Mitglied inaktiv
Dürfen sich Kinder allein in einem Gruppenraum aufhalten? Ich war gerade im Kiga und hab meine Tochter abgeholt. Als ich in die Gruppe kam, war ich doch ziemlich erstaunt, dass keine Erzieherin anwesend war. Es hielten sich etwa 7 Kinder im Alter von 2,5 bis 5 Jahren allein im Gruppenraum auf. Die Erzieherin war im Büro und telefonierte. Die Tür zum Gruppenraum war zu. Als ich meine Tochter im Flur anzog, machte die Erieherin auch die Bürotür zu. Somit kann ich mir nicht vorstellen, dass sie mitbekommt, was im Gruppenraum passiert. Was, wenn einem Kind etwas passiert? Oder wenn die Kinder/ein Kind vom Gruppenraum aus nach draußen gehen? Der Gruppenraum hat nämlich eine Extratür nach draußen und der Kiga ist frei zugänglich. Ich war etwa 15 Minuten dort und die Kinder waren mindestens so lange allein. Meine Tochter sagte, dass die Erzieherin schon sehr lange telefoniert. Aber was heisst bei einem 5jährigen Kind schon "lange"? MfG
Ich hätte die Erzieherin gleich darauf angesprochen warum hast du das nicht getan? LG Manu
Ja, das habe ich auch erst überlegt. Aber sie hat ja telefoniert und als sie mich hörte/sah extra nochmal die Tür zum Büro zugemacht. Ich bin aber auch erst gegangen, als eine andere Mutter kam. MfG
War die Tür nach draußen verschlossen, oder hätte da ein Kind raus bzw. jemand unbemerkt rein kommen können? Damit hätte ich dann auch ein Problem. Das Alleine-Lassen an sich finde ich nicht so dramatisch. Die Kinder passen meistens schon ganz gut auf einander auf, bzw. petzen, wenn einer Blödsinn macht.
Die ist eigentlich nur verschlossen, wenn der Kiga zu ist. MfG
für die länge der Zeit - oder eigentlich gar nicht! Wenn aber eine Erz. mit einem Kind unbedingt aufs Klo muss und kein anderer da ist, mit hängen und würden ok. aber nicht um 15min zu telefonieren! Bei uns gibts in jedem Gruppenraum ein schnurloses Telefon. Wenn was passiert - Verletzung der Aufsichtspflicht
Deshalb hab ich mich ja auch gewundert, warum sie nicht im Gruppenraum telefoniert hat oder wenigstens im Flur mit Blick in den Gruppenraum. MfG
Ob die Erzieherin die Kinder so lange allein im Gruppenraum lassen darf oder nicht ist IMHO eine Frage der Aufsichtspflicht bzw. Aufsichtspflichtverletzung. Die der Erzieherin bzw. der KiTa von den Eltern übertragene Aufsichtspflicht entspricht im Umfang ziemlich genau auch der Aufsichtspflicht der Eltern selbst oder es "wird immer wieder auf folgende Formel des Bundesgerichtshofes zurückgegriffen: "(...) In dieser Formel wird also betont, dass Art und Ausmaß der Aufsichtspflicht immer von den jeweils gegebenen Umständen abhängen, dass die Anforderungen an die sozialpädagogischen Fachkräfte nicht übertrieben sein dürfen und dass diese ihren Verstand zur Ermittlung der in der konkreten Situation notwendigen Aufsicht einsetzen müssen. Dabei sind sowohl die pädagogischen Ziele des Kindergartens als auch das Wohl der Kinder und Dritter zu berücksichtigen. Hundmeyer (1995 a) leitet daraus folgenden Grundsatz ab: "Was pädagogisch nachvollziehbar begründet ist (d.h. von den Erziehungszielen her gerechtfertigt ist und zugleich die Sicherheitsinteressen des Kindes und anderer mit berücksichtigt), kann keine Aufsichtspflichtverletzung sein" (S. 10)." aus: http://www.kindergartenpaedagogik.de/22.html Fragt sich also, in welchem Umfang Kleinkinder/Kindergartenkinder nun tatsächlich zu überwachen sind: "In einem Urteil des Amtsgerichtes Ansbach aus dem Jahre 1993 beispielsweise wird von 10 bis 15minütigen Überwachungsintervallen bei einem vierjährigen Kind ausgegangen, das auf einem nicht eingefriedeten Grundstück spielt." aus: http://www.kindersicherheit.de/html/faq3.html Ohne jetzt weiter googlen zu wollen erscheint mir unter Berücksichtigung des Umstandes, dass die jüngsten Kinder 2,5 J. alt sind, ein unbeaufsichtigtes Spielen der Kinder von >15 min doch durchaus für eine Verletzung der Aufsichtspflicht herhalten zu können, v.a. wenn man zu Grunde legt, dass sich zwischen den Kindern oder der Erzieherin zwei verschlossene Türen und ein Flur befanden, d.h. sie würde genau nichts hören, wenn dort irgendein Kind schreit. Verständige Mütter würden ihre 2,5 J. alten Kinder, v.a. auch in einer Gruppe mit gleichaltrigen wohl kaum ohne Hör- oder Sichtkontakte länger als 15 min unbeaufsichtigt lassen, oder doch? Vielleicht bin ich auch schon wieder zu weit weg von Thema der 2,5 jährigen und unterschätze ihre Vernunft und Einsichtsfähigkeit.
