moskau terroranschlag

Zitat: "Um nur Freiheit und Unabhängigkeit zu bekommen." *ichsachnichtsichsachnichtsichsachnichtsichsachnichts*

herr schmeiss hirn vom himmel....

völlig egal und unwichtig, braucht kein mensch. *ironieoff* dass die mittel und wege falsch sind, ist klar. claudia

das wird nichts bringen, glaub mir. aber hauptsache, man/frau labert mit. es ist einfach soooooo peinlich. claudia

emfut ich weiß, ich weiß. Der Satz ist ziemlich blöde formuliert worden. Ich bin einfach erschüttert, dass es Menschen gibt, die keinen anderen Ausweg finden und dann nur diese Lösung finden, um Aufmerksamkeit zu bekommen. Wenn eine Bombe dann bei den jeweiligen Politiker. Sie sehen nur ihren Vorteil auf kosten der Menschen. Klar sollen sie für ihre Rechte im Land kämpfen, aber nicht auf diese Weise. Das wollte ich gesagt haben eigentlich. LG Claudia

*autsch* Da muss er aber eine Menge runterschmeißen...

"Wenn eine Bombe dann bei den jeweiligen Politiker" sollen sie jetzt bitte einfach den jeweiligen präsidenten in die luft sprengen? du solltest in die politik gehen, das nenn ich mal sinnvolle diplomatie.... claudia

wenn du das so siehst, ja. Denn es wird von jeder Seite angegriffen. Und dann hinter her gesagt, wie unschuldig sie doch sind. Und nur, weil jeder auf sein Recht pocht. Statt sich hinzu setzten und nach einer Lösung zu suchen. Dann lieber ne Bombe und gut ist. Ist doch einfach. Guck mal das waren Vergeltungsanschläge. Weil da die diese Kämpfer getötet wurden. Weiß das Fremdwort jetzt nicht. Und deswegen meinen sie auf die andere Seite ach schicken wir die Frauen. Die werden das schon richten. Warum sie das machen ist dahin gestellt. Finde das schon schlimm genug. Das so was gemacht wird. Deswegen der Satz. LG Claudia

puh... du hast wirklich keine ahnung. aber davon jede menge. claudia

Flo, das was Du so von Dir gibst ist einfach nur peinlich und dumm. Da kannst Du Dich auch nicht mehr rausreden, daß Du Dich "nicht so gut ausdrücken" kannst.

puh claudi und du hast immer was zu schimpfen. Es geht um Terroranschlag. Soweit ist das wohl klar. Es geht sich um Vergeltungsanschläge, das wirst du auch noch verstehen. Es ist wie zwei kleine Kinder. Die sich streiten. Der eine fängt an und der andere hört auf. Nur das es zwischen Erwachsene läuft. Und das schlimme, was ich finde ist das Zivilisten immer wieder die Opfer sind. Warum können sie sich nicht zusammen setzen und die Konflikte zu lösen? Es muss alles immer mit Gewalt gelöst werden. Und das ist, was mich aufregt. LG Claudia

sorry es ist weder dumm noch peinlich. Klar kennt man sich nicht in allen Dingen aus. Aber statt mich hier immer als Prügelknabe an zu sehen solltet ihr auch mal sinnvolle Beiträge schreiben. Ich habe meine Meinung zu diesen Thema. Und ihr eure. Ich finde den Anschlag schrecklich. Nur weil die andere Seite wieder angefangen haben muss der andere Seite nicht sich so rächen. Was bitte können die Zivilisten dafür, wenn zwei Gruppe meinen sich zu bekämpfen. LG Claudia

ich bin mir sehr sicher, dass ich ein wenig mehr versteh als du. das ist nämlich gar nicht schwer ;-) wenn es bei 2 kleinen kindern um die schaufel im sandkasten geht, dann kann man das wohl nicht mit einem völkerstreit vergleichen, bei dem es um geld, macht, land, besitz und menschenrechte geht. wenn du alle politischen probleme mit dieser denke angehst, dann gute nacht *g* claudia

was meinst du denn, was ganz viele politiker, diplomaten, friedensverhandler oder wie die heißen versuchen? wenn die alle munter bombem werfen würden wenn ihnen was nicth passt sähe es noch ganz anders aus. in der politik mag viel falsch laufen, aber ebenso sind bemühungen da, konflikte friedlich zu regeln. hast du eine ahnung, btw, was wäre dein vorschlag denn, eine bombe auf den jeweiligen politiker zu werfen (ab wann sollte man das eigentlich dürfen, deiner meinung nach?) - friedliche konfliktlösung?

