Mitglied inaktiv
Ist das nur in der Schweiz so oder gibt es das auch in Deutschland? Ich bin gerade über diesen Artikel gestolpert und frage mich wieso ungeimpfte Kinder ausgeschlossen werden. Wenn sie ansteckend sind und mit geimfpten Kindern in Kontakt sind, dürfte doch eigentlich nichts passieren. Ich verstehe die Logik nicht.... Masern: Schulausschluss für ungeimpfte Kinder Bern/Basel/Genf. sda/baz. In den Kantonen Basel-Stadt und Genf sind seit Jahresbeginn mehrere Kinder vom Schulunterricht ausgeschlossen worden, weil ihre Geschwister an Masern erkrankt sind. Die Behörden wollen so eine Ansteckung in der Schule verhindern. Betroffen von den Dispensationen sind Geschwister von masernerkrankten Kindern, die nicht gegen Masern geimpft sind und welche die Masern noch nicht durchgemacht haben. «Wir haben seit Jahresbeginn sechs Kinder vom Unterricht ausgeschlossen», bestätigte Markus Ledergerber, stellvertretender Leiter des Kinder- und Jugendgesundheitsdiensts des Kantons Basel- Stadt, einen Bericht der «SonntagsZeitung». Im Verhältnis zu den 61 Masernfällen von Jugendlichen und Kindern insgesamt spricht Ledergerber von einer «kleinen Zahl» an Schuldispensationen. In Genf musste dieses Jahr ebenfalls ein Kind zu Hause bleiben, weil sein Geschwister die Masern hatte - bei zehn Masernfällen von Schülern insgesamt. Auch im Vorjahr habe es bereits Schulausschlüsse gegeben, sagte der Genfer Kantonsarzt Philippe Sudre. Es sei dabei noch nie zu Reklamationen von Eltern oder Schülern gekommen. Da die Masern der Meldepflicht unterstehen, hat der Kantonsarzt die Übersicht über die Krankheitsfälle und kann gegenenfalls Kontakt zu den Eltern aufnehmen und fragen, ob eine Ansteckungsgefahr für Geschwister besteht. Seit Jahresbeginn sind in der Schweiz bereits 430 Masernfälle registriert worden. Im Jahr 2007 waren insgesamt 1081 Personen in der Schweiz an Masern erkrankt. Stark betroffen sind dieses Jahr die Kantone Basel-Land, Solothurn und Basel-Stadt.
Das ist in D nicht so, aber zu deinem Verständnis für dieses Gesetz. Ganz einfach, es gibt Impfversager und es gibt kleine ungeipmpfte Geschwisterkinder und es gibt Epidemien auf die die Schulen, sowie die Bevölkerung gerne verzichten würde. Es geht ja nicht nur um das Ding innerhalb der Schule, was man sich dort als Ungeimpfter unter Ungeimpften holen kann, trägt man auch in die Öffentlichkeit z.B. zum Kinderarzt bei dem dann Säuglinge sind, die sich anstecken können etc.
... aber wenn in der SChule eigentlich nur geimpfte Kinder sind, könnte doch das eine ungeimpfte Kind theoretisch kaum Schaden anrichten. Es geht hier ausschliesslich um den Schulbesuch. Oder kann sich das Virus über 2 Träger (ungeimpftes Schulkind zu geimfptem Schulkind) zu einer dritten Person (Geschwisterkind) übertragen wenn die 2 Träger nicht erkranken? DANN würde es für mich Sinn machen.
Nein, nicht über Dritte übertragbar, aber es ist halt nicht nur das EINE ungeimpfte Kind, wenn es so wäre dann würde man von dieser Art Impfpflich absehen, der Trend geht eben zum "Nichtimpfen" und da sehen die Regierungen langsam ein Problem. In den USA wird das seit Jahren so gemacht, mit dem Erfolg das Masern dort fast nicht mehr existieren. Eine Art Impfzwang also, mit der ich mich aber anfreunden kann.
Es gibt eine Meldepflicht In Deutschland sind durch das 2001 in Kraft getretene Infektionsschutzgesetz Krankheitsverdacht, Erkrankung und Tod ebenso wie der direkte oder indirekte Nachweis des Masernvirus meldepflichtig geworden. Leiter von Gemeinschaftseinrichtungen sind bei Kenntnis von Erkrankungsfällen zur Meldung an das Gesundheitsamt verpflichtet.[37] Bei Krankheitsverdacht oder Erkrankung besteht Tätigkeits- und Aufenthaltsverbot in Gemeinschaftseinrichtungen. In Österreich besteht Meldepflicht seit Dezember 2001 (BGBl. II Nr. 456/2001 Verordnung: Anzeigepflichtige übertragbare Krankheiten), in der Schweiz seit März 1999 (Melde-Verordnung, SR 818.141.1). quelle: Wikipedia - also ein ungeimpftes Kind hat da gar nichts zu suchen...
