Kirchenproblem

Ich würde sagen……dumm gelaufen. Mich würden Glocken nicht stören, muß aber zugeben, dass ich die Tage mal überlegt habe, ob ich einen Muezzin bei Sonnenaufgang aushalten würde. Ich hab da immer noch ein frühmorgendliches Trauma aus Marokko. Ist aber wahrscheinlich auch nur eine Frage der Gewöhnung.

Wir haben mal Urlaub in Ungarn gemacht, noch zu Ostblock-Zeiten. Unser Ferienhaus lag direkt gegenüber einer sowjetischen Ferienanlage für Jugendliche Die haben von früh bis spät Musikbeschallung an gehabt. seit dem bekomme ich von "Vovage Vovage" Blutdruck, Liegt aber wirklich nur an der unmöglichen Uhrzeit und Frequenz, mit der das gespielt wurde. deswegen verstehe ich, warum Dich der Muezzin so gestört hat. Mich würden Glocken und Muezzin um 6 Uhr morgens stören. Vor allem in Kombination ;-)

Ich hab die Nächte damals zusammen mit einer Ziege auf einem Dach verbracht und war sowieso gerädert, schon allein wegen der Hitze. Bei Sonnenaufgang dachte ich tatsächlich irgendein 16-jähriger testet sein Mofa. Und an die Voyage, voyage Partys kann ich mich auch noch gut erinnern. Da bin ich aber versöhnlicher. Ich hab in meinen besten Zeiten mit Sicherheit auch dem einen oder anderen Nachbarn den Schlaf geraubt.

Kannst du demnächst ja mal in Köln testen.

Genau, das war‘s….deswegen hab ich drüber nachgedacht. War im Radio

Ich verstehe dass Dich der Gedanke stört, aber ich glaube, dass man sich an Geräusche, die man immer und immer wieder hört irgendwann gewöhnt und sie dann ausblendet. Ich muss gerade an diese blöde Febreze- Werbung mit der "Geruchsblindheit" denken.... Nach ´ner Weile hörst Du es nicht mehr, sonst könnte kein Mensch in der Einflugschneise oder an der Bahnlinie wohnen....

"Na ja, Du willst Dich ja auch aus Deinem eigenen Glauben heraus gar nicht an Glocken gewöhnen." Ich habe nicht geschrieben, dass ich nicht will, sondern nicht werde - also nicht kann. Als Kind auf dem Rückweg von der Schule nach Haus musste ich an der Kirche vorbei. Wenn die Glocken geläutet wurden, war ich dankbar um jeden Schritt weiter weg, denn er bedeutete, dass es ruhiger wurde. "Die rechtliche Lage ist Dir nach eigener Aussage bekannt, also handle doch danach." Warum soll ich mich nach dem Recht verhalten? Ich kann gegen alles angehen was ich als nicht "Recht" sehe.(natürlich halte ich mich an Gesetze) Gerade du, so wie du hier schreibst, müsstest das ja wohl verstehen? Hätten sich alle an Gesetzte geklammert, dürften Kinder noch geschlagen werden, Frauen weder wählen noch ohne die Erlaubnis ihrer Männer arbeiten, etc, Du möchtest wissen warum ich die Meinungen sammle, ob Glocken stören oder nicht? Ganz einfach, ich möchte einen Schnitt durch die Bevölkerung machen. Denke nur ich so? Denken andere anders? Wie denken sie? Egal wie ich denke, andere denken anders und haben ihre Bedürfnisse. Ich möchte, bevor ich evtl. etwas mache, einfach nur mal sehen, wie andere so denken. Ist das so unverständlich?

Nachdem ich weder in Köln noch nah genug an der (minarettlosen) Moschee meiner Heimatstadt lebe, ist diese Frage für mich ja sowieso nur eine theoretische. Und grundsätzlich bin ich sowieso der Auffassung, wer geräuschlos leben will, muß in eine Hütte im Wald ziehen. Und nicht mal da ist es leise, also vielleicht dann doch eher in die Wüste……

Du willst Geschriebenes auch gerne in den falschen Hals bekommen, oder? Du hast Dir vorgenommen, Dich nicht an Glockengeläut zu gewöhnen, betonst, dass Du Atheistin bist. Na, das ist dann wohl Pech für Dich. Und nun bist Du pikiert, weil der Großteil nicht Deiner Meinung ist. Und wirst niedlich persönlich. Kannst Du machen, is dann halt nicht toll. Ich erkläre es Dir: Du kennst Dich doch nach eigener Aussage aus, was die rechtliche Lage bzgl. Glockengeläut angeht. Also weißt Du doch, was Du nun tun kannst (Widerspruch, Klage…..such Dir was aus). Ob Du Dich selbst an alle Gesetze hälst ist ganz alleine Dein Problem. Insgesamt isses halt nicht schlau, in Sichtweite einer Kirche zu ziehen und sich dann über Glocken zu echauffieren. Dumm gelaufen.