von DIR mal sinnvolle beiträge zu lesen. es hat niemand gesagt, dass die anschläge nicht schrecklich wären. aber sogar du solltest kapieren, dass es bei diesen dingen nicht mehr um die sache an sich geht, sondern um einschüchterung und machtpräsentation. tagtäglich sterben unschuldige menschen, weil eine handvoll politiker es nicht auf die reihe kriegt, jahrhunderte lang schwelende konflikte zu lösen und ganz ehrlich: die WOLLEN das auch gar nicht. frieden wäre langweilig, dann könnte die ganze waffenindustrie einpacken, die armeen müssten reduziert werden (wohin mit den ganzen leuten, so viele arbeitsplätze gibt es nicht), der wirtschaftsfaktor "krieg" ist nicht zu unterschätzen. DAS sind die argumente, die man bei so einer diskussion anführen sollte, liebe flo. nicht dein kindergartendenken. claudia

man sollte sich aber mit dingen, über die man mitreden will, wenigstens rudimentär auskennen.

Es ist auch ein Vergleich gewesen. Meinst du ich weiß nicht, um was es geht. Klar weiß ich das. Aber es geht sich um das Rächen. Wenn der eine Anfängt hört der andere auf. Und das wird sich nie ändern, wenn die Regierung und die Gruppe nur auf ihr Recht pochen. Sie sollten lieber mal Kompromisse suchen und finden. Aber das ist ein Traum, der jeder Mensch wohl hat. Auch ich. Das wird nie geben. Das weiß ich auch. Leider LG Claudia

denn kompromiss bedeutet, dass man nachgeben muss bzw. die eigenen wünsche nicht erfüllt werden. die völkerinteressen stehen hinten an, es geht um die interessen der politiker, wirtschaft und lobbyisten. claudia

solltet ihr auch mal sinnvolle Beiträge schreiben AUCH mal? PS: WENN Du schon mitschreibst, solltest Du nicht nur Deine "Meinung" kundtun sondern ein bißchen informiert sein. Nur EINE Info für Dich: Es werden Zivilisten mitreingezogen, weil das den Attentätern mehr "Publicity" gibt. Ansonsten gilt: Nicht nur Meinung haben, sondern auch Ahnung. Kein weiterer Kommentar.

das stimmt claudi leider. Statt sich um die Völker zu kümmern, denken sie lieber an sich, noch mehr Macht noch mehr Geld zu bekommen. Das andere zu schaden kommen ist denen egal. Ich glaube es wird sich nie, was ändern. Für Waffen und Drogen und Bomben haben sie das Geld. Aber um das Leben der Völker leichter zu machen wird gespart. Verkehrte Welt. LG Claudia

das weiß ich auch. Es geht ja rund um die Welt. So naiv bin ich auch nicht. Aber das traurige ist das Opfer auf beiden Seiten zu beklagen ist. Die Menschen im Russland, die dafür nichts können und dann die Frauen, die benutzt worden sind als lebendige Bomben. Ist doch geisteskrank. Und was kommt jetzt aus Russland wieder, jetzt wird erst recht bekämpft. Bis zum bitteren Ende. Und wer sind die Dummen, die Zivilisten. LG Claudia

Es ist leider nicht geisteskrank, es ist normal. Menschen haben sich von jeher für ihre Überzeugung als Waffen hergegeben. Es ist nicht krank sondern eine anerzogene Lebenseinstellung, die durch Hass, Tod, Religion (bzw. Benutzung der Religion), Hunger, uralte Konflikte und mangelnde Bildung, geschürt wird. Diese Frauen waren vielleicht auch mal unschuldige Zivilisten in einem uralten Konflikt.

