Elternforum Aktuell

maleja

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Leider konnte ich die letzten Tage nicht posten. Aber ehrlich, ich bin entsetzt von Deiner Meinung. Ich kann nicht glauben dass es Menschen gibt, die meinen alles besser wissen zu müssen und denken, wenn sie sich oft genug informieren, werden sie gescheiter als andere. Ich kann nicht glauben dass Dir folgende Erkrankungen weniger Angst machen, als deren Vorbeugung. http://www.ratbags.com/rsoles/vaxliars/pictures.htm Würdest Du Dein Kind so gerne sehen? Ich nicht, ich würde mich erschießen, wenn ich das zu verantworten hätte. DU scheinst aber durch Deine anderen (dummen) impfenden Mitmütter sehr gut geschützt zu sein und kannst Dir solche neunmalklugen Reden auch leisten.


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Sag mal, was hat Dich denn heute gebissen? Steck doch noch ein paar Kriegsinvalidenfotos dazu. Dann wird es perfekt. Soll ich mal zu uns ins Behindertenwohnheim gehen und alle "Impfschäden" fotografieren? Da hat´s nämlich nicht nur einen. Was ist das für eine Art zu diskutieren?! Jetzt bin ich aber entsetzt über Dich.


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Wenn es soviele Impfschäden geben soll, müßte man die doch auch im Netz finden können? Unter all den impfkritischen Seiten. Schau Dir die Bilder ruhig an.Gegen Kriege kann man wenig bis gar nichts tun, Prävention liegt aber bei solchen Bildern bei uns in der Hand.


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Ich hab mir die Bilder angeschaut. Leider steht bei keinem einzigen Foto dabei, um welche Krankheit es sich handelt und wie man sie bekämpfen kann. Also, völlig wertlos in dieser Diskussion. Und zu den Impfschäden - willst Du etwa das bestreiten? das tun hier nicht mal die härtesten Impfbefürworter. Und glaub mir, ich hab in diesem Behindertenheim gearbeitet. Ich weiß, wovon ich hier schreibe.