Hier war so etwas nicht da. Und die Glocken waren 53 Jahre lang wohlgemerkt VORHER nicht da.

Aber wohl der Glockenturm und niemand hat dir versichern können, dass der nicht doch wieder in Betrieb geht (was ja offensichtlich jetzt der Fall ist). Also entweder machst du deinen Frieden mit dem Geläut und akzeptierst es oder verkaufst schleunigst (oder steckst Unsummen in einen sinnlosen Rechtsstreit, liegt an dir).

Um 6.00 Uhr läuten due wenigsten Kirchen. Mittags und abends ist dagegen normal. Wobei der grösste Teil nur noch abends läutet. Wann genau dir Glocken läuten werden, weiss die TE ja noch nicht einmal. Sie geht schlicht davon aus das es so sein muss.

DecafLofat Wow, danke für den tollen Beitrag. Höflichkeit liegt dir nicht besonders? Davon ab, bevor man schon unhöflich etwas falsches schreibt, sollte man es lassen. Bei den Kirchen geht es nicht um Ruhezeiten, Zeitengeläut geht mancherorts leider die ganze Nacht durch. Da gelten nur Dezibelwerte im falle einer Klage. Aber danke für den Lacher.

„ Zeitengeläut geht mancherorts leider die ganze Nacht durch“ - ich glaube das ist doch sehr theoretisch. Wir leben hier in einer sehr „Gläubigen“ Ecke, viele sehr aktive Gemeinden. Sonntags und zu Beerdigungen werden die Glocken Der diversen Kirchen auch mal noch zu anderen Zeiten geläutet. Aber nie und nimmer so häufig dass es als Ruhestörung zu sehen ist - zumindest für mein Empfinden.

Sie hat doch recht. So ein riesen Geschiss wegen kirchengeläut. Ich habe jahrelang direkt an der Eisenbahnstrecke gewohnt. In den ersten nächten irritierte wackelige Geschirr, dann habe ich nichts mehr mitbekommen. Jahre später war es die innerstädtische Feuerwehr. Auch an due gewöhnt man sich schnell. Und nun die Autobahn in Spucknähe gehört einfach dazu.

Du, ich bin noch nie in meinem Leben geflogen, aber mich stören die Flugzeuge, die Nachts über unseren Ort fliegen und ja, wenn es Propellermaschinen sind, hört man die verdammt laut. Dennoch kann ich nix dagegen machen. Schallschutzwände in den Himmel bauen? Mich stört es auch beim Schlafen, wenn es auf unserer Autobahn gekracht hat und der Schwerlastverkehr über die Umleitung an unserem Haus vorbeidonnert. Aber ich wußte das, bevor wir unser Haus gekauft haben also nehme ich es hin. Es kracht ja nicht täglich.

Muts, der Betrag ist noch nicht zusammen gekommen. Was mich aber interessiert. Menschen, die wie du schreiben und anscheinend sehr gläubig sind, denkst du auch mal an die vielen, welche es wirklich nervt wenn Glocken läuten? In meinem Umfeld kämpft die Kirche um jede Seele, es wird über Austritte gejammert, und weniger als 50% der Einwohner unserer Stadt sind noch in den christlichen Kirchen. Die Messenbesuche liegen, nagelt mich nicht fest, ihr könnt selbst nachsehen, bei den Katholiken bei 9,x und den Evangelen bei 4,x%. Und für eine anscheinend Gläubige wie du, meinst du nicht, dass die Kirche, welche sich der Nächstenliebe verschrieben hat, so viel Geld für bessere Zwecke, zB. zur Erhaltung von Existenzen hätte sammeln sollen?