"benutzt worden"? Ich weiß nicht..... Das hat sowas von "Männer benutzen, Frauen werden benutzt". Ist das immer so? Nach derzeitigem Erkenntnisstand waren es wohl die "Schwarzen Witwen". Diese Frauen haben ihre Männer und/oder Söhne im Tschetschenien-Krieg verloren. Wenn ich hier manchmal höre, was die User hier mit jemandem machen würden, der sich an ihren Kindern vergreift - dann sind nach Deiner Definition auch hier fast alle geisteskrank. Der Krieg frißt seine Kinder....

ich finde jeder wird benutzt egal ob Männlein oder Fräulein. Und viele sind so vor Hass, dass sie nicht mal merken, das es ein Fehler ist. Und das ist das traurige ja. Kinder zu vergreifen ist auch ein schreckliches Verbrechen. Und ich kann davon mitreden, weil ich weiß, wie es ist als Kind missbraucht zu werden. Und das ist genauso schlimm, wie die Morde an unschuldige. Und das benutzen von Frauen, die ihre Kinder verloren haben. Die kein Sinn mehr sehen, als sich und unschuldige Menschen in den Tod zu reißen. Und das bin ich ehrlich nutzen die Terroristen schamlos aus. Ein menschenunwürdiges Handeln. Mehr kann man wirklich nicht sagen. LG Claudia

In der Realität ist vieles normal, aber ich finde solche Anschläge nicht normal. Und viele Menschen die solche Anschläge machen, sind so labil oder sehen im Leben keinen Sinn, dass sie sich dafür hergeben. Klar spielen in vielen Dinge auch die Religion, Hass, Tod eine Rolle. Aber rechtfertigt es andere Menschen in den Tod zu bringen. Ich finde nein. LG Claudia

Ich kämpfe mit Deinen Einteilungen: Da sind die Terroristen. Und da sind die Frauen. Die Terroristen benutzen die Frauen. Hast Du wirklich so ein Frauenbild? Frauen sind per definitionem arm und unschuldig und wenn sie psychisch ganz unten sind, werden sie von den (per se bösen und gefährlichen) Männern benutzt? Ähemm, diese Frauen SIND Terroristen. Diese Terroristen SIND (auch) Frauen. Die Frauen entscheiden sich dafür, sowas Schreckliches zu tun. Natürlich mit einer Vorgeschichte und vor einem Hintergrund und aus ganz traurigen Gründen - aber diese Trennung zwischen den bösen Terroristen, die die armen, traumatisierten Frauen benutzen, läßt sich nicht aufrechterhalten. Vom wem wurde denn Ulrike Meinhof benutzt? Leider. Ich wäre auch lieber eine per se arme und unschuldige Frau *gg*.

das machen nicht nur terroristen. denk an die bürgerkriege in afrika, denk an den krieg im irak... fanatismus ist das wort. claudia

bitte spar dir diese ausagen von labilen terroristen o. ä. kennst du denn welche? kein terroristischer anschlag ist "normal", weil es IMMER unschuldige trifft. denk doch mal nach, bevor du schreibst! es gibt auch nie eine rechtfertigung für den tod von unschuldigen. da kannst du bei geisterfahrern anfangen und bei selbstmordattentäter aufhören. claudia

dass du hier in deutschland lebst. dass du krieg nur aus dem fernsehen kennst. armut, bitterste armut. die alltäglichkeit von gewalt und traumatisierung. sei froh, dass du in einem land lebst, in dem menschen die möglichkeit haben, eine therapie zu machen, um dinge verarbeiten zu können, die sie überfordern. in dem die eigene existenz nicht täglich auf der kippe steht. nichts rechtfertigt mord, nichts rechtfertigt terroranschläge. aber es gibt leider lebensbedingungen, die es begünstigen, dass sich menschen extremen zuwenden. und das hat nichts mit persönlicher labilität zu tun.

jep. auch eine frau kann sich für böse, für abscheuliche taten entscheiden. es dürfte auch genug frauen auf der welt geben, die beim anblick oder dem gedanken an die verwendung einer waffe nicht von angst, ablehnung oder anderweitig schlechten gefühlen geplagt werden. und frauen, für die der umgang mit einer waffe alltäglich ist.