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Eltern berichten über die Diphtherie-Impfschädigung ihrer Tochter Nadine wurde 1981 geboren; lt. Eintragung im Mutterpaß „spontan und lebensfrisch“ mit den APGAR-Werten 9-10-10. In den folgenden vier Monaten entwickelte sich Nadine altersentsprechend. Sie konnte in Bauchlage ihr Köpfchen heben, robbte oder rutschte nach vorn, sie war ein aufgewecktes fröhliches Kind. Durch lautes Schreien oder Brabbeln verlangt sie nach ihren Mahlzeiten. Die Vorsorgeuntersuchungen ergaben allesamt eine „regelgerechte Entwicklung“. Nadine war körperlich gesund und wurde im vierten Lebensmonat im Rahmen der U4 erstmalig geimpft gegen Polio, Diphtherie und Tetanus. In der ersten Woche nach der Impfung fiel uns eine erhebliche Wesensveränderung auf. Nadine lag apathisch und regungslos, fast ständig schlafend im Bett. Die zuvor beschriebenen Fähigkeiten waren allesamt nicht mehr erkennbar. Fieber hatte Nadine nicht. Der Dauerschlaf legte sich nach wenigen Tagen etwas, aber die Bewegungs- und Reaktionsarmut, kein Blickkontakt und keine Lautäußerungen blieben. Wiederum wenige Tage später erkannten wir Phasen von Hautverfärbungen und Verdrehen der Augen. (Sehr viel später werden diese als „Anfälle“ gedeutet.) Genau einen Monat nach der ersten Impfung wiesen wir den Arzt auf unsere Beobachtungen hin und fragten, ob etwas mit der ersten Impfung nicht gestimmt habe. Die Antwort war, es läge ja kein Fieber vor und nach Impfungen würden Kinder schonmal etwas ruhiger. So bekam Nadine gleich die zweite Impfung gegen Polio, Diphtherie und Tetanus. Fünf Wochen später fiel auch dem Arzt die Wesensveränderung auf. Erneut machten wir auf den eingetretenen Entwicklungsknick nach der ersten Impfung aufmerksam. Die vom Arzt eingetragene Diagnose lautete: Hypotonie, kein Interesse an Spielzeug. Er verschrieb Krankengymnastik, um die Schlaffheit zu beheben. Unsere Hinweise auf den Zustand von Nadine nach der ersten Impfung wurden weiterhin nicht beachtet. Rund zwei Jahre befand sich Nadine in diesem desolaten Zustand mit bis zu sieben mal täglich einige Sekunden dauernden Anfällen. Allmählich machte sie dann nicht nur kleinste Fortschritte, sondern es kamen im Laufe der folgenden Jahre zunehmend ungünstige Symptome zum Vorschein. Sie wurde ein höchst aggressives, zeitweise sozial kaum eingliederbares Kind. Im Juni 1985 stellten wir einen Antrag auf Anerkennung eines Impfschadens. Das erste Gutachten (Januar 1986) bejaht die Möglichkeit eines Impfschadens von Nadine nach einer Diphtherie-Tetanus-Impfung. Im zweiten Gutachten (Oktober 1986) wurden Zweifel geäußert. Im dritten Gutachten ist zu lesen, daß der Zusammenhang der Impfung und der Erkrankung unwahrscheinlich sei. Wörtlich: Im Übrigen ist eine Ruhephase nach einer Impfung nichts Ungewöhnliches. Mit Bescheid vom Dezember 1986 wurde die Anerkennung eines Impfschadens abgelehnt. Wir legten Widerspruch ein. Im November 1987 wurde der Widerspruch zurückgewiesen. Im Dezember 1987 erhoben wir Klage. Das Gericht erhob Beweis durch Einholung eines Gutachtens. In diesem Gutachten von September 1989 hieß es, daß ein Impfschaden nicht mit Sicherheit feststellbar, aber auch nicht auszuschließen sei. In einem weiteren Gutachten vom April 1991 hieß es: Nach der Erstimpfung gegen Polio-Diphtherie-Tetanus sei es zu einer akuten Impfkrankheit gekommen. Sichere Diagnose „encephalopathischer Hirnzellenuntergang“ – hervorgerufen durch die Diphtherie-Tetanus-Impfung. Nach einer mündlichen Verhandlung erkannte das Gericht mit Urteil von Oktober 1991 den Impfschaden an. Eine Woche später legt die Beklagte Berufung ein. Ein Gutachten von Dezember 1992 besagte, daß das Krankheitsbild von Nadine mit sicherer Wahrscheinlichkeit eine Folge der Impfung sei. Nach einer ergänzenden Stellungnahme von März 1993 ist der aufgetretene Gesundheitsschaden ohne Zweifel Folge der Erstimpfung. Während einer Berufungsverhandlung (März 1994) zog der Beklagte seine Berufung zurück. Das Urteil von Oktober 1991 war somit gültig. Nadine erhält Versorgung nach den gesetzlichen Bestimmungen. Heute ist Nadine 22 Jahre alt, kann kein Wort sprechen, sie zeigt zumeist ein aggressives Verhalten und ist nicht in der Lage, sich selbst zu helfen. Inzwischen haben wir ein kleines gesundes Enkelkind. Wir fragen uns – wie viele andere auch: Warum lassen heute die Ärzte die Eltern unterschreiben, bevor geimpft wird ? Wenn doch nichts passieren kann, wie sie betonen, braucht der Arzt doch nicht unterschreiben zu lassen, um später nicht regreßpflichtig gemacht werden zu können!