Also bei uns gibt es das nicht. Da ist IMMER jemand anwesend, das ist Pflicht. Die Kinder werden auch nur autorisierten Personen übergeben. Da wird streng darauf geachtet. Es gab es auch schon, dass ein Kind im Trubel zur Mama lief und die vergass das Kind abzumelden. Es gab dann eine grosse Suchaktion bis man telefonisch klären konnte, dass das Kind tatsächlich bei den Eltern ist. Ich finde, so etwas geht gar nicht und ich würde es ansprechen.
Es kann natürlich sein, dass vielleicht eine oben in der Küche war, aber das weiss ich nicht. Im Gruppenraum waren die Kinder allein. MfG
Wird in den Kindergarten, wo meine beide Kinder nicht gehandhabt. In jeder Gruppe sind zwei Erzieherinnen. Und wenn wirklich beide mal nicht am Platz sind, wird in der anderen Gruppe nach gefragt, ob sie mal gucken gehen, oder was ich auch sehe, das die Gruppe in der andere Gruppe gehen müssen. Schon komisch, wie sie es bei euch handhaben. LG Claudia
"Solche Sachen" passieren erst, seit wir die neue Leiterin haben, die heute auch die einzig anwesende, wenn auch im Büro telefonierende, Erzieherin war. Vorher gabs sowas nie. MfG
Echt. Und es hat sich kein Elternteil beschwert. Ich schüttel echt den Kopf deswegen. Vor allem, wenn man alleine ist, würde ich doch das Telefonieren doch verschieben. Oder Telefonieren bei den Kindern. Als wenn die Kinder auf sich aufpassen können. LG Claudia
Bei uns ist der KiGa generell verschlossen, wenn grade keine Bring- bzw. Abholzeit ist. Die Kinder dürfen alleine auf den Flur, dort ist ein Bewegungspacours aufgebaut. Aus jeder Gruppe dürfen max. 3 Kinder, also insgesamt 6 Kinder auf den Flur, da geht auch keine Erzieherin mit. Die gucken zwar ab und an mal nach dem rechten und hören auch, wenns Streit gibt oder wenn sich ein Kind weh getan hat. Meist hat die Leiterin (die nicht aktiv in den Gruppen arbeitet) ihre Bürotür auf und bekommt so auch mit, was in dem Teil des Flures passiert... SO finde ich das ok... aber nicht die Kinder über längere Zeit im Gruppenraum alleine lassen und nicht danach gucken! LG, Andrea
So handhaben sie auch im Kiga. Bis 9 Uhr müssen wir sie bringen. Dann wird abgeschlossen. Und dann können die Kids auch im Flur spielen. Und ab 12:15 wird die Tür geöffnet und die Kinder werden abgeholt. Ab halb eins zu gemacht und dann wieder geöffnet um 14 Uhr und dann kann man die Kinder bis halb fünf abholen. Wobei die Tür bis 16 Uhr zu sind. Und die Türen sind bei allen Gruppen offen. Also alleine sind die Kids auch nie. Gott sei dank. LG Claudia
Ich kenne das auch nicht anders, bei uns ist der Kindergarten immer abgeschlossen, man muss sich persoenlich beim Pfoertner melden um reingelassen zu werden und der laesst nur rein wen er kennt. Ich darf nicht mal die Oma mitbringen, ohne sie vorher schriftlich anzumelden. Bei dern Kindern sind immer 2 Erzieherinnen, und die Gruppen tun alles gemeinsam - auf den Flur gehen zum spielen, raus in den Park (gehoert mit zum Kindergarten), auf den Spielplatz... da bleiben auch bei den Grossen alle zusammen. Alle Kinder bekommen beim Betreten einen Ausweis, und schon die kleinsten wissen das man den beim Verlassen abgeben muss, wenn ich nicht dran denke erinnert mich meine Maus dran oder spaetestens der Pfoertner :-). So kann auch im groessten Trubel kaum jemand verloren gehen. Viel Abholtrubel gibt es eigentlich eh selten, da nachmittags jeder seine Kinder abholt wie es passt, Kindergarten schliesst erst um 6.