entschuldige mal claudi, wie würdest du die Menschen bezeichnen. Ich kann mir nicht vorstellen das ein gefestigter Mensch auf solche Taten kommen. Ich gebe dir recht, ich hätte den Satz nochmal lesen sollen und dann abschicken. Asche auf mein Haupt. Der ist wirklich blöd geschrieben worden. *Seufz* Gewaltsamer Tod kann man nicht rechtfertigen. Niemals. Ich bin gespannt, wer dahinter steckt. Man vermutet es ja. Aber es kam noch kein Bekennerschreiben. Hab jetzt noch im Radio gehört, dass sie noch eine Bombe gefunden haben. Gott sei dank entschärfen konnte. LG Claudia

ich würde diese menschen als beeinflussbar und fanatisch bezeichnen. als gehirngewaschen. das sind die begriffe, die ich verwenden würde. bei dir kommt das so rüber, als ob sie mit antidepressive den bombengürtel wieder abschnallen würden. oftmals sind gerade terroristen die gefestigtsten, denn sie sind so dermaßen von ihrer denke und ihrer tat überzeugt, dass nichts und niemand sie abbringen kann. ach, bzgl. "wer dahinter steckt": du solltest nicht alles glauben, was in den medien verbreitet wird. oftmals wird auch nur ein sündenbock gesucht, um politische ziele zu erreichen (siehe usa/irak). claudia

das stimmt. Aber trotzdem sollte man auch die Augen offen für andere Menschen haben. Ich verabscheue die Taten. Und kein Mord ist gerechtfertigt. Egal in welcher Lebensbedingung man steckt. So sehe ich das. LG Claudia

es gibt immer ein licht am ende des tunnels... schon klar. sag das mal dem palästinenser, der kein wasser, keinen strom und nichts zu essen hat. claudia

das stimmt. Medien drehen das so und oder werden so gedreht, das es immer ein Sündenbock geben muss. Egal, was die Wahrheit ist und was eigentlich die Beweggründe sind. Leider. LG Claudia

Klar können die Frauen Terroristin sein. Keine Frage. Ich bin kein Mensch der die Frauen beschützt. Warum auch. Es gibt unter jeden Geschlecht liebe und böse Menschen. LG Claudia

ich empfehle gruppentherapie.

guter vorschlag! claudia

es geht nicht um rechtfertigung. es geht darum, nachvollziehen zu können, welche lebensbedingungen bestimmte handlungen begünstigen. grundsätzlich, egal bei welchem thema, gilt, um präventiv wirken und gegenstrategien entwickeln zu können, muss man gründe, muss man ursachen, muss man begünstigende faktoren dingfest machen. man muss verstehen (ungleich "gutheißen") können, welche äußeren und inneren umstände z.b. zu einer tat geführt haben.

"Als Luigi wieder mal seinen Revolver vebummelt hatte saget der Boss nur:"Du das macht mich jetzt aber unheimlich betroffen!" Und jeder von uns spürte das die Gruppentherapie echt was gebracht hatte!"

mama frosch da gebe ich dir recht. In allen Punkten. Ob wirklich mal dort Frieden statt finden würde, ist sowieso fraglich. Bis jetzt vermuten sie ja das der Kaukasus dahinter steckt. Weil sie ja mit Anschläge gedroht haben. Hoffe das irgendwann jemand Mumm in den Knochen hat und den ersten Schritt macht um Frieden zu schließen. Aber ob Gruppentherapie was bringt *GG* ist fraglich. Mal sehen, was die nächste Tage in den Medien so kommt. LG Claudia

