Schwimmunterricht in der Grundschule - Thema Nichtschwimmer

Wie sollen die Lehrer bei sagen wir mal 25 Kinder "hüten" "beaufsichtigen" "teachen" wenn von 25 Kindern sagen wir mal 10 Kinder nicht schwimmen können...??? Weder lernen die Schwimmer etwas (weil die Nichtschwimmer ja beaufsichtigt werden müssen) noch lernen die Nichtschwimmer schwimmen, weil für sowas im Unterricht keinen Platz finden kann.. Wie es rechtlich und lehrplanmäßig aussieht, weiß ich allerdings nicht, ich kanns mir nur wie oben, logisch erklären.

Am besten wäre es wie in deinem letzten Absatz, dann müsste es aber deutlich mehr Schwimmunterrichtsstunden geben.

"Schulischen Schulunterricht könnte man m.E. abschaffen." Ganz deiner Meinung!

Hallo Mein Sohn hat auch schwimmunterricht in der 3 Klasse Sohn konnte vis zu diesem Zeitpunkt nicht schwimmen hat aber andere Gründe und die schwimmschulen haben ihn nicht genommen aufgrund den gründen Bei uns darf jedes Kind mit zum Unterricht und er hat schwimmen gelernt Ich finde man sollten den Kids auch eine Chance geben Julia

Freud lässt grüßen! Ich meinte in diesem Fall konkret: "schulischen Schwimmunterricht"

Ich glaube, ich komme langsam dahinter, warum kindliches Schwimmenkönnen so ein großer deutscher Wert ist: Die Deutschen fahren soviel in Urlaub und es wird angenommen, dass dabei geschwommen wird. Ist ja schön und gut, aber für die Kinder von wasserscheuen, einkommensschwachen Nichturlaubern ist das Schwimmenkönnen vielleicht nicht lebensrettend.

ein Grund fürs Schwimmenlernen in der Kindheit ist sicher auch, dass Kinder das leichter lernen als Erwachsene, ähnlich Fahrradfahren, Klavierspielen usw. LG

Hah! Ich fordere schulischen Klavierunterricht und Fahrradfahrunterricht inkl. Lehrmittelfreiheit. PS: Wir waren heute im Phantasialand, da gabs viel Wasser, Kind war stundenlang in Lebensgefahr.

Hm, Fahrradfahrunterricht gibt es aber auch ;-) War früher zu meiner Zeit schon so, und jetzt hier in der vierten Klasse auch, das ging über Wochen mit einigen Trainings auch auf der Straße... Klavier wär noch interessant.... wobei meine Kleinere hätte lieber ein Saxophon ;-)

Ich dachte, man lernt die Verkehrsregeln. Vielleicht irre ich.

Du hast schon recht. Verkehrsregeln und praktische Fahrübung und -prüfung. Zumindest in Bayern. Wer nicht Rad fahren kann, wird es da nicht lernen, und muss auch nicht.

Wenn ich wüsste, dass der Schulunterricht so mäßig ist, dass die Kinder nicht lesen lernen, würde ich es meinen selber beigebracht haben, egal wie die Rechtslage ist, der Schwimmunterricht hier ist mau, außerdem finde ich 3. Schuljahr VIEL zu spät, also konnten meine 3 bei EInschulung alle sicher schwimmen. (Sind aber auch Wasserratten, die gerne schwimmen lernen wollten und viel am und im Wasser sind.)

Meine beiden Großen haben das Schwimmen auch erst in der Schule gelernt. In unserer Nähe gibt es kein Meer oder See und das Freibad wurde zu der Zeit grundhaft erneuert (hat jetzt Edelstahlbecken und der Eintritt ist mir nun zu teuer - deshalb haben wir nun nen Pool stehen) und war 2 Jahre geschlossen. Sie waren aber auch keine Wasserratten. Meine Kleine hat mit 5 Jahren nen Schwimmkurs gemacht und das wurde höchste Zeit. Sie hatte keinerlei Respekt vor Wasser und sprang überall rein. Da hatte ich aber die Zeit (Mutterschutz) um den Schwimmkurs wahr zu nehmen. Der wird bei uns nur Freitag Nachmittag oder Samstag Mittag 12 Wochen lang angeboten. Da ich im Handel arbeite (mein Chef würde mir eins husten wenn ich Freitags nur Frühschicht oder Samstags nur frei machen wollte) und mein Mann als Kraftfahrer unregelmäßig Feierabend hat, war uns das bei den Großen nicht möglich. Bei uns wird im Schulschwimmunterricht geschwommen - nicht geplanscht. Sie werden in Schwimmer- und Nichtschwimmergruppen eingeteilt. Ein Lehrer übernimmt die Schwimmer und 2 Lehrer/Betreuer übernehmen die Nichtschwimmer und die fangen tatsächlich mit Wassergewöhnung an. Am Ende können (fast) alle Schüler ausdauernd Schwimmen (heißt Bronze) und es gibt auch Zensuren. 2 Kinder haben dieses Jahr sogar Gold gemacht (wo meine Tochter dazu zählt, sie geht aber 2x wöchentlich in den Schwimmverein - der andere macht Triathlon). Das scheint also mal wieder Bundeslandabhängig zu sein - die einen schwimmen und die anderen bringen die Zeit mit planschen rum. LG

... dass sie in der Schule wirklich schwimmen LERNEN - also dass auch die totalen Nichtschwimmer am Ende des Schul- bzw. Halbjahres keine mehr sind! Ich kann mir halt nur vorstellen, dass das für die Schulen z.T. aus finanziellen oder personellen Gründen schwer machbar ist, wenn es zu viele Nichtschwimmer gibt - und denke, dass da halt auch die Eltern gefragt sind, es ihren Kindern beizeiten bei- bzw. zumindest nahezubringen.

Hallo! Also ich währe auch ein bißchen irritiert wenn unsere Kinder nicht hätten am Schwimmunterricht teilnehmen dürfen. Hier (kleine Stadt) sind die Schwimmkurse so überfüllt das man meist erst einen Platz ergattert wenn die Kinder schon 6 sind. Vor dem 5. Geb. soll man sie übrigens (laut Aussage einiger Lehrer) gar nicht anmelden zwecks der nötigen Koordination und Kondition, die dafür gebraucht wird. Ausnahmen gibt es natürlich immer, da muß man genau schauen. Hier gibt es schon ab der 1. Klasse für ALLE Kinder Schwimmunterricht und unsere Jungs, beide keine Liebhaber des nassen Elementes, haben ihr Seepferdchen in der Schule gemacht, trotz einer Klassenstärke von 25-30 Kindern. Ich hab ihnen die Zeit einfach auch gelassen, genau wie die Lehrer. Unsere Mädels (werden im August 6) fangen jetzt nach den Sommerferien mit dem Schwimmkurs an und haben parallel dann auch Schwimmunterricht in der 1. Klasse. Einfach mal nachfragen warum das so gehandhabt wird. Das stell ich mir als Kind ganz furchtbar vor, wenn man noch nicht schwimmen kann, aus welchen Gründen auch immer, und dann auch noch dafür "bestraft" wird. Gruß, Heike

wenn ein kind nicht gerne schwimmt und es nicht kann, dann ist es doch keine strafe, in einen zeitgleich anderen sportunterricht zu gehen, sondern eher eine genugtuung? ich geh mal davon aus, dass ein kind, das gerne im wasser ist, auch schwimmen kann in der 3. klasse....

die nicht immer stimmen muß. Meine 11-jährige paddelt heute noch mehr schlecht als recht, aber sie liebt es. Meine 9-jährige hat derweil Bronze und kann es weit besser... liebt es genauso. Zeit im Wasser und im Unterricht hat die Kleine sicher nicht mehr verbracht als die Große, dennoch hat die eine wohl einfach mal Talent darin als die andere.... dennoch sind beide begeistert im Wasser! und so ist das halt oft im Leben, man beherrscht nicht immer alles was man toll findet oder erlernt es leicht, nur weil man Spaß dran hat... das ist nicht zwangsläufig.

na ja, ich mag schwimmen null, aber ich kann es halt, weil es meinen eltern wichtig war, dass ich es lerne und ich habe es in 40 jahren nicht verlernt. finde nicht, dass man besonderes talent zum schwimmen haben muß. selbst man muß ja nicht schnell schwimmen oder verschiedene stilarten beherrschen oder wahnsinnig tief und lange tauchen.

