Mitglied inaktiv
Hallo, habe mich durch eure Beiträge versucht ein wenig zu wurschteln. Einer der Beiträge der mich anregte nun auch was zu schreiben ist die Antwort von wassermann. das Posting habe ich sinngemäß so verstanden: "vermieten an Ausländer schon, aber nur aus Europa, darüber hinaus habe ich keine Erfahrung".. Nun Ich habe auch sehr lange zeit nach einer passenden Wohnung gesucht.Ich war schwanger, hatte nen freund. Überall wo ich anfragte erst mal ok kein Problem junge Familien sind ok(ich war 20) dann die frage nach Ausländern... "Nun ja kommt drauf an, solange sie europäisch aussehen" "definieren sie mir mal europäisch!" ..."jemand der sich rein äusserlich nicht von deutschen unterscheidet..." ah ha! es gibt aber auch europäer die nicht so aussehen..... Vater meines Kindes zum Beispiel, er ist von der nationalität her Brite, aber er ist schwarz.... Ich musste in eine kleine 2 Zimmer Wohnung ziehen, weil wir sonst nichts bekamen. wohnte nach der Geburt meines kindes noch drei einhalb Jahre dort....dann erneut die suche die fast ein Jahr dauerte.. Ausländer nein danke. Ich muss sagen das ich dann geflunkert habe bzw die Wahrheit nur teilweise preisgegeben habe.Bei der Frage bach dem Familien namen und woher mein Mann komme, sagte ich"mein Mann ist Brite" ich bekam die Wohnung da man meinen Beruf sehr schätzte, und Briten ja höfliche Menschen sind. Nun ja, als man mein Kind sah, schluckte man etwas (die Nachbarn, das ist ihr Kind?) Als die Vermieter meinen Mann sahen, das ist also ihr Mann? ist ja interessant.... Nun wohne ich hier nahezu 6 Jahre, Mein jetziger Mann ist farbig, die Nachbarn sind nett freundlich und sagen mein Mann sei sehr höflich und ruhig. Der Vermieter sagt zu dieser tatsache auch nichts. Aber ich bin überzeugt, hätte ich damals gesagt das Mein Mann und Kind farbig sind hätte ich die Wohnung nie bekommen...(da lagen auch keine Erfahrungen vor) So wie bei einer Wohnung wo ich kam mir der Mietvertrag vorgelegt wurde und bei Kenntnisnahme über die Hautfarbe, wieder weggenommen wurde.... Gruss sistafly
Es gibt das Primärmerkmal Schwarz oder Ausländer aber auch das Sekundärmerkmal Asylsuchend oder Dipl-Ing. bei Siemens ! Ich denke keinem wird die Mietwohung verweigert weil er schwarzer Ausländer ist wenn der "Backgrund" stimmt ! Dies betrifft auch Nichhtausländer ! Grüßle
Mensch, warum gibts hier nicht mehr Männer. Der bringt es auf den Punkt ohne großartig rumposaunen zu müssen. Super!