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Eine Mutter berichtet über den Polio-Impfschaden ihrer Tochter Katrin wurde 1977 gesund geboren. Im Mutterpaß stehen die APGAR-Werte 10-10-10, spontan und lebensfrisch. Sie entwickelte sich altersgemäß und war ein fröhliches und vergnügtes Mädchen. Als sie im Mai die Schutzimpfung gegen Diphtherie/Tetanus und Polio (Oral) bekam, war sie gesund und munter. Am 3. Tag nach der Impfung bekam sie einen Krampfanfall. Am Tag darauf den zweiten Krampfanfall, so daß die stationäre Krankenhausaufnahme erfolgte. Im Dezember 1977 stellte ich einen Antrag auf Anerkennung eines Impfschadens, im Oktober 1978 wurde in einem Gutachten ein Impfschaden verneint, im Juli 1979 traf der Bescheid des Versorgungsamtes ein: Ablehnung eines Impfschadens, im Dezember 1979 wurde in einem weiteren Gutachten dargelegt, daß die Polio-Schluckimpfung die auslösende Ursache für den Impfschaden war, im Februar 1980 traf der Bescheid des Versorgungsamtes ein. Das Krampfleiden wird als Impfschaden anerkannt: Hirnkrampfleiden; MdE: 100 % Heute erhält meine Tochter alle ihr zustehenden Leistungen und die von mir geleistete Pflege ist sozialrechtlich abgesichert. Katrin bekommt rund um die Uhr Krämpfe, bis zu sieben Stück. Sie hat kein Sprachvermögen und hat den geistigen Stand eines Kleinkindes. In allen Anerkennungen habe ich mich bis zum Landessozialgericht selbst vertreten. Jederzeit gebe ich meine Erfahrungen an Betroffene weiter.


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Soweit ich als Laie informiert bin, kann man diese Krankheiten nicht behandeln. Würde man sonst impfen? Du als informierter Experte auf dem Gebiet, wirst wohl wissen um welche Krankheiten es sich handelt. Ich sehe dort Kinderlähmung, Keuchhusten, Diphterie und Masern, sowie Mumps.Achja, Behindertenheim, hatten die alle die Diagnose Impfschaden? Auf den Gegnerseiten habe ich kein eiziges Bild davon gefunden. So sehr ich gesucht habe.


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Bericht einer Mutter über einen anerkannten Impfschaden nach 5fach-Impfung Unser Sohn wurde gesund geboren und seine Entwicklung verlief normal. Mit 6 ½ Monaten bekam er eine 5fach-Impfung, die aus Diphtherie, Tetanus, Keuchhusten (Pertussis), Polio und Masern bestand. Schon 4 Stunden später bekam er den ersten Krampfanfall. Als junge unerfahrene Eltern wussten wir nicht, was los war mit unserem Sohn und "flüchteten" mit ihm ins nächste Krankenhaus. So begann sein Leidensweg. Unser Sohn war empfindlich gegen Lärm, bekam ständig irgendwelche Infektionen, besonders im Hals-Nasen-Ohrenbereich. Er reagierte schnell mit Fieber und Krampfanfällen. Als unser Kind 20 Monate alt war und wir bis dahin die meiste Zeit in der Kinderklinik verbracht hatten, fragte uns der Kinderarzt, ob wir damit einverstnaden wären, wenn er sich mit einem Professor, Spezialist für Epilepsie, in Verbindung setzen würde. Bald schon konnten wir unseren Sohn dort vorstellen. Der Professor hat uns sofort bestätigt, was wir schon lange vermuteten: Das Leiden war ein Impfschaden. Unser Sohn wurde dort 4 Monate behandelt mit mäßigem Erfolg. Der Professor empfahl uns, dem Schutzverband für Impfgeschädigte beizutreten, der damals noch von seinem Gründer geleitet wurde. Zusammen mit dem Verband stellten wir einen Antrag auf Impfschadens-Anerkennung. Relativ schnell, nach ca. 2 Jahren und einigen Gutachten, wurde das Anfallsleiden unseres Sohnes als Impfschaden anerkannt. Unser Sohn besucht heute eine Beschützende Werkstatt der Lebenshilfe. Er braucht nach wie vor rund um die Uhr Betreuung.