Gilt das jetzt generell für Ungeimpfte, oder nur im Fall einer Epidemie? Dann ist das bei uns auch schon der Fall gewesen mit dem Schulausschluß. Ich habe das erst so gelesen, dass Ungeimpfte generell keine Schule besuchen dürfen, wie eben in Amerika.
Ich glaube, das gilt nur bei Auftreten der Erkrankung (weil eben die Geschwisterkinder der ungeimpften Kinder erkrankten....?!?). So hab ich es gerade verstanden. Ich hätte ja auch mit amerikanischem "Modell" (ist es dort tatsächlich so?) kein Problem! Schade, dass Deutschland noch nicht soweit ist!!!!! LG Flocke
Hallo Zusammen, ich verstehe Lenas Ausschnitt aus dem Infektionschutzgesetz anders. Tätigkeits- und Aufenthaltsverbot besteht für das erkrankte Kind(ggf. das erkrankte Personal) und NICHT für ungeimpfte Kinder (Personal ist z.b. im Falle einer SS wieder ein anderes Thema, da besteht bei nicht vorh. Impftiter Beschäftigungsverbot). Was tut die Schweiz denn bei Geschwisterkindern die geimpft sind und aber keinen Titer haben (ist nicht selten). Wäre interessant zu wissen wie viele der erkrankten Kinder denn geimpft waren (aber das steht ja ganz typisch mal wieder nirgends ;-) ).... Sollte ähnliches in D passieren, würde ich zu den Müttern gehören, die klagen würden.... Grüße Linda
Es geht nur darum, dass im Krankheitsfall das ungeimpfte Geschwisterkind nicht in die Schule darf. Deswegen meine "blöde" Frage ob man sich über mehrere Träger infizieren kann. Ansonsten macht das für mich keinen Sinn.
Niedriger Titer besteht, wenn die Impfungen nicht vollständig (also 2 an der Zahl, aber auch mit nur einer hat man meist ausreichend Schutz)) durchgeführt wurden. Bei 2maliger Impfung ist eine unzureichende Immunität äußerst selten, sonst hätten wir hier ganz schlimme Epidemien. Wenn das Geschwisterkind erkrankt ist, werden die davon ausgehen, dass ds Schulkind auch keinen Schutz hat, somit ist der Schulausschluß gerechtfertigt.
... Ausschluss wegen evtl. ungenügendem Impfschutz und weil man ansteckend ist schon bevor die Krankheit ausbricht?
Genau, man ist vorher ansteckend und die Krankheit äußrt sich nicht gleich wie Masern, eher wie ein grippaler Infekt. Man kann also nicht gleich ausschließen was es ist.
ich hatte mich auf kruemls Bericht bezogen... Und weshalb würdest Du klagen? Läßt Du Deine Kinder nicht impfen? LG Flocke
Hi Einsteins-Mama, wer sagt das....du oder ein Anwalt ;-).... Grüße Linda
...wie so oft :-) Ich befürworte das Gesetz in den schweizer Kantonen, würde mir wünschen, dass das für Masern auch anderswo gälte. In USA sind sie übrigens auch an Unis so streng: Als ich dort zu studieren begann, war mein erster Gang der ins Health Centre, wo ich zunächst nachweisen musste, was ich alles schon hatte und was aufzufrischen war - haben sie alles noch an Ort und Stelle gemacht. Hat alles die Uni gezahlt, aber ich hätte mich auch sonst nicht wehren können, denn dann hätte ich im nächsten Flieger gen Heimat gesessen. Klingt vielleicht drastisch, aber nur so kann man sich eben vor Epidemien schützen. Das läuft in den USA irgendwie besser als hier...
für 2009 wurde ich gefragt, ob mein kind geimpft ist. wenn nicht, würde man das ja anhand des impfausweises zum einschulungstest sehen und dann eben auffrischen bzw. nachholen. auf meine frage, ob es in deutschland neuerdings eine impfpflicht gäbe, habe ich nur ungläubige blicke bekommen. völlig entsetzt wurde ich gefragt, ob mein kind nicht geimpft sei. ist es zwar, aber trotzdem hats mich doch gewundert, weils so rüber kam, wären impfungen eine grundvoraussetzung für die aufnahme. bei den masern in der schweiz gehts wohl auch darum, dass andere ungeimpfte kinder sich nicht anstecken und ein epidemie auslösen? lg
So eine Masernerkrankung ist hochansteckend, fast wie Windpocken und hat eben weitreichende Folgen, auch für unschuldige Eltern, deren Kinder eben noch nicht im Impfalter sind. Wäre ich da eine betroffene Mutter wäre DAS ein Grund für eine Klage, wenn auch ohne Aussicht auf Erfolg zumindest nicht in D.