.....doch leider schon Erfahrungen dieser Art gemacht. Sehr guter Freund von mir, hier studiert seit 25 Jahren in BRD, Diplom Ingenieur, akzentfreies und grammatikalisch perfektes deutsch. Am Telefon praktisch Zusage, da Der Name vom Hören her nicht unbedingt ausländisch klingt. Dann steht er vorm Vermieter, der stammelt rum, nun ja ich dachte ich wollte, toller beruf, studiert, höflich.... aber sie sind schwarz..... Das geht nicht. Nun es gibt auch vermieter die ihrerseits sagen : Nun ja für mich kein Problem, aber die Nachbarn,was sollen die sagen? wenn er wenigstens europäisch aussehen würde..... Noch nie in den Urlaub gefahren? doch bestimmt, auch in die domrep, nach Tunesien etc..... ist man ein schlechterer mensch wenn man schwarz ist? obwohl studiert? obwohl hart gekämpft für nen tollen job? Und was noch ein Thema wäre.... das man sich oft als farbiger Mensch hier unter Wert verkaufen muss, nur um ein paar euros verdienen zu können, und das sogar ein tolles Studium nicht anerkannt wird, noch niemals das Abitur nur weil man schwarz ist.... gruss sistafly P.s.: leider zählt für viele Menschen der primäreindruck, der sekundäre interessiert garnicht mehr
was du da denkst! Flocke
und wenn der gute Freund nun nicht schwarz gewesen wäre, sondern lange Haare gehabt hätte, dann ... ja dann hätte DIESER Vermieter wohl auch Vorbehalte gehabt. Diese Menschen findest Du immer ! Und nicht nur auf dem Lande ! Und übrigens : Ein tolles Studium (was immer das ist) nicht anzuerkennen ist nicht Sache der Gesellschaft, sondern des Staates und wenn unser Land das Abitur oder das tolle Studium von Kumba-Kumba aus West-Samoa nicht anerkennt, hat dies sicher seine Gründe ! Übrigens : Meine Schwägerin ist weiß, hat ein abgeschlossenes Germanistik-Studium in Russland hinter sich und das ist bei uns auch nix wert ! Grüßle Grüßle
Schwoba, kennst den makabren witz: "ich bin gegen rassisten und gegen neecher an der bar". klartext: der gemeine rassist hält sich nicht für einen rassisten, weil er "nur" etwas gegen schwarze hat. das heisst die vorbehalte gegen schwarze sind noch einmal eine ganz andere, noch intensivere kategorie als die gegen andere "ausländer". sie sind tief verwurzelt, und es ist zu müßig, hier darauf einzugehen. da müsste man weit ausholen. aber ich bin überzeugt, dass hier u.a. emfut unzählige erlebnisse aus der praxis erzählen kann.
dann hab isch die bude *lach*....
aber wo ist die Grenze zwischen persönlicher Abneigung und Rassismus ? Für mich sind Farbige nicht wesentlich benachteiligter wie Langhaarige, Arbeitslose, Schmuddelige usw., der Vermieter befürchtet einfach Nachteile und wenn er trotzdem (da er kein Rassist ist) vermietet und es läuft nicht rund, tja dann wird er doch bestens in seinem ursprünglichen Gefühl bestätigt. Und das ist seine Urangst, denn eigentlich wusste er es ja besser ! verstehst Du ? Als ich noch Eigentumswohnungsbesitzer war, vermietete einer seine Wohnung an die Kommune, diese quartierte eine Afrikanerin mit 4 Kindern dort ein und es wurde dann tatsächlich innerhalb der Eigentümergemeinschaft rechtliche Schritte geprüft, weil durch die Vermietung ein "Wertverlust" der Wohnungen drohte ! Das ist Deutschland live ! :-) Grüßle
Mein Ex-Mann war damals, als wir eine Wohnung suchten, schwarzer Nicht-Europäer. Das haben wir nie gesagt ;-). Sein Nachname ist anglophon, also wurde er meistens für einen Briten oder Amerikaner gehalten. Wir haben keine Probleme gehabt, eine Wohnung zu finden. (Halt, doch, wir haben Probleme gehabt, aber mehr in der Richtung, daß mein Ex irgendwie meinte, wir bekommen für unser Geld ein Haus mit Garten in Innenstadtlage, was absolut utopisch war, und er sich erst ein paar Dutzend Wohnungen anschauen mußte, um das zu realisieren. Aber wir hätten viele besichtigte Wohnungen haben