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Interessant. Geh mal rüber ins Unterforum kranke und behinderte Kinder. Vielleicht schickt Dir ja eine betroffene Mutter ein paar Fotos. (Marga wäre so eine Mutter zum Beispiel) Natürlich kenne ich diese Krankheiten wie Mumps etc. Ich hatte Mumps, lebe aber inzwischen wieder fröhlich und gesund. Also, was sollen diese Fotos? Ich könnte Dir hier auch nette Fotos meiner Kinder mit Windpocken reinstellen. Auch sie sind inzwischen von dieser tödlichen Krankheit geheilt. Auch meinem 23 jährigen Sohn sihet man seinen Keuchhusten, den er mit 4 jahren hatte, nicht mehr an. ALso , WAS SOLLEN DIESE FOTOS? Kinderlähmung ist was anderes, aber da habe ich meien Meinung ja auch schon kundgetan. das ist eine Impfung, die sehr wohl zu machen ist.


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Das Internet ist geduldig, schreiben kann man viel. Ich könne auch so einen Bericht schreiben, wenn ich wollen würde. Hab aber wenig Phantasie dazu. Irgendwie habe ich öfters davon gehört dass man manche Schäden nicht nachweisen kann, da sehr früh geimpft wird und unklar ist,ob das Kind nicht eine Grunderkrankung hatte. Wie will man das Verhalten eines Säuglings bemessen? Das bringt alles die Entwicklung, von daher ist die Beweislage eher schwammig.


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Also,entweder man will glauben oder nicht. Das ist ja immer das Gleiche. Ihr schreit nach Beweisen, Beispielen. Wenn man sie liefert, wird alles gleihc in Frage gestellt. Aber Eure Bespiele (klar, Ihr kennt ja alle persönlich) DIE sind natürlcih alle echt und überhaupt nicht verfälscht. Klar. Es tut mir leid, dass ihc nur ca 10 echte Impfschäden kenne. Aber auch die werden ja nicht als repräsentativ anerkannt bei denjenigen, die es nicht sehen wollen.


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Aha, Kinderlähmung ist was anderes, aber impfen lässt Du sie trotzdem nicht? Und warum regst Du Dich übr die Fotos auf? Versteh ich nicht. Ich habe mir mal die Mühe gemacht zu forschen. Ein Fieberkrampf tritt meist in den ersten 6 Monaten auf, da die Impfung zu Fieber führen kann und manche Kinder bis dahin nfektfrei waren, kann die Impfung bzw. das darauffolgende Fieber einen Krampf auslösen. Somit war es ein Impfschaden, ohne Impfung wäre es ein Infekt gewesen und kein Hahn hätte danach gekräht.


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Doch ich würde sie schon gerne sehen. Aber Du scheinst unter Verfolgungswahn zu leiden. Warum sollen die Fotos "gezaubert" worden sein? Zu welchem Zweck? Ach ja, die Pharmaindustrie. Vielleicht sind ja die Fotos der Kriegsverstümmelten auch gekaket?


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Liebe maleja! Was ich jetzt schreibe, muss für die Eltern der Kinder, deren Fallberichte Du hier gerade zur Verfügung gestellt hast - und ich nehme an, auch für Dich - unterträglich klingen. Aber die Frage der "Kausalität" (Das verhältnis von Ursache und Folge) ist in diesen Fällen, bisher (!), auf wissenschaftlicher Ebene noch (!) nicht eindeutig geklärt worden. ... immer vorausgesetzt, man legt zugrunde, unter welchen Bedingungen wir in unserem westlichen (Wissenschafts-)Verständnis eine logische, d.h. lückenlose und stringente, Ursache-Folge-Kette als solche anerkennen ... Du kannst diesen Punkt für Dich persönlich ignorieren, aber in Diskussionen meine ich, solltest Du diesen Aspekt redlicherweise miteinbeziehen. Ich weiß aus dem Stand leider keinen guten Link dazu, aber vielleicht magst Du Dich (auch) mal an Alba wenden ... Liebe Grüße, Feelix