mein erster Gedanke war "Wozu Frauen fähig sind...", vor einigen Jahren in dieser Schule, auch wegen des tschechenienkonflikts wenn ich mich richtig erinnere, waren es auch viele Frauen, die vermummt und verbombt in dieser Schule saßen. Ich weiß nicht, ob ich tiefverwurzelte falsche Frauenvorstellungen habe, aber irgendwie entsetzt es mich, daß auch Frauen zu sowas immer wieder fähig sind, in meiner kleinen Gefühlswelt hab ich die Vorstellungen, daß Frauen doch etwas anders ticken, wenn mir das Gegenteil gezeigt wird, bin ich immer wieder aufs neue entsetzt:-( Wäre ich in dem Fall bei Männern natürlich auch, aber das dies Frauen gemacht haben macht die Sache für mich noch unfassbarer:-(. Wie kaltblütig muß Frau sein, um so etwas zu machen? Oder sollte man fragen wie verzweifelt für ihr eigenes Land? Oder besser wie Kopf manipuliert?....

vor ort wären und du jetzt nichts von ihnen hörst

Was ist mit denen, die Angehörige mit nichtdeutschem Paß in Moskau haben? Ist deren Sorge weniger wert?

hat???? ist nicht dein ernst, oder hätte er es nicht gesagt würdest du auf ihm rumtrampeln wieso er nix zu deutschen sagt als aussenminister*wett ich amüsier mich mittlerweile köstlich über die ständigen besserwisser hier*g alles kleine bundeskanzler hier, gelle ups..ich vergass die musikproduzenten *g

auch bei früheren anschlägen etc. haben die jeweiligen minister berichtet, wenn keine deutschen staatsbürger unter den opfern waren. das ist u. a. seine aufgabe als außenminister. claudia

Hat er denn an die Deutschen gedacht? Und ich meine an ALLE Deutschen? Nochmal, Beispiel: Ich bin Deutsche, ich habe einen deutschen Paß. Mein (inzwischen Ex-)Mann ist Deutscher, er hat einen deutschen Paß. Mein Schwager und seine Frau sind Briten, sie haben britische Pässe, und leben in London. Als in London die U-Bahnen in die Luft flogen, wurde auch gleich fröhlich-erleichtert verkündet, daß es keine Deutschen unter den Toten gab. Hat das MIR (Deutsche) oder meinem damaligen Mann (Deutscher) was genützt? Nein, denn mein Schwager und seine Frau sind Briten und hätten deswegen trotzdem unter den Opfern sein können. Die Aussage "es sind keine Deutschen unter den Opfern" nützt also nur den Deutschen was, deren Freunde, Bekannte und Verwandte alle deutsche Pässe haben. Schön für Dich, wenn Du nur deutsche Freunde und Verwandte hast.

ich wußte das von deinen verwandten nicht. guido auch nicht. bei aller liebe: man kann auch alles übertreiben! claudia

Ich nehme an, ich bin nicht die einzige Deutsche mit nichtdeutschen Verwandten/Bekannten/Freunden. Es geht nicht um mich und meinen britischen Schwager. Es geht um die Schlußfolgerung, daß der Satz "Es sind keine Deutschen unter den Opfern!" ein kollektives erleichtertes Aufatmen in Deutschland (oder unter den Deutschen?) erzeugen soll, weil damit alle Deutschen beruhigt sein können sollen, daß sie nicht betroffen sind. Das war schließlich die Begründung für diesen Satz.

ich verstehe trotzdem deine kritik überhaupt nicht. es ist seine PFLICHT, erstmal abzuklären, ob es opfer mit deutscher staatsangehörigkeit gibt. das heißt doch nicht automatisch, dass ihm die anderen opfer "wurscht" sind. das interpretierst du rein. claudia

Claudi, es geht um diesen Satz von Wesermami: "@emfut du würdest anders über guido denken wenn angehörige von dir... vor ort wären und du jetzt nichts von ihnen hörst" Dazu ist meine Aussage: Wenn Angehörige von mir vor Ort wären, würde Guidos Aussage mich mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit genau gar nicht beruhigen. GENAU dann käme sie mir nämlich - vor allem unter den beschriebenen Umständen - wie Hohn vor.

eine allgemein zufriedenstellende lösung/aussage gibt es da nicht. da ich z. b. keine verwandten mit ausländischem pass habe (soweit ich jedenfalls weiß...), hat diese aussage eine andere wirkung auf mich als auf dich. claudia