können. Die erste, die meinem Ex dann auch zusagte, haben wir auch bekommen. Wir waren immer zusammen - mit schwarzem Mann und damals noch einem braunen Kind auf den Besichtigungen. Ich hätte die Entscheidung für eine Wohnung nicht alleine tragen wollen in Angesicht des sehr komplizierten Geschmacks meines Mannes.) Vielleicht kommt es auf die Gegend an? "Auffem Dorf" ist es sicher was anderes als in der Großstadt oder einer Stadtrandgemeinde (auch dort haben wir gesucht und keine Probleme gehabt)? Nun konnte ich das "Manko" der Hautfarbe meines Mannes durch einen superguten und sicheren Job bei Siemens *grins* und ein entsprechendes Auftreten wettmachen. Es ist sicher etwas anderes, wenn man dem "Malus" keine Entsprechenden "Boni" entgegenstellen kann. Ich weiß definitiv, daß mein Ex-Mann es erheblich schwerer hatte, als er dann alleine und arbeitslos eine Wohnung suchte. Aber ob das dann wirklich die Hautfarbe oder die Arbeitslosigkeit war oder einfach der Mix? Wird man das je wissen? Und dann noch etwas, was schon mehrfach erwähnt wurde, aber irgendwie immer untergeht: Für mich macht es einen Riesenunterschied, ob der Vermieter eine Wohnungsbaugesellschaft oder Versicherung mit Tausenden von Wohnungen ist, oder ein privater Eigentümer, der möglicherweise mit seinem eigenen Haus für den Wohnungskredit haftet und selber auf der Straße steht, wenn der Mieter nicht zahlt oder die Wohnung verwüstet. Ich verstehe voll und ganz, daß ein solcher Vermieter ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis hat. Ich habe die Diskussion stundenlang mit meinem Schwager geführt. Der hat Mikrobiologie an den Universitäten von Ibadan und Lagos studiert. Inzwischen wohnt er in London. Er war sehr verzweifelt, daß bei Einstellungen ihm die Bewerber von der bitischen Unis immer vorgezogen wurden. Ich verstand ihn in seiner Verzweiflung, wirklich. Aber ich fand den Vorwurf des Rassismus in dem Zusammenhang überzogen. Als AG bevorzuge ich natürlich die Bewerber von den Unis, deren Qualität ich einschätzen kann. Die afrikanischen Universitäten sind nun mal - leider - nicht für ihre Qualität bekannt. Stattdessen weiß man, daß der Unterricht dort sehr oft ausfällt, daß gewisse Seminare aus Kostengründen gar nicht stattfinden. Das ist traurig für meinen Schwager, den ich immer noch für außerordentlich talentiert und intelligent halte. Aber daß der AG irgendwelche Kriterien heranziehen muß - und das dann auch schlicht und ergreifend die Qualität der Uni sein kann - tja, so ist das Leben. Gruß, Elisabeth.
du hast es verstanden, worum es mir die ganze zeit gegangen ist.
Hallo Elisabeth, Ich lebe in einer Grßstadt, in NRW, und ich sehe schon mit Magenkrämpfen unserer nächsten Wohnungssuche entgegen. Denn spätestens 2009 wollen wir umziehen. In einigen Stadteilen, hätten wir es einfacher, aber da will ich nicht hin. Leider ist es so, das die Vermieter sich die Mieter aussuchen können. Und wie gesagt schon beim "Primärmerkmal" scheitert es. lg Sistafly P.s.: mein Mann ist studiert aber es wird nicht anerkannt, da er aus von dir oben genannten Land kommt
Ich habe seit gut 3 Monaten einen nigerianischen Mikrobiologen fuer mich arbeiten. Der hat allerdings seinen Masters in Newcastle gemacht (bachelor in Nigeria, aber frag mich jetzt nicht an welcher Uni), ansonsten haette er es wohl erst gar nicht auf die short list gemacht. Das liegt aber hauptsaechlich daran, dass er aufgrund des Studiums in GB ein Anrecht auf 3 Jahre Visum hatte und wir alle Bewerber fuer die wir erst ein Visum beantragen muessten von vorn herein nicht zum Vorstellungsgespraech eingeladen haben. Das waere fuer uns zuviel zusaetzlicher Aufwand gewesen. Und Du hast voellig Recht bei einer britischen Uni kann ich abschaetzen was der Abschluss Wert ist, bei einer afrikanischen kann ich das nicht.