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"Ich hab mir die Bilder angeschaut. Leider steht bei keinem einzigen Foto dabei, um welche Krankheit es sich handelt und wie man sie bekämpfen kann. Also, völlig wertlos in dieser Diskussion." Wenn Du mit dem Cursor auf die jeweiligen Bilder gehst, wird die Krankheit schon angezeigt... auch wenn ich erst einmal nachsuchen musste, dass "Chickenpox" Windpocken sind... Trotzdem bin ich auch der Meinung, dass diese Bilder hier in der Diskussion nicht hilfreich sind. Eine solche Bildersammlung ist in meinen Augen ziemlich unsachlich, in gewisser Weise genau wie die Bildersammlungen auf den Seiten der militanten Abtreibungsgegner, ohne gescheiten, fundierten Kontext bringen solche Darstellungen - meiner Meinung nach - überhaupt nichts und zielen bloß auf hochkochende Emotionen... "Und zu den Impfschäden - willst Du etwa das bestreiten? das tun hier nicht mal die härtesten Impfbefürworter." Ich zumindest glaube, dass es Impfschäden gibt, auch wenn da ein Kausalzusammenhang wohl nur extrem schwer wirklich schlüssig nachgewiesen werden kann. Meine Kinder sind trotzdem voll geimpft (soweit es die Impfungen jeweils gab, die Winpocken-Impfung gibt es beispielsweise noch nicht so lange, und bei einer eventuellen Gebärmutterhalsimpfung bei meiner Tochter trage ich auch noch Bedenken). Allerdings glaube ich, dass wirklich jeder nur das Beste für seine Kinder will und durch seine persönlichen Erfahrungen geprägt ist. Meine Kinder sind geimpft, u.a. weil unsere Nichte mit 4 Jahren an Hib gestorben ist - wogegen heute meist geimpft wird. Wenn sie diese Impfung damals schon bekommen hätte... nun ja. Andere sehen die Folgen, die misslungene Impfungen haben, und entscheiden deshalb, nicht zu impfen. Ich denke, beide Sichtweisen haben eine gewisse Berechtigung. Man hat im Grunde die Wahl zwischen zwei "Übel" (mal platt formuliert) und trifft für sich (oder vielmehr: für seine Kinder) die Entscheidung, ob man die statistische Wahrscheinlichkeit eines Impfschadens oder einer problematischen Erkrankung für höher hält...


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Ich bestreite im Gegensatz zu Dir nicht, dass diese Sachen echt sind. DU bestreitest alle meine Einwände. Dreh mir doch nicht immer alles rum. Ich hab nur gesagt, dass man ALLES faken kann/könnte.


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Mit solchen Leuten wie Dir kann man sachlich diskutieren. Und von solchen Leuten höre ich mir auch gerne die Argumente pro oder contra an. Aber mit Leuten, die Schockfotos zum Argumentieren brauchen, haben für mich halt auch das Niveau der Schickfotosgebraucher.


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... könntest Du diesen Punkt - "Kausalität und ihre Bedingungen in unserem westlichen Wissenschaftsverständnis" - natürlich auch so einbeziehen, dass Du ihn zu widerlegen versuchst. Why not? Aber ich meine, vorkommen muß er in der Diskussion ... Liebe Grüße, Feelix


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wie man sich dann auf das Niveau runterlassen kann. Denn Schicksalsberichte einzustellen ist genau die selbe Gangart. Ich verstehe, dass dir der Schutz gegen Impfschäden ein wichtiges Anliegen ist maleja, und ich befürworte das zwar nicht, verstehe aber im Ansatz deine Gedanken. Nur bewerte ich die Risiken für mich (bzw. meine Kinder) anders. Aber es ist eben auch ein Thema, bei dem du eine gewisse militante Art an den Tag legst und das reizt sicher viele, dich mit schockierenden "Gegenargumenten" zu konfrontieren. Wenn du dich dahingehend nicht mehr provozieren lässt, sondern dich an diesen Stellen mit einem Hinweis auf deine Quellen ausklinkst, würde es diesen unsachlichen Verlauf gar nicht erst nehmen und eine Diskussion könnte anders geführt werden. Auf mich macht es den Eindruck, dass es vielen hier gar nicht mehr um die Sache geht sondern um die Chance, dich aus der Reserve locken zu können, weil sie wissen wie emotional du das Thema angehst. Das mag dann auch unbeteiligten Mitlesern ein falsches Bild von dir vermitteln. Ich hoffe du verstehst wie ich das meine. Ist keine Kritik, sondern ein Rat. Bei Dingen wo so viel Hintergrundinformationen von Nöten sind, um eine gut abgewägte Entscheidung zu treffen, ist der Kopf durch die Wand nicht der richtige Weg und dazu bringen dich manche hier (extra?). Nimms mir nicht krumm. bella