Schwester Rabiata hat es gut ausgedrückt. Je nach Gemüt des Kindes, da ist was dran. Unsere Söhne schwimmen beide nicht gerne aber es währe für beide, vor allem für den jüngeren, nicht schön gewesen, generell ausgeschlossen zu sein, Kinder sind da manchmal schon grausam...

deine söhne, heiki, würden aber gar nicht ausgeschlossen werden, sie können es ja!!! was verstehe ich eigentlich nicht???

"Der Unterricht in diesem Erfahrungs- und Lernfeld umfasst...das Entwickeln von Schwimmfertigkeiten" Was sind denn das für Lehrer, die den Kindern kein Schwimmen beibringen können?! Zu meiner Grundschulzeit war das kein Problem. Die Schwimmer durften die ersten paar Wochen im Nichtschwimmerbereich vorgegebene Wasserspiele machen, die Nichtschwimmer, was ungefähr ein Drittel der Klasse betraf, bekamen erklärt, wie man schwimmt, und dann wurde erst mit dem Schwimmbrett die Beinbewegung geübt, bis man so vorwärts kam, und dann kamen die Arme dazu. Nach wenigen Wochen, sprich wenigen Unterrichtsstunden, konnten alle schwimmen, und es folgte für alle der gleiche anspruchsvolle Schwimmunterricht. LG FM

rot im kalender! wir einer meinung.

Ich rede von dem Schwimmunterricht, der hier aber in der 1. Klasse schon anfing. Und da konnten es ja beide noch nicht. Währen sie da direkt ausgeschlossen gewesen, das hätten beide nicht gut gefunden. Beide hätten da unter den typischen Hänseleien, die es ja nunmal unter Kindern gibt, sehr gelitten.

wohnt ihr alle am Meer??? Bei uns im Südharz, jibet nich so viel Wasser...

nein, ich wohne nicht am meer, aber es gibt seen und es gibt hallenbäder für nicht so großes geld. echte praxis haben meine kinder im bösen badeurlaub bekommen, aber nicht ausschließlich. ich hasse wasser, aber ich hatte wenigstens nen kerl, der sich engagiert hat.... schwimmkurs bei der kleinen war zu früh, der hat wenig gebracht.

Seen haben wir auch nicht - nur ein Bächlein... der höchstens bei Hochwasser mal zum Bach wird...

na aber ein hallenbad doch sicher??? oder ein spaßbad in größerer entfernung?

Mach dich nicht lächerlich. Es gibt überall in der Nähe einen See, Hallenbad etc. Man muss nur wollen, du gehörst aber wohl eher zur bequemeren Sorte. Komischerweise konnten es ja wohl dann 30-40 Prozent. Die werden wohl nicht mit Flossen geboren worden sein...

Im Waschbecken? Oder gibt es kein Schulschwimmen? dann stellt sich das Problem des Ausgangspostings auh nicht. Dann ist es wirklich reines Privatvergnügen"", ob dein Kind irgendwann schwimmen kann oder nicht.

Der nächste (Stau)see liegt ca. 40 km entfernt und ein Hallenbad gibt es. Das kostet aber (nicht wenig) Geld. Und wenn du unbequemerweise alle Postings gelesen hättest, würdest du wissen, dass ich meine Tochter 2x die Woche zum Schwimmverein fahre (inzwischen seit fast 4 Jahren) und sie schon mit Silber eingeschult wurde.... Aber nix für ungut!!!

Ja, meiner hat jetzt erst mit 8,6 Jahren das Schwimmen gelernt. Hatten es mit einem kurs probiert, kläglich gescheidert. Ich habe es versucht- bin selber Schwimmlehrer- habe auch versagt. Die jetzige Schwimmlehrerin hat es geschafft. Er kann es jetzt.

na dann zeigt das doch ganz eindeutig dass es an der Faulheit der Eltern liegt und an sonst gar nichts. Du hast es schließlich auch auf die reihe bekommen. Warum dann andere nicht?

... und anscheinend in zunehmendem Masse (warum eigentlich?)...

... und Nadajo, du bestätigst es doch! Du hast deinen Kindern das Schwimmenlernen ermöglicht, das ist gut. Ich denke in den meisten Fällen nicht, dass es so ein "Luxus" wäre, dass Eltern wirklich nicht können, auch wenn sie wollen. Nur viele wollen halt anscheinend nicht so richtig...

Bei uns fand der Unterricht in der 2. Klasse statt. Im dicksten Winter! Zeit, um die Haare zu trocknen, sei nicht(!)..., so die Mitteilung unserer Schule. Die Kinder sind also durch Schneesturm eine halbe Stunde zur Schule zurück gelaufen. Eine Mütze auf dem nassen Haupt! Ich habe meine Tochter irgendwann vom Unterricht befreien lassen. Es gab med. Gründe - Punkt. Den Kindern das Schwimmen beizubringen, ist MEIN Job. So sehe ich das zumindest. Es war mir auch nie ganz wohl bei dem Gedanken, meine Nichtschwimmerin dort unter mittelmäßiger Beaufsichtigung "schwimmen" zu lassen. Gelernt hat es im Schulunterricht sowieso noch kein Kind! Zumindest kenne ich kein Kind, dem da der Schulunterricht hilfreich war. Und die Wassergewöhnung, wie Du schreibst, findet doch in der Regel bereits viel früher innerhalb der Familie (im Urlaub z.B.) statt. Kurz: Sturm gäbe es von meiner Seite nicht. Ich würde ehrlich gesagt, zumindest aufgrund der hiesigen (Fehl-)Organisation dieses Unterrichts, die Mitteilung der Schule küssen und einrahmen....! LG:-)

Kind kann inzwischen schwimmen.... Mein Job - wie gesagt.... Warum steh ich eigentlich hier in der Mitte, wenn ich Leenas ersten Beitrag beantworte?.... ...hm...

ich mag ja jetzt nicht konsequent quer schießen, aber bei mir war das genau andersherum. Meine Eltern haben es jahrelang versucht im Urlaub, Schwimmbad und Co., da ging nix... erst als ich in der zweiten Klasse Schwimmen hatte flutschte das plötzlich... wobei ich dann auch direkt noch im gleichen Schuljahr zum DLRG kam. Aber wie gesagt, meine Eltern wollten den Job machen, und das war erfolglos, in der Schule war der Ehrgeiz dann eher da, die Vorgehensweise anscheind anders etc., da klappte es. Es gibt also Kinder, die es da gelernt haben :-)

ich mag ja jetzt nicht konsequent quer schießen, aber bei mir war das genau andersherum. Meine Eltern haben es jahrelang versucht im Urlaub, Schwimmbad und Co., da ging nix... erst als ich in der zweiten Klasse Schwimmen hatte flutschte das plötzlich... wobei ich dann auch direkt noch im gleichen Schuljahr zum DLRG kam. Aber wie gesagt, meine Eltern wollten den Job machen, und das war erfolglos, in der Schule war der Ehrgeiz dann eher da, die Vorgehensweise anscheind anders etc., da klappte es. Es gibt also Kinder, die es da gelernt haben :-)

Die Vorarbeit haben wahrscheinlich Deine Eltern geleistet...;-) Klar, es mag Kinder geben, die es dort gelernt haben. Aber ansich, so zumindest laut Lehrerin, ist der Schulunterricht auch nicht dafür gedacht, Nichtschwimmer zu Schwimmern zu machen. Vielleicht ist das aber auch erst heute so... ICH habe vor 30 Jahren auch noch "RICHTIGEN" Schwimmunterricht gehabt. Man sollte wohl eher "Drill" sagen. Oh ja, ich habs gelernt. Oder konnte ich es schon vorher? Keine Ahnung. Auf alle Fälle war es Unterricht zum SchwimmenLERNEN...., also ein Schwimmkurs in kleinen Gruppen.

... zumindest in den absoluten Grundzügen (mit Seepferdchen ist man ja eh noch kein richtiger Schwimmer, darauf muss dann weiter aufgebaut werden). Diese Option, es dem Kind den Sommer über noch beizubringen bzw. es zum Schwimmkurs zu schicken, hat man ja auch noch. Von daher ist das Vorgehen der Schule soweit OK, finde ich.