Wieso sollte sie? Und warum suchst du dir bei einer derartigen Abneigung einen Wohnort neben einer Kirche aus?

Ich bin nicht gläubig, aber ich hätte tatsächlich auch gespendet, wenn in der Kirche 300 m Luftlinie von mir Glocken aufgehängt würden. Ich liebe Glockengeläut (nur brauche ich nichts spenden, die hängen da schon immer). Das Argument: "denkst du auch mal an die vielen, welche es wirklich nervt wenn Glocken läuten? " geht nämlich auch anders rum: "denkst du auch mal an die vielen, die es wirklich mögen und wichtig ist wenn Glocken läuten? " LG Inge

Aber zu den Zeiten: bei uns wird mittags und abends die Glocke geläutet und vor Gottesdiensten. Die Stunden (und viertel) werden nicht mehr geläutet (was ich sehr schade finde, sie haben mir die Uhr ersetzt) LG Inge

Gläubig sein Heist nicht, jeden Sonntag zum Gottesdienst in einer der beiden grossen Landeskirchen zu gehen. Nicht Mitglied einer der Landeskirchen zu sein heisst nicht automatisch, dass Glockengeläut stört. Und selbst wenn man überzeugte Kirchgängerin ist und sich an Glockengeläut freut muss man kein schlechtes Gewissen haben, weil es jemand anderen stört. Oder hörst Du auf, Auto zu fahren, weil es Menschen in deiner Nähe gibt, die sich an Autolärm stören?

Oder?

Mit denen um die Kirchen? Ja, wegen mir sofort. Wo stehen die denn?

An Autobahnen. Weil: die meisten Anwohner werden auch Auto fahren, also sollte sie doch das Geräusch nicht stören.

Wenn sie an eine Autobahn ziehen und sich dessen bewusst sind, dass da eine Autobahn ist, ist es wirklich etwas bigott sich dann über Autolärm aufzuregen. Auch, wenn man selbst gar nicht Auto fährt. Aber sie kennt die rechtliche Lage ja.

Sie ist aber nicht an eine Autobahn gezogen, sondern an eine Strecke, die seit 50 Jahren nicht mehr befahren wird... Und eigentlich stört sich sich auch nur am 6-Uhr-Verkehr.

Ja, sowas gibt es aber durchaus: Strecken, die wieder befahren werden. Und so lange die Strasse da ist, kann das eben passieren. Blöd, muss man aber einkalkulieren. Hat sie nicht und nun ärgert es sie. Und es ärgert sie noch viel mehr, dass ihr nun nicht alle beipflichten. Es ist und bleibt ein klassischer Fall von dumm gelaufen. Wie Feuerschweifin hier iwo geschrieben hat: wenn es sie so sehr stört und sie sich nie nicht und unter keinen Umständen daran gewöhnen kann und will, muss sie wegziehen.

Hatten wir hier in Halle/Westf. Beim bau der A33. Eibe Autobahn welche noch von Hitler geplant wurde. In der Nähe der geplanten Autobahn gab es dann vor Jahrzehnten die Grundstücke billiger. Rate mal wer am lautesten am schreien war wie dann mit dem Bau der Autobahn begonnen wurde? Die Anwohner dort im billig erworbenen Baugebiet. Selbst Lärmschutzwände usw war denen nicht genug. Wobei ich persönlich sagen kann, die Wände sind völlig überbewertet. Der Lärm geht nach oben hin weg. Direkt an der Bahn ist es deshalb oft gar nicht so lauf, vor allen wenn Wald dazwischen ist. Lauter ist es, je nach Windrichtung eher so 200m neben der Bahn. Ein Grund warum ich es favorisiere das es dort, wo möglich, besser sehr breite Waldstreifen entlang der Autobahnen gibt, wo man dann auch noch gut die Windräder hinstellen kann. Funktioniert hier an der A2 entlang super.

Das kann ich bestätigen. Wir wohnen relativ dicht an einer Bahnstrecke, S-Bahn, Regionalzüge und durchfahrende ICEs und Inter Regios. Ob da jetzt Wände stehen ist je nach Wind komplett egal. Natürlich muss die Strecke stillgelegt werden, mich stört der Lärm.

Wieso viele? Da braucht es doch nur einen großzügigen Spender. Und wenn es viele Spender sind, müssen die ja nicht zwingend im Umfeld wohnen.

