Ludwigshafen - spinnen die Türken?

Ich meinte das allgemein, nicht die Türken bei dir um die Ecke. Ich kenne selber Türken, die voll okay sind. Ich glaub aber, wir haben hier so langsam eine sich selbst abgrenzende Parallelgesellschaft. Und das wird noch mal Zündstoff geben. Ist da keiner der gleichen Meinung?? kk

obwohl ich auch eine türkische Familie in der Nähe habe. Ich sehe es differenzierter und kann mich daher Deiner Meinung nicht ganz anschließen.

...Auch deine geistigen Flöckchen werden natürlich von mir berücksichtigt. Wo wir doch beide aus der Speisekammer kommen. Mir geht's nicht so türkisch wie dir, aber da kann man ja andere Meinung haben. KK

Gehts mir türkisch? Woher die Erkenntnis? Ich erlaube mir, ein allseits bekanntes Forenmitglied zu zitieren: Um sich qualifiziert(!) zu äußern, bedarf es mehr als einer Meinung! Das trifft grad so wundervoll auf deinen geistigen Hirnfurz "da oben" zu! Aber keine Bange....es hat hier JEDER das Recht auf seine eigene Verbohrtheit und Ignoranz;-) Würdest du die Hintergründe kennen, würdest du nicht einen solchen Quark von dir geben! LG Flocke

Hallo zusammen! Was ich an "diesen" Diskussionen in diesem Forum (hm, Meinungsmitteilsessions trifft’s wohl eher) irgendwas zwischen interessant und müßig finde, ist, daß (mir) die jeweilige „Seite“ den Eindruck vermittelt, zu glauben, je „näher dran“ man am Diskussionsgegenstand sei, desto „wahrer“ sei die eigene Position, desto „abgesicherter“ der Gesamtüberblick in der Thematik. Die einen, weil sie schließlich ihr tägliches Leben mit einem religionstoleranten/von-der-prinzipiellen-Gleichberechtigung-zwischen-Mann-und-Frau-fraglos-überzeugten Ausländer und dessen Umfeld teilen (aha …), die anderen, weil sie schließlich schonmal hautnahen Kontakt mit integrations“faulen“/gewaltbereiten/machistischen Ausländern hatten (aha …). Je öfter ich hier davon lesen kann, desto eher beschleicht mich das Gefühl, das Gegenteil könnte womöglich der Fall sein ... und umso öfter ertappe ich mich dabei, mir hier gerade die Meinung derer, die „näher dran“ sind, nicht mehr anzuschaun zu wollen. (Davon bin ich selbst am meisten überrascht, denn das sah ich einmal gründlich anders …) „Fremdenhass“ der aufnehmenden Gesellschaft : Hass der „Fremden“ auf die aufnehmende Gesellschaft / „Fremdenangst“ der aufnehmenden Gesellschaft : Angst der „Fremden“ vor der aufnehmenden Gesellschaft -- das Sammelbecken der (in m e i n e m Verständnis zunächst einmal beschreibenden) Begriffe und ihre jeweilige Zuspitzung zur Kampfvokabel im tendenziösen Gebrauch („Futterneid“, „Arschkriecherei“ …) sind beiden Seiten bestens vertraut, der Ursache-Wirkungspfeil fast schon im Reflex beschrieben, nur der inhaltlichen Auseinandersetzung, die vielleicht einmal über rhetorische Zwecke und vielleicht sogar mal über eine Threadseite hinausreichen würde, bedarf es - für beide Seiten! – nicht. Im Zweifel (?) reicht der Verweis auf den angenommenen Intelligenzgrad der unliebsamen Meinungsgeber. Genau, so wird das bestimmt was. Und den Ring wieder frei für: „Kirschkerne“ gegen „Butterflocken“ … Liebe Grüße und 'nen schönen Tag noch, Feelix

ich mag auch nichts mehr dazu schreiben aber dein text war gut Lg

Rhetorisch einwandfrei....und dennoch kann ich nur schmunzeln. Denn genau DAS, was du mit "näher dran" beschreibst, wird einem als alleiniges Motiv ausschließlich von anderen unterstellt. Ich selbst kenne "sone und solche"...von welcher Nationalität wir auch immer sprechen und habe (aber schön, dass ich es von DIR erfahre...*zwinker*) SELBST nie erwähnt, so welcher "Sorte" mein Mann gehört. (sagte ich gerade Sorte???) Ganz klar auch, dass ich ausschließlich zu dieser oder jener Ansicht komme, weil....*frag feelix*...;-) Süß, dein Beitrag:-) Süß süß süß!!!! LG Flocke, die sich immer wieder freut, über den Ursprung ihrer eigenen Ansichten so anschaulich aufgeklärt zu werden