Hi Suki, definitiv besteht KEINE Impfpflicht in D für gar NICHTS !!! Ich finde es fast eine Unverschämtheit was sich da beim Einschulungstest raus genommen wird...wobei meine Tochter 2006 eingeschult wurde und ich kann mich nicht daran erinnern, das es ein "großes" Thema war... Grüße Linda
@all Hat jetzt mit Schule nichts zu tun, aber ich war mit meinem Sohn vor zwei Wochen stationär im Krankenhaus wegen Magen-Darm-Infekt und wurde bei der Aufnahme von der Ärztin als erstes gefragt, ob mein Kind geimpft ist bzw. wörtlich: "Ob der Impfschutz komplett ist". LG Iris PS: Meine Kinder sind geimpft.
Und sooooo belanglos scheint es ja aktuell nicht zu sein, auch die Impfrate ist erschreckend. http://www.versicherungsnetz.de/news/Meldung.asp?Meldung=2297
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Seid Ihr als Eltern denn auch SELBST gegen alles geimpft (zumindest gegen die Kinderkrankheiten, die Ihr in der Kindheit noch nicht hattet!)??? Ich bin gerade dabei, meinen eigenen Impfschutz mal zu überdenken und zu kontrollieren. Einige werden es wohl nicht in Angriff nehmen, da man als Erwachsener die Impfungen nicht mehr von der Kasse bezahlt bekommt. (zumindest, falls gesetzlich versichert) Wenn sich also zwei Erwachsene nachimpfen lassen, sind ganz fix mal ein paar 100Euronen weg! Wie macht Ihr es? Ich finde die Regelung in den USA sensationell! Aber da hieße es in Deutschland ganz schnell, es dürfe keine Bevormundung stattfinden. Dabei finden in so unendlich vielen Lebensbereichen tagtäglich "Bevormundungen" statt. Sie werden nur nicht (mehr) als Solche realisiert. Dass nur 23% der Schulanfänger ausreichenden Impfschutz haben, ist eine Katastrophe.... Ich hätte nie gedacht, dass es SO wenige sind. LG Flocke
Ich wurde als Kind gar nicht geimpft und hatte dementsprechend alles was Rang und Namen hat, alle anderen Impfungen konnte ich im Zuge meiner Ausbildung nachholen und zwar kostenlos. Also ich bin komplett. Du kannst mal Deinen Impfpass zum Arzt schleifen, der kann das am Besten beurteilen. Ich hatte übrigens bis zum 20.LJ gar keinen...
Das hab ich vor ca. zwei Jahren schonmal gemacht. Leider ist aber da jeder Arzt völlig anderer Ansicht. Bei mir ginge es ja nun heute auch nur noch um die Kinderkrankheiten. Gegen Pol/Dipht/Tet wurde ich geimpft. Gegen Röteln später auch. Mumps hatte ich, Windpocken auch! Es ginge also nur um die Masern und um die Tatsache, dass ich alte Dame heute so gar keine "Lust" mehr hätte, sie nachzuholen! Wenn also meine Kinder ihre nicht geimpften Freunde nach Hause schleppen (was ja schon fleißig stattfindet), könnte ich früher oder später durchaus das "Glück" haben. Mein letzter Hausarzt war jedoch der Meinung, dass das nicht mehr nötig sei. Der Hausarzt meines Mannes ist da wieder völlig anderer Meinung..... Tja mal sehen.... LG Flocke
Klar einiges (GsD auch kostenlos) nachgeimpft..trotzdem sind die Titer eher im Keller..also hätte ich mir schenken können. Dafür darf ich z.Z. keine Impfung bekommen und Kindern eher aus dem Weg gehen. Naja und was den eigentlichen Thread betrifft, GsD gibt es hier keine Impfpflicht ansonsten würde ich meine Kids zu Hause unterrichten (hey, das wäre dann endlich ein Grund diese Schulform zu genehmigen), denn ich halte weiterhin einige Impfungen für überflüssig..leise gesagt, damit hier die Allesimpfer sich nicht gleich wieder auf den Schlips getreten fühlen und ne Impfdiskussion gestartet wird...obwohl..indirekt ist sie ja schon gestartet.
Der impft meist auch Erwachsene und hat auch meist die Einstellung dazu! Unserer impft uns auch.