Hallo BB0208, was du schreibst würde mich nicht stören. Bei uns würde es jeden, aber auch jeden Morgen um 6 Uhr früh losgehen Und mein einziger Luxus den ich wirklich liebe ist es mal auszuschlafen.

weil nicht sein kann, was nicht sein auf. Sie ist doch gläubige Atheistin. Da gewöhnt man sich NIE an sowas wie Kirchenglocken. Niemals!

Oder hat sogar eine tiefe Abneigung. Ich habe das bei bestimmten Geräuschen, Farben, Gerüchen, Geschmacksrichtungen... Und ich bin mir ziemlich sicher, dass auch du etwas hast, woran du dich nicht gewöhnen kannst.

Dann zieht man aber nicht in unmittelbare Quelle des als so plagend empfundenen Geräuschs. Auch dann nicht, wenn es gerade still ist.

Seit 50 Jahren. Meine Güte. Warum müssen die Glocken 6 Uhr läuten?

würden sie nicht um 6 läuten, würde sie sich auch aufregen. die Uhrzeit ist völlig egal. Wenn es so schlimm für sie ist, muss sie umziehen.

Nein, sie schrieb, dass sie von 10 bis 20 Uhr damit leben könne.

Lässt sich ja leicht sagen. Aber sie regt sich ja über Glocken insgesamt auf. Und über Kirchen. Und Menschen, die sie besuchen.

@Berlin, mal 4 Zitate von dir: „Und nun bist Du pikiert, weil der Großteil nicht Deiner Meinung ist. Und wirst niedlich persönlich. Kannst Du machen, is dann halt nicht toll.“ Wir kommst Du darauf? Ich habe lediglich Meinungen gesammelt, und wenn Menschen eine andere Meinung haben ist das ihr gutes Recht. Persönlich bin ich kein Einziges mal geworden, im Gegensatz zu dir. „Sie ist doch gläubige Atheistin.“ Das habe ich niemals geschrieben. Wenn du schon über mich schreibst dann bitte richtig. Ich schrieb überzeugte Atheistin. Spar dir deine spöttischen Bemerkungen. „Blöd, muss man aber einkalkulieren. Hat sie nicht und nun ärgert es sie. Und es ärgert sie noch viel mehr, dass ihr nun nicht alle beipflichten.“ Und noch einmal die gleichen Unterstellungen, aber ich habe keine Lust mich ständig zu wiederholen. „Aber sie regt sich ja über Glocken insgesamt auf. Und über Kirchen. Und Menschen, die sie besuchen.“ Aha! Wo schrieb ich Glocken insgesamt? Du legst die da ja nette Sachen zurecht, schreibst Unsinn der dir gerade in den Kram kommt und der nichts mit mir zu tun hat. Aber anscheinend brauchst du das irgendwie.

Mal ein Zitat von Dir: Ich bin schon seit meiner Jugend überzeugte Atheistin und mochte die Ruhestörung durch die Glocken noch nie. Ja, Du hast geschrieben, dass Du Atheistin bist, überzeugte. Und Glocken noch nie mochtest. Zum restlichen Geschreibsel: q.e.d. Schon auf Traumhaussuche?

Nein, sie hat das nie geschrieben. Ja, sie stört sich an Glocken, kann aber im gewissen Maße damit leben, jedoch nicht 6 Uhr morgens. Sie hat nie geschrieben, dass sie Kirchen stören oder Menschen, die sie besuchen. Eine kurze Aufklärung: als Atheist glaubt man einfach nur nicht an eine „höhere Macht“, man stört sich nicht daran, dass andere das tun, es sei denn, sie belästigen einen damit. Und 6 Uhr morgens ist es m.E. eine Belästigung.

Ich würde versuchen (da es dir ein starkes Anliegen ist) mit Unterstützung einer Bürgerinitiative dagegen vorzugehen. Mach dich aber darauf gefasst, dass es eventuell schwer wird, genug engagierte Mitstreiter zu finden und du möglicherweise sehr dicke Bretter bohren muss und eventuell trotzdem mit deinem Anliegen scheiterst. Gegen die Macht der Kirche in diesem Land anzukommen, kann sehr schwierig werden - vor allem dann, wenn man gegen einen gut vernetzten und engagierten Kirchenrat ankämpfen muss. Zeitgemäß finde ich das auch nicht, obwohl ich persönlich kein Problem mit der Kirche habe und sie hier auch viel Sinnvolles im Bereich der Jugendarbeit, der Geflüchtetenhilfe und der Angebote für Senioren tut. Aber dieses Machtgeklüngel und die enge Verquickung mit städtischen Belangen finde ich auch ätzend.