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Und ich versteh Dich nicht ganz. Mihc bringt das doch nicht aus der Reserve. Ich bin da ziemlcih gelassen. Mich stört nur, wenn unsachlich diskutiert wird und wenn mir im Gegenzug alles mögliche unterstellt wird. Also, ich reg mich überhaupt nicht auf, wenn Leute sagen, dass und warum sie impfen lassen. Mich regt aber auf, wenn mir unterstellt wird, dass ihc wieder Seuchen etc ins Land bringe. Denn DAS ist unsachlich und ungerecht. Und wann war ich militant????? Und die Berichte schreib ich rein, weil darum gebeten wurde. Ihc hab aber nie um Schockfotos gebeten.


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Ich gebe meine Polemik zum Thema unbestritten zu. Und die Meinung die Du vertrittst hatte ich bis vor ein paar Tagen auch, bis ich bemerkte WIE Impfgegner eigentlich argumentieren. Deshalb bediente ich mich mal eben am gleichen Klischee und habe keine andere Reaktion erwartet. Ich fass zusammen: -Maleja behauptet es gäbe noch Pocken, die Behauptung wird durch einen Fachmann (Alba) widerlegt. -Maleja behauptet nur die durchlebte Keuchhustenerkrankung bringt lebenslange Immunität, auch das wird widerlegt -Maleja greift nun zu den Masern, die sie zwar schrecklich findet, aber die Impfung eindeutig viel gefährlicher ist. Die Behauptung wird von Babyprojekt05 an Hand einer Statistik widerlegt, auf die Maleja gar nicht erst eingeht. -dann werden Wildvirenstämme zur Diskussion gebracht, die von Alba verständlich erklärt werden. Ich sehe zusammengefasst also, dass Maleja keine Ahnung hat wovon sie spricht. Notfalls werden Befürworter mal eben beleidigt. Vielleicht kann mir Maleja aber mal genau erklären was denn bei einer Impfung zum Impfschaden führt??? Also mit genau, meine ich keine Fallbeispiele, sondern den genauen Vorgang dieses Prozesses. Da sie behauptet sich absolut informiert zu haben, scheint dies doch ein Kinderspiel für sie zu sein. Und nebenbei, hat mich bei meiner Suche im Netz die Tatsache erschrocken, dass kleine Säuglinge am Keuchhusten unbemerkt sterben und dies dann unter SIDS abgehandelt wird. Was ich noch erfahren konnte, ist die Tatsache dass die Säuglingssterblichkeit seit Einführung der Impfungen deutlich gesunken ist.


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Wo habe ich Dir denn unterstellt dass Du Seuchen ins Land schleppst? Ich unterstelle Dir Uninformiertheit und das Du selbst gerne beleidigend um Dich schlägst. Mehr nicht. Du kannst es aber gerne versuchen zu erklären. Ich kann auch sachlich.


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aber das kam schon häufig hier vor. Und deshalb kann ich da schon mal empfindlich reagieren.