..dass man angesichts zu vieler Nichtschwimmer der Lage nicht Herr werden würde, also dass es organisations- und aufsichtstechnisch nicht möglich wäre. Jeder normale Schwimmlehrer hat doch (wenn es sich nicht grade um exklusiven Einzel- oder Kleinstgruppenunterricht handelt) immer 8-10 Kinder im Kurs - und ich meine hier nicht Fortgeschrittenenkurse. Meine großen Kinder haben so schwimmen gelernt, in gut besuchten Gruppen zu 10. Im Kindergartenalter. Warum sollten dann nicht Lehrer (bei solchen Sachen immer zu zweit unterwegs) eine Klasse von 20 Nichtschwimmern kontrollieren können.

Hier keiner.

..

na aber dann stehst doch drin: "unter Berücksichtigung der jeweiligen zeitlichen und räumlichen Bedingungen sowie der individuellen Voraussetzungen der Mädchen und Jungen ist das vorhandene Niveau auszubauen bzw. das jeweils nächsthöhere Niveau anzustreben". heißt für mich: ist die zeit nicht da und die individuelle Voraussetzung (genug Lehrer etc.) kann das vorhandene Niveau nicht ausgebaut werden. Nichtschwimmer bleiben dann eben Nichtschwimmer

Ich finde, Eltern sollten schon vor der 3. Klasse dafür gesorgt haben, daß ihre Kinder schwimmen gelernt haben.Die Schule kann nicht alle Versäumnisse der Eltern ausgleichen.Bei uns war es so, daß alle Kinder 1 Jahr Schwimmunterricht hatten. Hier ist es aber so, daß die meisten bereits schwimmen konnten.

in meiner Erinnerung waren es die Kinder mit eigenem Pool, die wirklich schon gut schwimmen konnten in den ersten Klassen.... aber wer hat den schon? Es gibt diverse Gründe, warum es ein Zeit, Geld, Möglichkeiten mangelt als Eltern Kindern schwimmen bei zu bringen. Einer ist, wenn Eltern es selbst nicht können! Finde es vermessen zu erwarten, daß jedes Kind mit 8 Jahren sicher schwimmen gelehrt werden muß... das ist einfach nicht immer möglich! Für mich geht das wieder in die Richtung von verplanten Kindern, Reiten, Flöten, Klavier spielen, Schwimmen, Judo... und 3 Therapien alles in einer Woche!!! Ansonsten fällt es halt manchen leichter als anderen....

" in meiner Erinnerung waren es die Kinder mit eigenem Pool, die wirklich schon gut schwimmen konnten in den ersten Klassen.... aber wer hat den schon? " Das ist hier der Fall - aber nur bei meinen großen Kindern. Beim jüngsten Kind nicht. Die großen haben vorschriftsmäßig bereits im Kindergartenalter das Seepferdchen absolviert (toll, als ob das im echten Gefahrenfall vorm Absaufen retten würde...), weil sie von klein an den eigenen Pool gewohnt waren. Das jüngste Kind, für das extra neben dem vorhandenem Kleinpool auch noch der große Pool gegraben wurde, ist bereits in der Grundschule und weigert sich standhaft schwimmen zu lernen. Es gibt Menschen, die haben eine echte Wasserphobie mit Panikattacken, Atemnot, Schockreaktion etc.. Einen Teufel werde ich tun, dieses Kind gegen seinen unerschütterlichen Willen ins Wasser zu zwingen. Und von der Schule wird das auch niemand wagen, dafür werde ich sorgen, wenn es soweit ist.

Defintiv...man sollte ein Kind mit Höhenangst nicht das Seil hoch klettern lassen und ein Kind mit einer Wasserphobie nicht ins Wasser jagen... aber diese haben die Möglichkeit halt eher, und da wird von manchen hier von allen erwartet, daß sie das bieten können....

reiten, flöten, englisch....... wird für viele eltern als wichtiger angesehen, als schwimmen lernen!!! die wenigen kinder, die bei uns im hort zb nicht schwimmen können - kommen nicht aus den familien, die sich einen schwimmkurs etc. nicht leisten können!! aber irgendjemand wird das ja übernehmen - und wenn es dann die schule ist.

"aber irgendjemand wird das ja übernehmen - und wenn es dann die schule ist. " Ich hab die Schule nicht darum gebeten!

gemeint! scheinst dich aber angesprochen zu fühlen....!? hier ist es nun mal so, das viele denken... der schulschwimmunterricht wird es schon richten. und ich bitte die schule auch nicht darum und deshalb habe ich mich frühzeitig gekümmert

" und ich bitte die schule auch nicht darum und deshalb habe ich mich frühzeitig gekümmert " Genau. Und ich kümmere mich eben darum, wann es mir, bzw. meinem Kind passt, und wenn das erst mit 18 ist.

... - im Sinne des Ausbaus von Grundfertigkeiten. D.h. die Kinder können es schon ein bisschen, mehr oder weniger, und darauf wird dann aufgebaut, damit sie sicherer werden. So gibt es das hier auch, und das finde ich OK. Kindern ganz von Anfang an das Schwimmen beizubringen, ist nochmal was anderes, da kann ich verstehen, dass das die Schule nicht in vollem Umfang leisten kann. Oder vielleicht schon, aber nicht wenn es zu viele Nichtschwimmer gibt!

... gar nicht gross genug, dass man darin gescheit schwimmen kann! Und ich kenne kaum ein Kind, dessen Eltern zu Hause einen eigene Pool haben. Die die beizeiten schwimmen konnten, sind auch nicht aus "reichen" Familien oder so, sondern oft eher aus den "ärmeren" bzw- normalen, aber da werden halt bestimmte Prioritäten gesetzt... Ich denke, viele kümmern sich einfach nicht darum, dass ihre Kinder beizeiten schwimmen lernen - und dann soll es die Schule machen, und wehe wenn nicht. Die "Argumentation" bzgl. Einschulung von bereits lesenden und schreibenden Kindern finde ich nicht passend. Denn es gibt durchaus Kriterien für Schulreife - das sind nicht Lesen und Schreiben, aber z.B. eine bestimmte Grundvorstellung von Zahlen, von Farben, Formen etc,... und ein bestimmtes Minimum an sozialen Fähigkeiten. Diese Kriterien sind so festgelegt, dass die Kinder die Schule, so wie sie momentan ist, schaffen (sollten - zumindest theoretisch, klar kann es passieren, dass das mal nicht so hinkommt, aber ich spreche jetzt vom Prinzip). Und beim Schwimmunterricht im AP werden halt auch bestimmte Minimalkriterien festgelegt - z.B. Seepferdchen. Wer noch nich mal das hat (oder entsprechende Kenntnisse ohne Abzeichen, die er ja vllt. auch vor Ort "beweisen" kann - oder?), ist halt noch nicht "reif" - für diese konkreten Kriterien. 25 Meter "irgendwie" zurückzulegen, ist eh noch kein wirkliches Schwimmen, sondern quasi eine Vorstufe - im Grunde ähnlich wie bei der Einschulungsuntersuchung das Farbenerkennen oder die Benennung von Zahlen auf einem Würfel... etc.

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Ich stimme dir zu. Ausserdem gehört dringend Klavierunterricht dazu. Und natürlich Ballett. Die Schulen stehen schließlich in der Verantwortung.