Okypete, mir scheint du kannst nicht lesen? Weder wohne ich auf dem Land, noch habe ich mich jemals über die Natur beschwert. Als ich eine Zeit lang ländlich lebte war es neben einem Weiher. Ich habe die Frösche und deren Geräusche geliebt. Hier geht es einzig und allein um Kirchenglocken und vor allem um deren Läutzeiten. Wenn du also ein Post nicht verstehst, dann schreibe doch bitte nicht irgend ein an den Haaren herbeigezogenen Schwachsinn der nichts mit dem Thema zu tun hat. Danke.

Hallo Sternspinne, so wie du geschrieben hast passt es ganz gut. Aus der Ferne, ok. Oder auch wenn man sich einigen könnte, zu Messen (welche nur alle 2 Wochen stattfinden) und halt eben in der Zeit von 10 bis 20 Uhr. Könnte ich auch mit leben. Aber jeden Morgen um 6 Uhr. Ich würde es ja stillschweigend ertragen wenn in dieser Kirche richtig was los ist. Häufige Messen, Taufen, Hochzeiten, Gemeindeleben. Aber da ist nichts, ich habe dort noch nie jemanden gesehen und die Tür ist immer zu. Was mich wirklich ärgert ist die Tatsache, dass ich telefonisch wirklich höflich nachgefragt habe wann läuten geplant sei und bin von den Menschen, welche von sich behaupten Nächstenliebe zu leben, extrem unhöflich angegangen und der Lüge bezichtigt worden.

"Warum es in den Zeiten von Kirchenaustritten und Mitgliederschwund so ein massives Auftreten der Kirche braucht, erschließt sich mir auch nicht." Massives Auftreten, wegen 3 mal Läuten? Und wenn so viele austreten soll es die Kirche am besten gleich lassen oder wie.

Aber ich finde, da kannst du gut ansetzen. Eine Mail schreiben, einen Brief, um nochmal zu verdeutlichen wie du das Telefonat empfunden hast. Wenn es irgendwo geschrieben steht, ist die Chance groß, dass es zumindest wahrgenommen wird. Dann ist das zumindest mal ausgesprochen.

Warte es doch erst mal ab. Es scheint doch offensichtlich noch gar nichts beschlossen. Du schreibst doch selbst, dass das Geld noch nicht zusammen sei. Das könnte auch die Reaktion auf deine Nachfrage erklären. In der Regel schallt es aus dem Wald wie es hinein schallt.

miaandme, hast du mein Post nicht gelesen? Hier geht es nicht um 3 mal Läuten. Diese Läutzeiten stehen schon fest, weiteres Läuten wird es definitiv auch geben, nur diese Zeiten werden von einem Gremium bestimmt. Und selbst wenn es nur 3 mal Läuten wäre, empfinde ich es als unverschämt die Menschen schon um 6 Uhr morgens zu wecken, bei einem Anteil von unter 50% Kirchenmitglieder in der Bevölkerung hier. "Und wenn so viele austreten soll es die Kirche am besten gleich lassen oder wie." Wenn du schon so direkt fragst. Meinetwegen könnte alle Kirchen schweigen.

"In der Regel schallt es aus dem Wald wie es hinein schallt." Das stimmt nicht. Das kann ich doch schon mit diesem Tread hier belegen. Ich habe höflich geschrieben und wirklich zum Teil heftige Antworten bekommen. Ich habe für den Lacher gesorgt, heißt also bin lächerlich. Werde als Vampir bezeichnet. Habe was gegen Krähen und Landluft (wie auch immer man auf so etwas kommt) Sollte in die Wüste gehen, und noch einiges mehr. Warum muss so etwas sein? Finale oben hat eine andere Meinung als ich, hat aber trotzdem höflich geschrieben.