Ich kann es nachvollziehen, daß ein Studium nicht anerkannt wird, aus bereits genannten Gründen. meinem Mann wird höchstens ein Abschluss anerkannt, der hier mit Hauptschule ohne Quali gleichzusetzen ist.Mein Mann würde gerne eine Ausbildung hier machen, bekommt aber keine Chance Aber das eigentliche Thema ist ja das Miten bzw vermieten. Wie gesagt, scheiterte es bei uns oft schon am primär eindruck. Man will garnicht wissen was man beruflich macht, wie hoch das Einkommen ist. Mein Mann arbeit nun seit Jahren für die gleiche Firma und seine Qualitäten schätzt man da, allerdings als ungelernt bezahlt und dann noch 2 stunden fahrweg bzw 4 täglich... aber er nimmt es in Kauf. Aber so weit kommt es im gespräch mit Vermietern erst garnicht, das ich Vollzeit arbeite, er auch, der verdienst aussreichend ist und wir beide unbefristete veträge haben. Gruss sistafly
Mein Schwager brauchte kein Arbeitsvisum oder so, weil er mit einer Britin (nigerianischer Herkunft) verheiratet ist. Die Mali waren quasi auf seine Hautfarbe und sein Studium beschränkt. Wie gesagt, ich glaube sofort, daß er gut ist, aber ich kenne ihn nun auch schon eine Weile. Bei einem Vorstellungsgespräch muß man sich dann einfach auf gewisse meßbare Kriterien beschränken. Und offensichtlich gab es immer genug Bewerber von britischen Unis, sonst hätte man ihm vielleicht sogar eine Chance gegeben. Ich habe ihm gesagt, er soll doch einfach noch ein paar Semeser in GB anhängen oder ein Aufbaustudium oder sowas (ich kenne mich mit den Möglichkeiten als Mikrobiologe und mit den Studiengängen in GB nicht aus) machen. Offiziell wurden seine Abschlüsse völlig anbürokratisch anerkannt - ist ja Commonwealth. Aber das wollte er nicht. Er wollte immer "mit meinen guten Abschlüssen von ausgezeichneten nigerianischen Unis" eingestellt werden. Er war da auch immer so bissi prinzipienreiterisch *schulterzuck*. Was er jetzt macht, weiß ich gar nicht. Als ich zuletzt was von ihm hörte, wollte er Priester einer Erweckungskirche werden. Ausgezeichnete Verdienstaussichten, wie er mir versicherte. Gruß, Elisabeth. Gruß, Elisabeth.
das mach ich dann auch.
davon kann man gut leben, frag den Baghwan, Ron. L. Hubbard und nicht zu vergessen den Benedikt ! Grüßle
Ich fürchte nur, in Bayern kommt man mit sowas nicht so weit ;-) Gruß, Elisabeth.
wirst du mein erster jünger sein??? :-)))
Das waere auch mein Vorschlag, noch einen Abschluss an einer britischen Uni anzuhaengen, da gibts alles moegliche. Irgendein einjaehriges Diplom in Industrial Microbiology oder eine Research Masters, da gibt es jede Menge Angebote. Und wahrscheinlich sogar noch funding durch irgendein Commenwealth Scholarship. Aber Erweckungskirchenpriester ist sicher auch kein schlechter career move :-) VG, D
Nur zum Beten und Hohsianna-Singen ist mir die Zeit zu schade ! :-)))))) Grüßle
Die Erweckunmgskirchen, die ich kenne (von meinem Ex und seinem Bruder) sind schon krass - aber moralisch sehr, sehr konservativ. Wir waren bei einer Eheberatung bei einem Ältesten-Paar von so einer Kirche, und da ging es tatsächlich um so Sachen wie "Die Frau sei dem Manne untertan" und ähnliches Gebrabbel. Ich fürchte, mit Orgien kommst u da nicht weit *grins*. Aber vielleicht stehst Du ja auf die "Frau-Untertan-Nummer" ;-). Gruß, Elisabeth.
ich glaube, dazu eigne ich mich nicht. ich kann mir auch swingen nicht vorstellen...