Wenn das Bundesland (oder die Schule, falls sie das kann) entscheidet, dass es ab (in) einer gewissen Klassenstufe Schwimmunterricht gibt, muss dafür Sorge getragen werden, dass ALLE Kinder an diesem Unterricht teil nehmen können. Also entweder gehen zwei Lehrer mit zum schwimmen oder der Unterricht findet an zwei verschiedenen Terminen statt (einmal für die Schwimmer, einmal für die Nichtschwimmer). Aber Kinder aus dem Unterricht auszuschließen geht gar nicht! Dann müsste man ein Kind wie mich (das im Sport immer so schlecht war, dass die Laufzeiten zB nicht mal mehr in der Punkteskala vorkamen) aus dem Sportunterricht schmeißen und ein Kind, dass kein Instrument spielen oder keine Noten lesen kann aus dem Musikunterricht. Wenn es im Lehrplan steht interessiert es mich einen feuchten Pups WIE die Schule das macht, aber ich (bzw das Kind) hat ein Recht darauf nach dem Lehrplan unterrichtet zu werden. Und wenige Wochen vor Ferienbeginn so einen Wisch auszuteilen ist eine pure Frechheit. Wer kann denn so schnell noch einen Schwimmkurs organisieren? Hier ginge das schon mal gar nicht, weil die Hallenbäder im Sommer geschlossen sind und nur dort überhaupt Schwimmkurse angeboten sind. Und bevor mir hier einer kommt mit von wegen "das ist Aufgabe der Eltern"... mein Sohn hat VIER Schwimmkurse besucht, zwei Jahre Unterricht in der Schule und kann noch immer nicht schwimmen! Es sind nicht immer die faulen, geizigen oder desinteressierten Eltern Schuld. Und wenn von der Schule vorausgesetzt wird, dass die Eltern dafür verantwortlich sind den Kindern schwimmen beizubringen dann sollten sie den Schwimmunterricht für ALLE Kinder streichen und statt dessen gewöhnlichen Sportunterricht erteilen! Sie setzten sich ja eh über den betreffenden Lehrplan hinweg, dann können sie das für alle Schüler tun. Wer dann möchte, dass sein Kind aber besser schwimmen, Instrument spielen etc lernt soll einfach den nächsten Kurs belegen. Wie kann es Aufgabe der Schule sein Kinder in bestimmten Bereichen weiter zu bringen und nicht die Basis beizubringen? Da ist doch die Bildungschancengleichheit wieder absolut ins Absurdum gestürzt! Ein Beweis mehr wie sehr das System krankt (dieses aber weit von sich weist). Wenn ich von so einem Unterrichtsausschluß betroffen wäre würde ich direkt an das örtliche Schulamt gehen (ohne groß Gespräche mit Rektos und co... die sind nämlich für den A...). Denn was die machen geht wohl ganz klar gegen den Bildungsplan. Jeckyll

Die Schule soll die "guten" Schüler aus dem Schwimmunterricht nehmen und den Kindern, die es noch nicht können das Schwimmen beibringen. Warum nicht so rum? Warum sollen immer nur die schlechten Schüler bestraft werden (die ja nichts dafür können, dass sie noch nicht schwimmen können)??? Jeckyll

Die "Argumentation" bzgl. Einschulung von bereits lesenden und schreibenden Kindern finde ich nicht passend. Denn es gibt durchaus Kriterien für Schulreife - das sind nicht Lesen und Schreiben, aber z.B. eine bestimmte Grundvorstellung von Zahlen, von Farben, Formen etc,... und ein bestimmtes Minimum an sozialen Fähigkeiten. Diese Kriterien sind so festgelegt, dass die Kinder die Schule, so wie sie momentan ist, schaffen (sollten - zumindest theoretisch, klar kann es passieren, dass das mal nicht so hinkommt, aber ich spreche jetzt vom Prinzip). Und beim Schwimmunterricht im AP werden halt auch bestimmte Minimalkriterien festgelegt - z.B. Seepferdchen. Wer noch nich mal das hat (oder entsprechende Kenntnisse ohne Abzeichen, die er ja vllt. auch vor Ort "beweisen" kann - oder?), ist halt noch nicht "reif" - für diese konkreten Kriterien. 25 Meter "irgendwie" zurückzulegen, ist eh noch kein wirkliches Schwimmen, sondern quasi eine Vorstufe - im Grunde ähnlich wie bei der Einschulungsuntersuchung das Farbenerkennen oder die Benennung von Zahlen auf einem Würfel... etc.

Schmeißen wir dann zukünftig auch die Kinder raus, die im 3. Schuljahr in Mathe und Deutsch immer noch nicht klar kommen? Bin ja ein großer Freund des Leistungsgedankens: raus mit denen, die's nicht bringen. Bloß keine Zeit mehr investieren!

@caipiranha - kinder die in mathe und deutsch nicht klar kommen - wiederholen! sag: was hat schwimmen lernen mit leistung zu tun? sorry, aber für mich ist schwimmen lernen noch VOR der einschulung ein MUSS gewesen. eine selbstverständlichkeit! warum investieren die eltern - nicht diese WICHTIGE zeit? warum investieren die eltern nicht in diese kosten? warum werden immer die schulen für alles verantwortlich gemacht ? ......................................................... wenn das kind nun in den brunnen gefallen -und ersoffen- ist, ist es zu spät. schau dich doch um: lieber werden schon kleinkinder vor die glotze gesetzt, statt sport oder schwimmen MIT ihnen zu gehen. ist ja bequemer! ehrlich: ich finde diese entwicklung zum ko.... und bei uns gab es das nie! wirklich nie! tv bestand bis zur gs lediglich aus dem sandmann. deswegen waren es keine "armen kinder" (von anderen eltern gern so bezeichnet, deren kinder machten wenig sport oder waren dank reichhaltigem zuckerkonsum (den es bei uns ebenfalls nicht gab) stark übergewichtig. also, die möglichkeit zum schwimmen lernen besteht ja nun mal! es wird ja erst nach den 6-wöchigen sommerferien erwartet, das die kinder schwimmen können! dann muß man sich mal vom sofa wälzen und in die badebekleidung schwingen! bringt der ganzen familie was! UND nochwas: es ist ja auch möglich, das die nichtschwimmer in einen späteren kurs eingeteilt werden und erst einmal die schwimmer dran kommen. - somit die nichtschwimmer irgendwann bzw. im nächsten hbj dran kommen.... ich würde es selber, bis zum ende der sommerferien, wollen, das mein kind schwimmen kann! wird ja nun mal zeit, nech? traurig!

...in sehr gut, gut, ausreichend und Nichtschwimmer. Diese Gruppen waren in etwa gleich groß. Zwei Parallelklassen, vier Lehrer, also für jede Gruppe ein Lehrer.

zu unterrichten, sondern ein paar Kinder wegen organisatorischen Gründen aus dem Unterricht auszuschließen... Jeckyll

...

ablegen müssen? Findet das während der normalen Unterrichtszeit statt? Wenn ja, dann muss konsequenterweise auch die Schule dafür sorgen, dass alle Kinder diese Fahrradprüfung ablegen können. Und wenn die Schule das nicht kann, dann macht sie daraus eine freiwillige AG oder nimmt es aus ihrem Stundenplan raus. Ganz einfach. In der Schule muss während des Unterrichts Gleichberechtigung herrschen, und man kann nicht von Kindern die etwas nicht oder nur schlecht beherrschen sagen "tja, Pech... dann lernst Du das eben gar nicht... auf jeden Fall nicht bei uns...schönen Tag noch". Es geht nicht darum dass die Schule für alles verantwortlich ist (dass sie das auch nicht leisten kann ist klar), aber wenn sie etwas tut muss sie dafür sorgen dass alle Kinder die gleiche Chancen bekommen. Und wenn das nicht geht soll sie diese Angebote sein lassen oder eine Ag daraus machen. Wenn es nicht sein kann, dass die Schule Kindern Grundfertigkeiten nicht beibringen muss, dann kann es auch nicht sein dass die Schule die Kinder in diesen Bereichen weiter fördert. Jeckyll

das steht im bayr Lehrplan und findet während der Unterrichtszeit statt. Die Schule kann aber nicht immer für gleiche Chancen sorgen. Wo fängt es denn an und wo hört es auf. Von gewissen Grundfertigkeiten sollte die Schule ab einem gewissen Alter dann doch ausgehen dürfen. Soll man Erstklässler in Zukunft noch die Nase putzen müssen oder die Schuhbänder binden lernen? Muss ein Kind trocken sein um das 1 mal 1 zu lernen??? Oder sollen sich die Lehrer zeit nehmen das auch noch zu trainieren??? Man kann nicht alles was die Eltern verpennt haben neuerdings in den Unterrichtstoff noch einbauen. Die lehrpläne sind voll. Müssen da wirklich 23 Kinder auf einen vernünftigen Unterricht in Mathe, deutsch etc mehrere Tage verzichten nur weil 3 Hansel noch nicht radfahren können??? Ich weiß schon warum hier einige so meckern. Klar fühlen sich die Kinder ausgegrenzt wenn sie etwas nicht können und dann nicht mitdürfen. Dann kommt das Kind heim und Mama und Papa müssen rede und Antwort stehen und Klein fritzi erklären warum es alle anderen schon können und er nicht. Sowas ist unangenehm und man muss sich damit auseinendersetzen dass man wohl zu bequem war es dem Kind zu lernen.