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Ich habs nur gut gemeint, auf mich wirken die postings die du im Zusammenhang mit Impfen pro/contra verfasst hochemotional. Deine Antworten auf solche, die versuchen dich aus der Reserve zu locken erscheinen dem Leser als sei das gelungen. Wenn das alles dein Normalzustand ist (ist es nicht wenn ich das mit anderen postings vergleiche) dann entschuldige ich mich. Im Übrigen habe ich lediglich versucht, etwas mehr Ruhe reinzubringen. Stattdessen werde ich nun um genaue Auflistung wann wo du wie was gesagt hast gebeten. Ich hab dir nur meinen Gesamteindruck geschildert. Machs wie du meinst, ich wollt dir nix böses, aber damit komm ich wahrscheinlich grade ungelegen bella


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°°°°-Maleja behauptet es gäbe noch Pocken, die Behauptung wird durch einen Fachmann (Alba) widerlegt.°°°° Ich habe behauptet, dass mir hier im Forum dies mitgeteilt wurde. °°°°Maleja behauptet nur die durchlebte Keuchhustenerkrankung bringt lebenslange Immunität, auch das wird widerlegt°°°°° Wer und wo hat das widerlegt? Ich kenne nur es so, dass nur selbstdurchgemachte Krankheiten lebenslangen Schutz bieten. Oder warum muss sonst immer nachgeimpft werden? °°°°Maleja greift nun zu den Masern, die sie zwar schrecklich findet, aber die Impfung eindeutig viel gefährlicher ist.°°°°° JA, MEINE MEINUNG. Aber die darf ich ja nicht haben, wenn es nach Dir geht. °°°°Die Behauptung wird von Babyprojekt05 an Hand einer Statistik widerlegt, auf die Maleja gar nicht erst eingeht.°°°° Hä? Ich kann mich an keine Statistik erinnern. Was wurde widerlegt? °°°°°dann werden Wildvirenstämme zur Diskussion gebracht, die von Alba verständlich erklärt werden.°°°° Ja, sie wurden erklärt. Sind sie desahlb weniger gefährlich? °°°°°Ich sehe zusammengefasst also, dass Maleja keine Ahnung hat wovon sie spricht. Notfalls werden Befürworter mal eben beleidigt.°°°° Wer gibt Dir das Recht zu sagen, dass ihc keine Ahnung habe? Das ist ja wohl das Unverschämteste, was ich hier in diesem Zusammenhang gehört/gelesen hab. Und wo habe ihc im Gegenzug beleidigt????? Nenn mir einen Satz, wo ich Befürworter wegen ihres Befürworterdaseins beldeigt habe? Auch das eine unverschämte Unterstellung und bloße Stimmungsmache. Solche Sachen werden so lange geschrieben, bis alle daran glauben. Beweise werden aber keine erbracht, nein, es wird ignoriert, dass ihc welche fordere. °°°°°Vielleicht kann mir Maleja aber mal genau erklären was denn bei einer Impfung zum Impfschaden führt???°°°° Da kannst mal jeden Arzt dazu befragen. Du solltest Dir mal Gedanken über eine Anstellung bei der BILD nachdenken. Denn genauso mit diesem Stil arbeiten die.


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Das Blöde am Forum ist, dass man nur das geschriebene Wort liest und nicht der Tonfall, in dem es gesprochen wird erkennen kann. Sodele, ich muss jetzt ganz schnell los. Meine S-Bahn fährt gleich und Ihr habt mihc hier wieder festhängen lassen.


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Aber dessen Antwort wird Deiner Meinung nach eh, pharmaziegesponsort sein, deshalb würde ich sie gerne von DIR wissen. Man sollte schon wissen gegen was man sich einsetzt. Aber auch die Reaktion war vorhersehbar. Wer jetzt nicht bemerkt dass von Dir nur heiße Luft kommt........


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Ich bin für Impfungen, aber ich habe das Gefühl, hier geht es mehr darum, wer die schockierensten, elendigsten Fotos oder Filme im Netz findet! Ich schau mir die Grusel-Links, die hier eingestellt werden, nicht mehr an!!!