Hallo Butterflocke! In Diskussionen, die ich schätze, kommen Kommentare wie „süß“ oder „Süß süß süß!!!“ eher nicht vor. In Diskussionen, die ich schätze, tauchen im besten Fall Argumente auf, die dem Sinn nach mit: „Ich stimme Dir teilweise zu, obwohl …“; „Ich kann Dir überhaupt nicht zustimmen, weil …“; „Ich stimme Dir zu, möchte aber ergänzen …“; „Bei Deinen Ausführungen vergißt Du, daß …“; „“Dein Schluß ist nicht logisch, denn wenn Du sagst …“ beginnen würden. Solltest Du mal Lust auf eine solche Diskussion haben, gib Laut, ich bin gerne dabei :-) Und wer weiß? Vielleicht wären wir zwei ja die ersten, die zum Thema „Ausländer in Deutschland/deutsche Ausländer/ausländische Deutsche/Braucht es (Deutsch-)'Land'?“ in diesem Forum mal eine Unterhaltung über eine Threadseite hinaus schaffen würden. :-) Schön fänd’ ich das. (Nur heute nicht mehr, RL und so ... ;-) Liebe Grüße, Feelix (p.s.: Was meinst Du, Butterflocke? Weshalb weiß ich, daß Du mit einem türkischstämmigen Mann verheiratet bist? Hast Du Ideen dazu?)

Jaaaaa mir geht halt so vieles auf den Geist inzwischen. Ich weiß gar nicht mehr ob es Solingen war - ich hab damals mal 100 Mark gespart und auf ein Spendenkonto überwiesen für dieses libanesiche Mädchen, das bei einem rassistischen Brandanschlag so stark verletzt wurde, weil mir diese Brutalität einfach so leid getan hat. Und das würde ich heute auch noch tun. Aber es hat sich so viel gewandelt mittlerweile, ich glaub nicht mehr an das Multikulti. Sondern, dass da eine Abgrenzung stattfindet, die gar nicht von den Deutschen ausgeht. Und dass das langfristig zu einem großen gesellschaftlichen Problem werden wird. Aber wehe, man sagt sowas, dann ist man gleich in der rechten Ecke. Find ich butterflockig. kk

Man darf vieles nicht sagen, nicht einmal so gucken als würde man denken....! Nach dem Brandanschlag in Soligen hattest Du als Deutscher am besten einfach die Fresse zu halten! Ist so, ein paar (sage bewußt ein paar und nicht die Menge) Türken haben die Situation nämlich sehr gut dafür genutzt um Unruhe zu stiften. Man wurde beschimpft und es gab Angriffe, hab ich alles selbst erlebt. War nicht so solle reißaus vor nem Türken mit Schrothflinte zu nehmen, einen Tag nach dem Anschlag und mitzubekommen, wie ein älterer Herr ein paar mit nem Basi übergezogen bekam. Sicher gibt auch dt. oder sonstiger die sowas tun, nur in dem Fall behaupte ich mal ganz einfach, es kochte und es wurde sich an der Situation hochgeschaukelt und bei manchen ist anscheind ne Antideutschstimmung draus geworden, warum auch immer. Da gucktest Du nur, schon gab es nen Spruch, wenn nicht gar Schlimmeres. Wohl gemerkt, es war ein Teil der Türken, nicht alle, aber der Teil war so laut, so präsent, daß die schweigende Mehrheit nicht wirklich zu merken war. Wir hatten nicht eine Woche schulfrei weil Angst vor Nazis, sondern weil Linke und Türken die Stadt in Atem hielten und randalierten! Ist einfach ne Tatsachenbeschreibung! Wie gesagt, finde es frech sich über dt. Ermittlungen zu beschweren, wo sie doch gleichzeitig zu Hause kein Bein gegen die PKK auf den Boden kriegen! Wenn in der Türkei ein Nichttürkei bei den Anschlägen ums Leben kommt, wird sich von der Regierung davon distanziert, war halt die PKK, wenn hier durch dt. Hand Türken sterben wirft es immer gleich ein Schatten aufs ganze Land und der Finger von Erdogan wird ganz lang! LG Nina