Eie Fahrradprüfung soll NICHT die Fähigkeit des Radfahrens abprüfen, sondern das korrekte Verhalten im Verkehr. Dafür ist Radfahren die Voraussetzung, so wie es die Voraussetzng für den Sportunterricht ist, daß das Kind sich alleine umziehen kann, oder die Voraussetzung für den Deutschunterricht, daß das Kind einen Stift halten kann. Jedes Jahr verlassen funktionale Analphabeten die Grund- und Hauptschulen. DAS ist ein Drama, DA darf man fragen, ob die Schule ihrer Aufgabe richtig nachgekommen ist. Wenn ein Kind aber nur nicht radfahren oder nicht schwimmen kann, dann ist das ein kleiner Teilbereich. Schwimmen ist Teil von Sport, die Verkehrsprüfung ist Teil von HSU. TEIL ist das Zauberwort. Es kann auch vorkommen, daß ein Kind die Schule verlässt und die heimischen Bäume nicht benennen kann oder das mit dem Weitwurf immer noch nicht hinbekommt. Auch das sind Teile von HSU/Sport, aber es ist keine Grundlage der Schulbildung, keine Basis für die weiterführende Schule, welcher Art die auch sein möge.

in dem Lehrplan des Bundeslandes in dem diese Schule wohl liegt steht doch (zumindest lese ich das so) ganz klar, dass es zum Lehr- und Bildungsplan gehört die Kinder an das Wasser zu gewöhnen und eine Schwimmart zu lehren, ggf auch eine zweite. Also dass die Schule verpflichtet ist den Kinder das Schwimmen beizubrigen. Und wenn sie Nichtschwimmer aus dem Unterricht ausschließt umgeht sie absichtlich ihren Bildungsauftrag. Man kann vom Schwimmunterricht also halten was man will, aber dass was die Schule versucht ist schlichtweg nicht richtig. Denn so weit ich weiß ist ein Lehrplan bindend und kann nicht von einzelnen Schulen ausgehebelt werden, wozu gibt es dann verbindliche Lehrpläne? Also würde ich auch dagegen vorgehen. Und ja, sechs Wochen Ferien halte ich für zu kurz um einem Nichtschwimmer das Schwimmen beizubringen. Denn wie bereits geschrieben gibt es zT im Sommer keine Schwimmkurse und nicht alle Eltern sind in der Lage ihrem Kind das Schwimmen selbst beizubringen. Ich finde so eine Forderung (die durchaus berechtigt sein kann) sollte schon früher bei den Eltern eingehen um ihnen eine wirkliche Chance zu geben ihrem Kind die nötigen Voraussetzungen für den Schwimmunterricht beizubringen. Jeckyll

ich habs oben schon geschrieben... ich lese das anders... "unter Berücksichtigung der jeweiligen zeitlichen und räumlichen Bedingungen sowie der individuellen Voraussetzungen der Mädchen und Jungen ist das vorhandene Niveau auszubauen bzw. das jeweils nächsthöhere Niveau anzustreben". heißt für mich: ist die zeit nicht da und die individuelle Voraussetzung (zu viele Nichtschwimmer) kann das vorhandene Niveau nicht ausgebaut werden. Nichtschwimmer bleiben dann eben Nichtschwimmer

und ich lese daraus eben, dass allen Kindern eine Schwimmtechnik beigebracht werden muss und nur wenn es dann die Zeit und die Räumlichkeiten hergeben die Kinder zu einem höheren Niveau gebracht werden sollen. Deswegen ja auch mein erster Rat zum Gang zum Landesschulamt, dort wird man ihr dann schon sagen ob alles Rechtens ist Jeckyll

du scheinst auch nur das rauslesen bzw. verstehen zu wollen, was dir in den Kram passt...

zum lehrplan: es ist ja auch möglich, das die nichtschwimmer in einen späteren kurs eingeteilt werden und erst einmal die schwimmer dran kommen. - somit die nichtschwimmer irgendwann bzw. im nächsten hbj dran kommen.... (dann haben sie nochmal nen halbes jahr zeit) ich würde es selber, bis zum ende der sommerferien, wollen, das mein kind schwimmen kann! wird ja nun mal zeit, nech? ps: schwimmen lernen - meine güte- wie lange dauert das? 10 std.? - ganz unbegabte brauchen vielleicht 15/16 std. mehr doch wohl nicht

"Der Unterricht in diesem Erfahrungs- und Lernfeld umfasst...das Entwickeln von Schwimmfertigkeiten" Das ist das was ich hier an Informationen aus dem Lehrplan gelesen habe, und ich finde das eigentlich ziemlich eindeutig. Es steht von Entwickeln von Fertigkeiten, nicht von verbessern. Das steht für mich bei "unter Berücksichtigung der jeweiligen zeitlichen und räumlichen Bedingungen sowie der individuellen Voraussetzungen der Mädchen und Jungen ist das vorhandene Niveau auszubauen bzw. das jeweils nächsthöhere Niveau anzustreben" Also (für mich) ganz klar, dass die Fertigkeiten nur bei bestehenden guten Bedingungen verbessert werden können. mir hat nämlich immer noch keiner erklärt, warum es wichtiger ist in der Schule seine Fertigkeiten im Schwimmen oder im Musizieren zu verbessern statt die Grundfertigkeit zu erlernen... Jeckyll

dann lies doch bitte alles... Für die inhaltliche Gestaltung des Schwimmunterrichts wird wegen der erwartbar heterogenen Lernvoraussetzungen auf eine Vorgabe nach Schuljahren verzichtet. Außerdem hängt es entscheidend von den räumlichen Voraussetzungen der einzelnen Schule (Hallenbad in erreichbarer Nähe oder nicht) ab, wieviel Zeit dem Schwimmunterricht in der Grundschule insgesamt gewidmet werden kann. Kannst du locker damit begründen: Es ist zwar zeit, mit Kindern schwimmen zu gehen die das schon können, aber es ist nicht die zeit es den Nichtschwimmern zu lernen. Sinnvoller wäre es tatsächlich den Kindern die nicht schwimmen können das beizubringen. Aber als Lehrer würde ich das def auch nicht machen wenn ich es nicht muss. Da stehst mit einem bein im Gefängnis wenn dir einer absauft!!!!

das fände ich sogar gut. Ich sehe nur nicht ein, warum die schwächeren Kinder zugunsten der stärkeren komplett ausgeschlossen werden. Das eine ist so unfair wie das andere. Das Problem mit Kindern, die nicht schwimmen können (was wirklich ein Problem ist) wird nicht dadurch gelöst, dass diese Kinder auch in der Schule keine Möglichkeit haben es zu lernen. Aus welchen Gründen auch immer die Kinder noch nicht (gut genug) schwimmen können, es ist bestimmt nicht ihre schuld und wird auch nicht besser wenn man ihnen dann noch nicht mal in der Schule die Chance gibt es zu lernen. Und ja, mein Sohn hat vier Schwimmkurse und zwei Jahre Schulschwimmen gebraucht um sich wenigstens über Wasser zu halten. Er ist da sicher eine Ausnahme, aber 10 Stunden um aus einem Nichtschwimmer ein sicheres Seepferdchen zu machen halte ich für sehr optimistisch. Die Schule weiß doch um das Problem mit den Nichtschwimmern, warum kann sie dann nicht zu Beginn des schuljahres damit kommen das Schwimmenlernen bei den Eltern einzufordern (von mir aus mit dem Druck, dass das Kind ggf nicht am Unterricht teilnehmen kann, wenn es das braucht um den Eltern die Wichtigkeit des Schwimmenkönnens näher zu bringen) Jeckyll

unterrichten, die Nichtschwimmer aber nicht? Wenn es so ist, dass der Schwimmunterricht nicht "erzwungen" werden kann, dann kann die Schule es doch bleiben lassen wenn sie nicht genug Lehrer zur Verfügung hat um alle Kinder teilnehmen zu lassen. Es geht mir auch nicht darum, ob die Kinder jetzt schwimmen lernen oder nicht. Es geht mir darum, dass ich es ungerecht finde Kinder (ohne dass sie eine reelle Chance hatten es vorher zu lernen) ausgeschlossen werden. Und hier wurden schon einige Beispiele genannt, wie man das umgehen kann (wöchentlicher Wechsel, Wechsel nach dem Halbjahr,...). Sogar die Gebetene Mithilfe von Eltern könnte ich mir vorstellen. Jeckyll

vielleicht weil sie dann vielleicht nochmal nen halbes jahr zeit haben - ENDLICH- schwimmen zu lernen. meine tochter hatte zur kiga-zeit eine totale wasserphobie - obwohl wir oft im bad waren (schwimmhilfen ab- das ging gar nicht, kopp unter wasser ebenfalls nicht) aber auch sie hat es innerhalb von 10 std gelernt. sie musste fürs abzeichen dann natürlich den ring hoch holen, der schwimmmeister erlaubte, das sie sich nur bücken musste "sonst kann ich dir kein seepferd geben" sie holte den ring hoch - der knoten war geplatzt und ab dem tag tauchte sie dann auch. ruckzuck hatte sie dann auch bronze. man muß dann natürlich auch häufig ins bad gehen....

im ersten Halbjahr die guten Schwimmer, im zweiten die Schlechten. Wenn sie in diesem halben Jahr das Schwimmen gelernt haben tut ihnen die Übung mit denen die es immer noch nicht gelernt haben auch gut. Alles ist möglich, außer einem kompletten Ausschluss. Denn damit ist wirklich KEINEM geholfen, den Kindern die nicht schwimmen können am allerwenigsten. Jeckyll

ich glaube NICHT an einen kompletten AUSSCHLUSS ! da liegt sicher ein missverständnis vor.