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gesehen bzw. kennengelernt hast, dann wirst Du von Deinen Beschimpfungen auch weg kommen, Karlakomlumna oder eben weiter in Neustadt im Zoo eine Zeitschrift rausbringen. Ich bin kein Impfgegner aber auch keine Blindgegenalles-Impferin, weil die Pharmafirma sagt es ist gut und der Doc der auch die Werbegeschenke der Firma verteilt sagt auch alles ist gut, kein Problem wenn das Kind einen leichten Infekt hat die Impfstoffe sind heute so gut da passiert nichts.....und schiebt mir den Zettel zur Unterschrift rüber ???? nene wenn impfen nur in einen gesunden Körper und nur das was ich verantworten kann....ich habe Zwillinge kennengernt, beide zu früh und beide gesund mit heim. Dann nach der 6 fach hatte ein Zwilling Probleme und ist nun behindert während der zweite es gut vertragen hat. Man muß beide Seiten sehen und schauen was man sich und seinem Kind zumuten kann. Ich würde mir nie rausnehmen zu sagen...Behindertenheime alles Impfschäden ?? Oder die meisten SIDS sind unerkannte Keuchhusten. Hoffe kein Schicksal wird Dich mal vom Ross stoßen, mein erstes Kind ist mit 2 Monaten verstorben und glaube mir dann überelegt man bei dem nächsten noch einen Augenblick länger über Sachen nach, die auch Nebenwirkungen haben können. Gruß Kathrin


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"nene wenn impfen nur in einen gesunden Körper und nur das was ich verantworten kann....ich habe Zwillinge kennengernt, beide zu früh und beide gesund mit heim. Dann nach der 6 fach hatte ein Zwilling Probleme und ist nun behindert während der zweite es gut vertragen hat." Wie jetzt, impfen nur gesunder Körper und beide waren gesund, oder was? Und welche Unterschrift? Ich hab nix unterschrieben vor den Impfungen. Und das mit Deinem Kind ist natürlich ein Totschlagargument. Hat aber ja nichts mit der Thematik zu tun. Oder darf ich das, was ich gelesen habe hier nicht anbringen, weil ich auf einem hohen Ross sitze? Bitte um die Erläuterung Deines Postings, ich verstehe es nicht!


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versteh ich nicht. Vertraust du denn dem Arzt nicht zu 100%? Warum sollte das Kind denn dann überhaupt dahin? Ist denn dein Arzt nur der Ausführer Deiner medizinischen "Kenntnisse"? Die Aussage vonwegen Werbemitteln und so, find ich nicht besonders nett.


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Wie immer halt. Beschuldigungen und Unterstellungen und bei nachfrage keine belegen können. Da ist es wohl ganz klar, bei wem da heiße Luft und Sensationsgeilheit rauskommt.


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Und wo sind meine Antworten? Ich beantworte gerne, aber ich weiß nicht auf was Du Dich gerade beziehst. Übrigens finde ich Deine,doch etwas beleidigende Art kindisch. Mein Nick lautet nicht Klatschreporterin. Leider bin ich aber erst spät wieder online. Bis dahin kannst Du mir ja schon mal meine Frage beantworten.


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Meine sind in dem Posting zu lesen, auf welches Du nur geantwortet hast, dass ich nur heiße Luft o.ä. von mir gebe. Und dass ich auf eine Frage antworte, dass Dueinen Arzt danach fragen sollst, ist doch klar. Würd ecih antworten, hieße es doch eh nur wieder, dass ihc falsche Quellen habe. Also, so what?! Jeder Arzt kann Dir fundiert erklären, warum und wie es zu Impfschäden kommen kann. Ich habe nie behauptet, dass ihc Medizin studiert habe. Nein, ich habe Ingenieur studiert, bin also eher aus dem technischen Bereich. Aber meinen gesunden Menschenverstand habe ich noch nciht abgegeben. Man muss nicht immer alles ganz genau wissen, um sich eine Meinung bilden zu können. Vielleicht trifft das auf manche hier zu. Auf mich nicht. Bei mir gibt es auh cnicht immer nur schwarz weiß, sondern sehr viele zwischen Grautöne.