Ich find's schade - die Deutschen sind Duckmäuser. Je nach öffentlicher Stimmung gehen wir gerne konform, und wer gegen den Strom schwimmt, wird von den Medien plattgemacht. Wir haben - zu Recht! - keinen guten Eintrag in den Geschichtsbüchern und meinen, Gutwill und Toleranz in allen Bereichen anbiedern zu müssen um unseren Ruf wiederherzustellen. Und dabei kommen solche Sachen heraus wie du beschreibst, und ich denke auch da wird vieles ausgenutzt. Ich wünsch mir eine objektive und neutrale Beurteilung dieser Sache - ohne Supervision von Istanbul - ich glaube, das würde hier unter dem öffentlichen Druck von alleine geschehen, ohne dass Erdogan einschreiten muss. Sein Einmischen ist für mich nur ein Zeichen dafür, was ein EU-Beitrit der Türkei zur Folge hätte - es liegt in der Mentalität der Orientalen (und das sind die Türken!) sich übervorteilt und betrogen zu fühlen und um ihren (sicher auch mal vermeintlich) berechtigten Vorteil zu feilschen. Ich finde, jedes weitere Einlassen darauf führt zu weiteren Schwierigkeiten und man sollte sich dagegen abschotten. Scheinbar ist es bereits fünf nach zwölf, längst traut sich keiner mehr, unangemessene Forderungen abzuschmettern, man muss bereits "diplomatisch" damit umgehen. Schmeichelhaft ausgedrückt. Kurz gesagt: Ich finde, wir kriechen der Türkei in den Arsch. Parteien hierzulande wohl auch deswegen, weil sie aus der wahlberechtigten Bevölkerungsgruppe sich Zuspruch erhoffen. Kann man nur noch zusehen, wie sich diese Gesellschaft weiter spaltet. Ich denke, allerspätestens in 100-200 Jahren lesen Kinder in den Geschichtsbüchern über einen Bürgerkrieg im 21. Jahrhundert auf "deutschem" Boden. kk

denn jeder seit 1.1.2000 geborene türke, ist automatisch ein *deutscher* ;o) daher wird es keinen bürgerkrieg geben Und wer weiss, vielleicht wird mein orientalischer sohn mit deutschem papier, als dein zukünftiger ministerpresidänt deinen enkelkindern beibringen, das *das arschgekrieche in orientalische hintern* eihentlich nichts anderes ist als,soziales menschliches verhalten in bestimmten sutuationen, oder hausmeistert der deutsche nur um orientalische hintern, und ist zu engländern amis, und italienern, gaaaaanz anders, wenn es um politisch und menschlich korrektes verhalten geht? Schade nur das kein erdogan dieser welt, der mami ihr kind, und dem kind die tote mami zurück politisieren kann. Hast du töchter? Auch dir wünsch ich einen türkischen schwiegersohn wie auch-siehe unten- Lg

Hi! Ich glaube ein ganz großer Unterschied, der hier irgendwie vergessen wird, im Großen und Ganzen geht es doch um die türkische Regierung und nicht um DIE Türken schlechthin! Sicher, wie oben berichtet habe ich auch Türken kennengelernt, die sich an dem Brandanschlag hochgezogen haben. Um es kurz zu erzählen, zumindest eine Story aus der Zeit. Fußballtunier A Jugend, am Tag des Brandanschlags, mit dabei eine Kölner Mannschaft, hauptsächlich mit türkischen Jungs. Zu dem Zeitpunkt war 1.FC Köln mal wieder abgstiegen und wir gröhlten ab und an "Köln zweite Liga", was sicher nicht heißen sollte "Scheiß Türken" oder ähnliches!. Dennoch wurde es genau so angenommen und einige der Kölner Türken sind voll ausgeflippt und es kam zur Prügelei. Am nächsten Tag kamen sie mit mehreren Autos (also mit Verstärkung), mit dabei Baseballschläger und abgesägte Schrotflinte, schlugen den Kassenwart nieder und droschen auf alles ein, was nicht schnell genug ins Vereinsheim geflüchtet war. In der Hinsicht meine ich, daß sich ausländerfeindliche Angriffe durchaus hochschaukeln können und sich welche angesprochen fühlen selbst zu Tätern zu werden. Ich kann nicht in die reingucken , aber ich denke, da war einfach Vergeltung um Hinterkopf, und das gegen Leute, die einzig und allein ein paar Sprüche gegen eine Fußballmanschaft getätigt haben! Denke vor so ein Verhalten ist keine Nationalität gefeit, aber ich finde dieses Fingergezeige auf gleich ein ganzes Volk einfach zum kotzen. Ebenso daß man sich als Deutscher anscheind immer schämen soll, für alles was andere Deutsche irgendwann mal getan haben, während sich andere immer in der Opferrolle sonnen! Im übrigen kenne ich auch einige Türken, die sich damals für das Verhalten ihrer Landsleute in Solingen geschämt haben, aber die hatten meist nicht den Mut sich dagegenzustellen! LG Nina

daher sag ich dazu nichts weiter sorry zitat Ebenso daß man sich als Deutscher anscheind immer schämen soll, für alles was andere Deutsche irgendwann mal getan haben, während sich andere immer in der Opferrolle sonnen! ....