"die übrigen Schüler werden ersatzweise anderem Unterricht zugewiesen, soweit möglich einem zeitgleich stattfindenden Sportunterricht. Die Lehrer würden in der ersten Stunde die Schwimmfähigkeit überprüfen und die Kinder, die für sie nicht sicher genug schwimmen können, vom Unterricht ausschließen." ich kann nur von dem ausgehen, was die AP schrieb. Und ich kann mir (aus Erfahrungen in meiner Kindheit und aus Erfahrungen mit der Schule meines Sohnes) durchaus vorstellen, dass diese Kinder überhaupt nicht im Schwimmen unterrichtet werden. Jeckyll

Es ist aber nicht jedes Kind gleich gestrickt... und von Deinem Kind auf alle anderen zu schließen ist schon vermessen! Auch ist es nicht jeder Familie möglich so wie Euch ständig ins Bad zu gehen, und da gibt es zig Gründe für.... aber das hatte ich eben schonmal erwähnt. Angefangen mit Eltern, die selbst nicht schwimmen können, oder Großfamilien, wo der Sack "Flöhe" im Bad gerade so eben mal zu hüten ist, oder wo es auch entsprechend kostet, oder es ist kein Bad in der Nähe, nicht jeder hat ein Auto oder oder oder... Persönlich würde ich für kein Geld der Welt nicht in einem Badeanzug irgendwo hingehen, solange ich nicht 20kg weniger wiege.... mein Ego ist halt auch ein Grund, für mich... und vielleicht haben andere Familien ganz einfach andere Interesse und gehen lieber wandern, Fahrrad fahren oder reiten anstatt dauernd schwimmen zu gehen.... soll denen das nun vorgeworfen werden, daß sie keine Wasserrattenfamilie sind? Für mich heißt Lehrplan, daß etwas gelehrt wird, und nicht, daß Schwimmer beaufsichtigt planschen.... lehren ist beibringen und dazu gehört auch Nichtschwimmern das Schwimmen... wenn es im Stundenplan steht... was macht man mit unmusikalischen Kindern, werden die auch aus dem Musikunterricht geworfen, weil sie keinen Ton treffen? Finde ja auch, die musikalische Erziehung sollte in dem Alter schon soweit sein, daß da kein Ton mehr daneben geht *Ironieoff*---- Eigentlich finde ich die Situation der Schulen tragisch, daß kein sicheres Schwimmen mit 2-3 Lehrkräften machbar ist....das ist vielleicht das Problem der ganzen Sache, da müßte man mal ansetzen.....

Du meinst sicher nicht mich. Denn ich bin ja ausdrücklich DAFÜR, dass ALLE Kinder im Schwimmer unterrichtet werden (wenn es Schwimmunterricht an der Schule gibt). Und dass zur Not eben in zwei Gruppen aufgeteilt unterrichtet werden muss. Und mein Sohn kann sich mit acht Jahren ja auch nur gerade mal über Wasser halten... und das hat nichts mit meiner "Faulheit" zu tun ;) Jeckyll

das ging an mandala und auch teilweise so ganz allgemein Hab ichs falsch drunter gesetzt? Sorry, am Läppi seh ich immer so schlecht und vertipp mich auch dauernd.... eigentlich bin ich ja auch gar nicht da, sondern guck hier nen Film...;-) gute Nacht

was mit den "aussortierten" Kindern gemacht wird? Ich kann eine Klasse aussortieren. Das ist das eine. Aber ich kann dann nicht die einen weiter unterrichten und die anderen nicht. Das ist etwas anderes und es hat mir bisher hier auch keiner erklärt warum das für die (aussortierten) Kinder gut sein soll. Und ich bin auch der Meinung, dass man an unserem Bildungssystem viel verändern (verbessern) könnte. Jeckyll

wer auf der Hauptschule landet, wird nach Klasse 9 auch einfach nicht mehr weiterunterrichtet. Im Grunde auch nach dem Motto: "alles Weitere ist vergebliche Liebesmüh". ......

denn ein Hauptschüler KANN vielleicht nicht Mehr lernen als er in diesen neun Jahren gelernt hat. Ein Grundschüler KANN aber das Schwimmen lernen (wenn es nicht gerade so eine Ausnahmekind ist wie meines), es bekommt aber keine Chance dazu. Und ich finde es sehr schade wenn gesagt wird "die Eltern haben es nicht fertig gebracht, dann braucht die Schule es auch nicht versuchen", verstehst Du was ich meine? Jeckyll

sondern nicht KANN bei der vorhandenen Personaldecke, ohne die Sicherheit dieser Kinder zu gefährden. Wenn die Hälfte der Klasse im Schwimmunterricht nicht schwimmen kann, ist die Gefährdungslage doch etwas anders als wenn die Hälfte nicht lesen kann. Und: doch, es verlassen durchaus auch Hauptschüler die Schule, die NICHT lesen gelernt haben. Bei uns in der Stadt ist übrigens ein Kind beim Schulschwimmen ertrunken vor einiger Zeit. Die Eltern hätten sich wahrscheinlich gewünscht, dass ihr Kind vom Unterricht wegen mangelnder Kenntnisse ausgeschlossen worden wäre. Die Schule hat sich zumindest redlich bemüht, ihrem Lehrauftrag gerecht zu werden......

"Jedes Kind soll am Ende der Grundschulzeit schwimmen können." Dieses Ziel kann aufgrund schlechter Rahmenbedingungen nicht immer durch die Schule erreicht werden. Schlimm, dass viele Eltern sich sechs Jahre lang nicht darum kümmern, dass ihre Kinder schwimmen lernen, aber dann soll die Grundschule es richten.

Es ist sicher schön, wenn die Eltern sich darum kümmern können, dass ihr Kind schwimmen lernt. Aber wie ich ja schon schrieb, nicht alle Eltern können schwimmen, nicht alle Eltern können sich regelmäßig den Eintritt fürs Schwimmbad leisten oder gar einen Schwimmkurs. Und - ich persönlich finde es zwar wichtig, dass mein Kind schwimmen kann, schon weil wie immer im Urlaub ans Meer fahren, aber rein objektiv betrachtet gehört das hier auf dem platten Land nun wirklich nicht zu den wirklich notwendigen Fähigkeiten. Abgesehen davon redet sich kaum eine Schule mit schlechten Rahmenbedingungen raus, wenn es darum geht, die Kinder rechnen und schreiben zu lehren. Da erwartet auch niemand, dass die Eltern schon mal vorleisten. Dabei ist es sicher kein Problem einem Kind bereits vor der Schule zB die Addidion im Zahlenraum bis Hundert bei zubringen. Müssten sich die Eltern eben nur ein wenig engagieren.

Am besten kriegen einfach nur noch die Leute Kinder, die der Grundschule die Kinder, lesend, schreibend, rechnend, schwimmend, sich selbst organisierend und bestens benehmend liefern... Dann wird der ach so harte Grundschullehreralltag endlich erleichtert. Echt Mist, wenn man ans Arbeiten kommt. Schlimm, wenn man vor die Herausforderung gestellt wird, Kindern aus bildungsfernen Familien, die wir doch schließlich selbst fördern, das beibringen zu müssen, was im Elternhaus versäumt wird. DAZU ist Schule da und maßt sich doch auch mit der Schulpflicht an, alles besser zu können, als die Eltern.