*nichtdasjetztjemandaufdieideekämeichseieinkleinernadelschisseroderso* flöt ;-)
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Dann frage ich dort mal, steinchen..:-) @36....ich bekomme dort sowieso jedes Mal ein Bonbon....:-) @LeRoHe: Wie war das noch gleich? Du bist überzeugte Allesimpferin, stimmts?....;-) LG Flocke
war auch keine (böse) Anspielung auf Leute die ihre Impfungen selbst bezahlen, sondern auf diejenigen, die als Erwachsene zum Kinderarzt wandern und es sich von dem umsonst/ kostenlos spritzen lassen... Finde das eine Frechheit! Wenn schon unbedingt Gift ins Blut, dann nicht auf Kosten anderer!
besteht eine gewissen impfpflicht bei allen moeglichen impfungen. ohne die darf ein kind nicht im kdg aber auch nicht in der schule angemeldet werden. finde ich voll ok Cristina
Es scheinen viele andere Länder in der Hinsicht weiter(!) zu denken! @LeRoHe Wenn es Dich beruhigt: Ich gehe davon aus, dass ich auch beim Kinderarzt für mein "Gift" bezahlen muss. Dürfen denn Deiner Ansicht nach die Kinder kostenlos geimpft werden? LG Flocke
hier werden sie kostenlos geimpft, weil es pflicht ist und der staat sich darum kuemmert. finde ich vollkommen ok. viele krankheiten gibt es hier nicht mehr. gott sei dank.tbc und hepatitis sind hier nun auch pflicht (tbc war schon pflicht als ich ein baby war) Cristina die ihre kids immer alles geimpft hat
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich die Erwachsenen benannt. Was Eltern mit ihren Kindern machen ist mir in DIESER Hinsicht ziemlich egal! Jedem das seine, aber meinem Sohn nicht. Dankeschön, mehr will ich heute zu diesem Thema gar nicht sagen, da der Zug heut eh schon auf 180 ist...
Ich würde mich stark wundern, wenn es neben Deutschland noch andere Industrienationen gibt, in denen es keine Impfpflicht oder Quasi-Impfpflicht gaebe. Ich habe kein Lust, dass mein noch ungeimpftes Baby beim Abholen des Bruders die Masern mitbekaeme, bloss weil ein paar Esoteriker hinter Impfungen Verschwoerungstheorien wittern. LG oeli_bene
Jetzt mach mal halb lang! Esotheriker... Weisst überhaupt was des ist? Es gibt Leute, und das müssen keine Esotheriker sein um des Lesens mächtig zu sein, die sich über bestimmte Dinge informieren und zwar Pro UND Contra. Nur scheinen das einige nicht zu verstehen, dass man nicht immer der Meinung sein muss, wie der Rest der Welt. Gottseidank gibt es Menschen, die bestimmte Dinge hinterfragen, sonst gäbe es nämlich beispielsweise für bestimmte Luschen (na wie fühlt sich das an???) kein Nichtrauchergesetz bzw. Spielstraßen für Schratzen, die unbedingt auf der Straße spielen müssen. Und würde ich solche Dinge nicht hinterfragen, wäre ich kein eigenständig denkender Mensch!
hier geht es nicht ums hinterfragen sondern um gesetze die es gibt in bestimmten laendern. die krankheiten an sich sind ja auch nicht unbedingt ungefaehrlich. kenne z.b einen jungen mann (knapp ueber 30) der den geist hat wie ein 2 jaehriger nachdem er mit einer masernerkrankung eine gehirnhautentzuendung hatte und sich dann geistig nie wieder weiterentwickelt hat. es gibt immer pro und contras, so wie jede muenze 2 seiten hat. Cristina die nicht ueber imfungen diskutieren sondern nur sagen wollte wie es hier in portugal ueblich ist
Schonmal drüber nachgedacht,daß es auch andere Gründe geben kann,ein Kind nicht zu impfen?
sonst sag i nix dazu.... (aber Du kennst ja meine Meinung eh)
Hallo Zusammen, in D besteht KEINE Impfpflicht... Ich wurde auch keine nicht erkrankten Geschwisterkinder zuhause lassen. Ich denke hierfür gibt es auch keine Gesetztesgrundlage in D....eine Impfpflicht wird sich denke ich in D nicht durchsetzen können (da bin ich ganz beruhigt)... @Butterflocke meine Kinder sind ganz bewußt nicht nach Stiko geimpft.... Grüße Linda
Wo siehst du denn den Betrug wenn Flöckchen zum Kinderarzt zum impfen geht? Bitte mal näher erläutern, danke. (*vorlachenindiehosemacht*)
Was ich daran falsch finde, dass Butterflocke zum Kinderarzt geht um sich selbst kostenlos impfen zu lassen???? Na, ich weiß nicht, vielleicht liegt es daran, dass die Impfungen für Kinder von der Krankenkasse bezahlt werden, aber für Erwachsene nicht und sie sich die Impfung somit erschleicht??? Ja da steh ich voll drauf!
Ach, EM, gib's doch auf, LeRoHe hat doch vorher schon oft genug bewiesen, dass sie ihr Hirn an der Garderobe abgegeben hat, bevor sie sich für dieses Forum angemeldet hat. Ist halt bloß peinlich, wenn man dann als uninformiert so auffällt, nää, das ist lächerlich, LeRoHe!