"Kurz gesagt: Ich finde, wir kriechen der Türkei in den Arsch. Parteien hierzulande wohl auch deswegen, weil sie aus der wahlberechtigten Bevölkerungsgruppe sich Zuspruch erhoffen." Ich persönlich fühle mich eigentlich nicht angesprochen, wenn Du sagst "wir". Aber wenn Du Spaß an solchen praktiken hast...*shrug* Aber Vorsicht: die letzte Partei, die ihre Meinung über Ausländer sehr prominent kundgetan hat, hat bei der hessischen Landtagswahl von der "wahlberechtigten Bevölkerungsgruppe" schon die richtige Antwort gekriegt. Herr Erdogan ist möglicherweise nicht so sehr wegen des Brandes in Ludwigshafen angerauscht, als vielmehr wegen der Diskussion, die vorher stattgefunden hat. Susanne

meine Meinung: Ausländerfeindlich sind in diesem Fall die Türken selbst! Es wird vorverurteilt, es wird ein Feuerwehrmann verprügelt....HALLO ist das NORMAL??? Ich denke man sollte hier den Ball flach halten bis die Ermittlungen abgeschlossen sind. Falls es doch ein Anschlag war dann sollte man die Schuldigen finden und verurteilen. Man sollte nicht vergessen das zum Glück mind. 85% der Deutschen nicht ausländerfeindlich denkt, sondern nur eine radikale Minderheit die es auch genauso in den USA und sonstigen Ländern gibt LEIDER!!! LG Dana

85 % denken nicht ausländerfeindlich und wieviel prozent der türken, *vorverurteilt*schnell? Die die ich kenne, die bedauern die toten und verletzte, und sind dankbar für jeden geretteten, die die ihr kennt sind alles prügel knaben? Was kann der *mehmetNormalVerbraucher* dafür das erdogan hier die ermittlungen beobachten will? Hat das dein nachbar miteintscheiden dürfen? Der türke spricht aus erfahrung, nicht umsonst kommen die ganzen nazi und solingen gerüchte zutage, sie haben ja hintergrund, und wenn es dann doch eine defekte leitung war, dann können sie wenigstens im kopf ihre toten in frieden *gehen/und ruhen lassen*

Liebe Titu, da ich Freunde haben die in der Türkei leben kann ich dir sagen das ich aus erster Quelle weiß das es dort brodelt und die Türken nur darauf warten das die Hetze eröffnet wird! Was meinst du warum die Türken den deutschen Ermittlern auf die Finger schauen....weil der Druck der Öffentlichkeit auf die politik in der Türkei zu groß wurde. LG Dana

...du solltest dich mit diesem Nick neu anmelden:-) Mehr kann ich zu deinem Kaffeeklatsch-Gewäsch nicht sagen:-) Dumm nur, dass Dummheit tatsächlich gefährlich ist. Und weit verbreitet....wie eine Art Seuche, die von Generation zu Generation weitergegeben wird! Oder sind es DOCH nur Komplexe? Ist es ANGST? Ist es am Ende sogar nur Futterneid? Ich habe keine Ahnung....was war es damals....? Ach das war etwas völlig anderes? Soso.... LG FLocke

Die ersten türken kamen ca vor 50 jahren nach deutschland,mußten hart arbeiten,viele sind gestorben weil die so gefährliche arbeit bekammen z.b arbeiten mit giftigen zeug ohne schutz,viele sind gestorben weil die unter irgendwelchen maschinen kamen also arbeitsunfall und sehr viele haben irgendwelche körperteile dadurch verloren die habenhier so hart .gearbeitet damit deutschland das ist was es heute ist,und ca vor 20 jahren begannen die ersten sich selbstständig zu machen mit gutem recht,den diebezahlen hier genauso steuern usw wie alle anderen auch.nach all demwasdietürken hier geleistet haben heißt es scheiß türken.wenn inder türkei ein attentat auf deutsche wäre würde frau merkel nicht auch dahin fliegen???es gibt hier so viele türkische bürger die viel für deutschland tun.Man sagt auchimmerdietürken nehmenuns die arbeit weg und warumist es so weil viele deutsche es bequemer finden vomarbeitsamt zu leben klar die türken machen auch die drecksarbeit die nehmen jede arbeit waskommt deswegenhaben sie auch arbeit.deswegen verstehe ich hier kirschkern und paar ihrer freundinnen nicht das die hier sowas reinschreiben können.MÄDELS WIR LEBEN ALLE HIER NICHT NUR TÜRKEN schau dich mal um wieviele menschen aus verschiedenen länderen hier sind.Schämt euch hier soein scheiß reinzuschreiben wo 9 menschen mitunter 5 kleine kinder verbrtannt sind