Es können nunmal nicht alle Schulen den Schwimmunterricht anbieten, den du dir vorstellst.

Das ist mir durchaus bewusst. Dennoch empfinde ich das Aussortieren ausgerechnet der Kinder, die nicht schwimmen können als denkbar schlechteste Methode. Da empfinde ich es noch als sinnvoller diesen Kindern Schwimmunterricht angedeihen zu lassen und die, die bereits schwimmen können erstmal zum Turnunterricht u.ä. zu schicken.

ich schließe mich diesem Posting an. Schwimmen ist grundlegend wichtig. Erst einmal sollten die Eltern versuchen, es selbst hinzubekommen. Wenn das nicht möglich ist, hat die Schule es zu leisten. Leider kann das noch nicht einmal bei uns die Schule leisten, weil kein Bad in der Nähe ist. Andere Möglichkeiten wären die Förderung von Vereinsschwimmen mit Bustransfer. In den Spassbädern ist es aber schwer, Vereinsschwimmzeiten zu bekommen, da es da um "Fun" geht, nicht um "Training". "Es darf nicht sein, dass in Zukunft nur noch Kinder schwimmen lernen, deren Eltern Geld und Zeit dafür aufzubringen bereit sind." --> leider geht es aber in diese Richtung

Wie kann das mitten auf dem platten Land überlebenswichtig sein?

so ist es bei uns möglich gratis. Hatte es schon zu anderen Themen hier geschrieben, bei uns in der Stadt gibt es einen Familienpass mit diversen Vergünstigungen für Sport, Musik und anderen Sachen, u.a. ist dabei auch ein kostenfreies Kindergartenjahr und ein Schwimmkurs. JEDE Familie kann sich diesen Pass holen, egal ob Gutverdiender oder Hartz4-ler. Es gibt keinen Stempel, woran zu erkennen wäre zu welcher "Kaste" man gehört, das find ich gut! ABER als das damals rauskam mit dem Pass vor ca. 4 Jahren schätze ich, war der Schwimmkurs auch gleich für Monate ausgebucht...wollte unsere Mädels nämlich auch hinschicken. Irgendwann verläuft es sich, weil halt keine Plätze zu ergattern waren.... Zudem findet das in der Stadt statt, wir sind hier Dorf 10km entfernt, wo Busse nur sporadisch fahren... von daher auch nicht mal eben dahin,wenn man kein Auto hat, und noch komplizierter bei mehreren Kindern. Natürlich waren wir mit unseren Kindern schwimmen (wobei wir fahren oft nach Ungarn und im Balaton läuft man sich meist erst müde, bevor man an tiefere Stelle landet;-)), aber bei 4 Kindern ist Schwimmen Spaß und sich da konsequent um eines nach dem anderen zu kümmern und Schwimmen wirklich beizubringen, funktioniert so nicht wirklich. Ich sehe Schwimmen in der Schule nicht als Bespaßung, sondern als Unterricht, von daher ein Lehrfach wo auch gelehrt werden sollte, und wenn es an qualifizierten Kräften mangelt, dann muß man halt die Gruppen teilen, oder noch besser mal an unserem Schulsystem kratzen und das für machbar machen (gäbe sowieso einiges zu Kratzen am System). Persönlich trau ich Wasser nicht wirklich, habe da meine Urängste was das betrifft, und habe dieses Jahr (wir hatten die Diskussion hier noch vor einigen Wochen, wo ich noch meinte "never bevor sie nicht noch ein paar jahre älter sind") meine Mädels, eine mit Seepferdchen schon seit Jahren aber schon 11, sie paddelt eher, hält sich aber über Wasser wie ein Hund, und eine 9-jährige mit Bronze, allein ins Freibad mit ihren Freundinnen gelassen... ich habe seeehr dolle Zähne geknirscht und stand immer wieder am Fenster und hab Angst gehabt daß da Polizei oder Krankenwagen zu hören oder sehen wären.... Ich wollte als Vertrauensbeweis den Kindern eine Chance geben, und es war ne harte Schule... für mich. Im Gegensatz zum Hallenbad mit dem Schwimmkurs, haben wir ein wirklich schönes Freibad nur 5 Minuten entfernt.... leider gottseidank;-).

Man kann drumherum kommen, gerade wenn man so wirklich gar nicht will. Aber wenn die Kids 13 sind z.B. und mit den Freunden zelten wollen am See oder alle ind freibad gehen, dann wirds kritisch, dann merkt man selbst und das Kind oft, daß etwas versäumt wurde.... aber wer eh dazu nicht neigt, je zum See zu fahren, oder mal Rudern will, Segeln oder fürs Leben beschließt lieber Skifahren als Badeurlaub, der brauch es nicht. Alllgemein finde ich, Schwimmen gehört halt zum sozialen Leben oft dazu, gerade in der Teeniezeit.... ich schweife mal wieder ab in meine Teeniezeit, es gab kaum ein Kind was nicht ins Freibad ging oder irgendwo zum Baggerloch.... im Freibad hat sich quasi die ganze Klasse getroffen...

Gibt's bei euch keine Bäche, Tümpel oder Baggerseen? Ich komme auch nicht von der Küste, der nächste Badesee war 20 km entfernt. Da sind wir als Kinder heimlich hingeradelt. Und Bäche und Weiher gab es auch überall. Wir waren wild und sind öfter mal unfreiwillig baden gegangen. Meine Tochter kommt nach mir. Deshalb musste sie schwimnen lernen. Vom Papa, weil sie nicht in einen Kurs wollte. Jetzt geht sie mindestens so lange ins Schwimmtraining, bis sie Bronze hat. Bisher macht ihr das sogar Spaß. Ich hab schon einige brenzlige Situationen mit meinem Neffen erlebt und bin froh, dass er jetzt endlich schwimmen kann. Er neigt nämlich zur Selbstüberschätzung und hat vor den großen Jungs (im Gebirge; selbst da gibt es Wasser) immer mit seinen Schwimmkünsten angegeben. Wenn da mal einer den kleinen Poser ins Wasser geschubst hätte, wäre er wahrscheinlich vor Panik ersoffen. Das muss einfach nicht sein. Jetzt haben wir auch ein besseres Gefühl, wenn er auf Klassenfahrt etc. geht.

Wir haben jetzt einen sehr schönen Badesee in Fußnähe. Bis letztes Jahr nicht. Da mein Kind noch nicht einmal ohne Begleitung in den Garten gehen will (durch die Terassentür...) und zumeist rumschreit wenn sie generell raus gehen soll und außerdem einen erstaunlich schlechten Orientierungssinn hat (also den See noch nicht einmal finden würde, LOL), besteht derzeit keine Lebensgefahr.

Das kann sich aber ändern, wenn sie 15 ist, ich glaube dann geht sie bestimmt auch ohne Dich raus ;-)... und noch schlimmer, sie landet ausversehen am See, wobei sie eigentlich ja gar nicht dahin wollte ;-)

mit 15 hat sie bestimmt genug Grips um schwimmen lernen gewollt zu haben die hat jetzt schon viel Grips, nur am Wollen haperts halt und ich folge dem deutschen Dogma nicht welches besagt, dass Schwimmen und Radfahren können elementar sind ich SEHE ja, dass es viele Menschen gibt, die das niemals vermissen

... damit ihre Kinder schwimmen lernen (und das muss nicht unbedingt teuer sein!), dann kann doch die Schule das nicht in vollem Umfang leisten! Sie kann es durchaus versuchen und viele tun das wohl auch, aber irgendwo stossen sie wohl an eine Grenze, personell und überhaupt - und kann ich schon auch verstehen... Ich sehe es ehrlich gesagt kritisch, wenn Schule all das ausgleichen soll, was zu Hause "verbockt" wurde... Das geht bis zu einem bestimmten Grad, aber halt nicht absolut.

dein kind, pamo, würde sich aber wahrscheinlich hoch erfreuen, wenn sie eben NICHT ins wasser müßte und würde sich wahrscheinlich nicht ausgeschlossen vorkommen, wenn sie etwas anderes machen DÜRFTE. oder würde sie jammern, daß sie nicht ins verhasste nass muß? das war doch leena´s punkt. oder täusch ich mich mal wieder? ( ich muß mich jedes jahr im sommer rechtfertigen und das bis zum erbrechen diskutieren, warum ich zwar am meer/see bin, aber nicht ins wasser gehe. für manche menschen ist das unverständlich, daß es mir nie zu heiß wird und ich keinen spaß im wasser habe )

richtig. nach heutigem Stand würde sie sich ein Loch in den Bauch freuen wenn sie vom Schwimmunterricht "ausgeschlossen" werden würde. die rennt nicht mit der Meute und fühlt sich auch nicht gemobbt.

... angeregt von meinem Mann: Man könnte das nicht erst vor den Ferien, sondern z.B. ein Jahr früher ankündigen - z.B. am Ende der ersten Klasse ein Zettel an die Eltern (mit Begründung, dass ein Schwimmunterricht für totale Nichtschwimmer nicht machbar ist und das Minimum ungefähr Seepferdchen-Standart ist). Dann haben alle ein Jahr - also recht lang Zeit, dass ihre Kinder es lernen können. 25 Meter "irgendwie" zurücklegen ist ja quasi nur die Vorstufe zum richtigen Schwimmen, und so weit zu kommen, sollte in einem Jahr locker zu schaffen sein, wann man sich nur ein bisschen bemüht. Wer es dann trotzdem gar nicht kann, dürfte a) entweder nicht teilnehmen, oder b) man sagt halt, OK es gibt ein Angebot für die totalen Nichtschwimmer, aber es kostet so und so viel, weil die Schule das sonst nicht leisten kann. (Kostet es eigentlich normalerweise was? Hier bei uns müssen sie mit dem Bus fahren und die Fahrtkosten müssen die Eltern zahlen, sonst nix.) Wenn man es so macht, wüssten alle rechtzeitig über die Bedingungen Bescheid und und könnten sich darauf einstellen und entsprechend einrichten. Im Grunde ist es im AP nicht anders, nur dass die statt einem Jahr nur 6 Wochen beträgt, was für manche evtl. stressig sein kann.

... bzgl. mancher Eltern, die sich selber nicht kümmern (angeblich kein Geld, jaja...), aber dann Ansprüche stellen, was die Schule angeblich alles leisten sollte. Wobei ich nicht der Ansicht bin, es sollte keinen Schwimmunterricht geben. Ich finde es im Rahmen der Vielseitigkeit (Ausprobierens verschiedener Sportarten) OK - aber halte es eben für legitim, dass bestimmte Grundbedingungen gestellt werden, deren Erfüllung Sache der Eltern ist. Diese müssen halt auch ein bisschen mitarbeiten, ebenso wie ja auch in anderen schulischen Belangen.

Zitat: "Ich finde es ganz ehrlich inakzeptabel, eben weil ich aus der Meinung bin, dass es nicht sein darf, "dass in Zukunft nur noch Kinder schwimmen lernen, deren Eltern Geld und Zeit dafür aufzubringen bereit sind", wie lastunicorn oben bereits geschrieben hat: "Die Gesellschaft hat auch eine Verpflichtung für 'die Kinder der Anderen'!" Leena, ganz grundsätzlich sehe ich es auch so, dass eine Gesellschaft dafür da ist, Defizite auszugleichen, wo die Voraussetzungen ungünstig sind, gerade bei Kindern im Interesse einer Chancengleichheit. Ich bin bekennende rot/grüne Socke, schon immer gewesen, und dementsprechend interessiert und bemüht an/um soziale Eingliederung. Ich befürworte das aber nicht mehr um jeden Preis, wenn ich das Gefühl habe, damit die Gedankenlosigkeit und mangelnde Eigenverantwortung mancher Leute mitzufördern, und das eben zu Lasten anderer Kinder. So, wie die Situation bei uns ist, bin ich ehrlich gesagt sauer, dass keine klaren Fakten seitens der Schule auf den Tisch gelegt werden, weil diese Murks-Einteilung, dass 1 Lehrerin 3 Kinder betreut und die andere 20, hier seit Jahren gang und gäbe ist. Bei euch scheint die Situation eine andere zu sein, aber ich würde hier ehrlich gesagt ein paar klare Worte seitens der Schule begrüßen, um die in die Pflicht zu nehmen, die bislang einfach nicht die Notwendigkeit verspürt haben, sich zu kümmern. Dass es bei den betroffenen Kindern in unserer Klasse so ist, weiß ich, und das ärgert mich. LG Nicole

... seinem Kind das Schwimmen beizubringen bzw. ihm dies zu ermöglichen. Zumindest meine Erfahrung ist, dass diejenigen, die sich darum kümmern, in keinster Weise irgendwie auch nur annähernd "reich" sind, aber dann wird halt irgendwas anderes, Teureres mal nicht gekauft, man setzt halt Prioritäten. Und sooo teuer ist doch Schwimmbadeintritt und Schwimmkurs nicht - oder...? Ich finde es legitim, dass bestimmte minimale Grundvoraussetzungen verlangt werden, Das mag jetzt nicht ideal sein (im Sinne von "alle haben ein Recht auf alles" ;-)), aber realistisch, wie ich finde. Und wenn die Chance eingeräumt wird, diese Minimalkriterien noch zu erfüllen, sehe ich darin keine Diskriminierung. OK, über die Ferien wird es für manche evtl. etwas knapp, aber wenn man es z.B. ein Jahr vorher ankündigen würde, hätten alle massig Zeit, sich darauf einzustellen und rechtzeitig vorzubereiten. Im Grunde etwas ähnlich wie bei der Schulreife - da geht es ja auch um bestimmte Minimalvoraussetzungen - noch kein wirkliches Lesen, Schreiben, Rechnen, durchaus aber Dinge wie ein Grundverständnis von Formen und Farben, Zahlenerkennen auf einem Würfel, gewisse soziale Fähigkeiten... Das entspricht m.E. dem Seepferdchen beim Schwimmen - 25 Meter "irgendwie" zurücklegen ist noch kein wirkliches Schwimmmen, aber eine Grundlage, auf der man wieter aufbauen kann. Und dass verlangt wird, wenigstens diese zu erfüllen, daran seh ich nichts Schlimmes. In die Schule kann/sollte man auch nicht unbedingt kommen, ohne jemals einen Stift oder Würfel gesehen, geschweige denn benutzt zu haben... Bei der Schulreife wird diese i.d.R. durch den mindestens einjährigen, id.R. aber mehrjährigen Besuch von KiGA oder Vorschule erreicht - oder die Eltern kümmern sich auf andere Art darum. Und hier beim Schwimmen im Grunde ebenso - es bleibt ihnen überlassen, ob selber beibringen oder Schwimmkurs/Schwimmschule.

... - Ich bin/war, würde ich Schubladen verwenden wollen, auch am ehesten "rötlich-grün" ;-), aber manches sehe ich mittlerweile einfach skeptischer/realistischer (?), bzw. differenzierter. Es kann m.E. nicht angehen, dass Schulen immer mehr von dem ausgleichen müssen, was Eltern durch ihr Desinteresse und ihre passive Haltung "verbocken" - sei es bei der Erziehung, sei es bei bestimmten Grundfertigkeiten der Kinder...

Und ein Schwimmkurs kann auch mit wenig Geld bezahlt werden. Und dritte Klasse ist auch sehr spät um das Schwimmen zu erlernen. Grundsätzlich ist es genau so mit dem Religionsunterricht oder dem Instrument oder Fahrrad fahren lernen, wie oben jemand schrieb. Alles Dinge, die eine durchschnittliche Familie ohne Weiteres selbst bewerkstelligen kann. ABER wenn die Schule Schwimmen im Rahmen des Sportunterrichts anbietet, dann muss sie dafür sorgen dass ALLE Kinder teilnehmen können. Alles andere ist und bleibt (für mich) unfair den Kindern gegenüber. Und es IST zu wenig Zeit über sechs Wochen einen absoluten Nichtschwimmer zum Seepferdchen zu bringen. Die Hallenbäder sind über den Sommer geschlossen, und ganz ehrlich wer geht bei den aktuellen Temperaturen ins Freibad? Wenn man den Eltern bereits zu Schulbeginn "die Pistole auf die Brust gedrückt" hätte wäre das vielleicht noch etwas anderes. Aber so wird kein Kind das bisher nicht schwimmen kann es auch nicht lernen. Und was das Schlimmste ist, es bekommt nicht mal in der Schule die Chance dazu (obwohl es wohl organisatorisch möglich wäre). Und ich bin immer dafür erst die Schwächeren aufzubauen statt die Starken weiter zu treiben WENN ich eine Wahl zwischen beiden treffen muss (was immer blöd ist) Jeckyll