Jetzt komm mal runter……keiner hat dich als Vampir bezeichnet oder dich in die Wüste geschickt. Die nannte ich nur, weil‘s der einzige überirdische Ort ist, der mir einfällt, wo es absolut still ist. Und diese Stille finde ich im Übrigen grandios, genauso, wie den weiten Himmel da. Du bist schon ein bissl überempfindlich, oder? Von daher wundert es mich, dass Kirchenglocken die einzige unliebsame Lärmquelle sein sollen……

Ganz schön heuchlerisch. Wo ist den der Unterschied? Mir ist es völlig egal ob die Kirche läutet, egal welche, ob da wer zum Gebet ausrift oder ob man meint als gläubiger Spaghettianbeter kochttopfdeckel zusammen schlagen zu müssen. Mir ist es sogar egal ob es 1000 gläubige betrifft oder nur 5. Das sind für mich völlig normale Alltagsgeräusche welche es halt gibt wenn man inmitten von menschen lebt.

Ich fand die Antworten auch sehr unangenehm.

Deshalb stelle ich die Frage nochmal. Was macht dich so sicher, dass du dich an alles, aber keine Kirchenglocken gewöhnen kannst? @Petra: hab jetzt nachgedacht…..mir fällt tatsächlich nichts ein, an was ich mich lärmmäßig nicht gewöhnen könnte, wenn mir das restliche Rundherum gut gefällt.

Aber doch nicht zwingend morgens um 6 Uhr?

So wir du hier abgehst und anderem direkt alles mögliche unterstellst, weil das so in dein weltbild passt, so wirst du dich auch am Telefon gegeben haben. Entsprechend kam die Reaktion.

Ich fand meine Antworten nicht unangenehm

Doch aber sicherlich. Hat die Userin so beschlossen, muss also so sein. Immerhin braucht sie etwas zum aufregen.

Ich kenne Menschen, die sich übergeben müssen, wenn sie eine bestimmte Farbe sehen. Das liegt daran, dass das Gehirn das mit einer unangenehmen Erfahrung verknüpft. Und das gibt es für alle Sinneswahrnehmungen. Man kann das auch einfach mal so stehen lassen, dass es das gibt.

Nein, das hat ja wohl die Kirche beschlossen.

Ich hab immer die Wahl etwas anzunehmen oder dagegen anzukämpfen. Letzteres macht den Umgang damit allerdings nicht einfacher. Im Falle der Kirchenglocken kann ich mich jedoch räumlich distanzieren, wenn ich nicht bereit bin das Geräusch anzunehmen. Da gibt es zumindest noch eine 3.Alternative, nämlich Flucht. Bei einer Erkrankung hast du nur die ersten 2 genannten Möglichkeiten.

und ich fand das Ausgangsposting bereits unangenehm und auf Krawall gebürstet Wie man in den Wald rein ruft, so schallt es heraus

Hat sie das? Bevor die Glocken überhaupt aufgehangen sind? Bevor das Projekt wirklich in die Pötte gekommen ist weil Finanzierung nicht mal gesichert? Wie ich bereits geschrieben hatte, die meisten Gemeinden haben das Läuten um 6.00 Uhr bereits schon lange eingestellt, viele andere sind dabei nach zuziehen. Warum sollte man dann also, wenn die Glocken da nun erst wieder neu aufgehangen werden, dort erst damit anfangen? Auch die Kirchen haben wenig Interesse daran es sich mit der Nachbarschaft zu verscherzen.

Mein Gedanke. Deshalb bin ich auch der festen Überzeugung, war die am Telefon genauso drauf, hatte sie bereits verloren.

"Hat sie das? Bevor die Glocken überhaupt aufgehangen sind? Bevor das Projekt wirklich in die Pötte gekommen ist weil Finanzierung nicht mal gesichert?" Ja, das hat sie. Die Läutzeiten stehen nicht fest, werden von einem Gremium bestimmt, aber das Angelusgebet 6, 12, 18 Uhr wird dann auf jeden Fall geläutet, so wurde es mir telefonisch mitgeteilt. Das Geläut wird kommen, evtl. später als von der Kirche gewünscht, aber sie werden das Geld irgendwann zusammen bekommen. Die Glocken stehen schließlich schon in der Kirche. Meinst du die werden eingeschmolzen? "Wie ich bereits geschrieben hatte, die meisten Gemeinden haben das Läuten um 6.00 Uhr bereits schon lange eingestellt, viele andere sind dabei nach zuziehen. Warum sollte man dann also, wenn die Glocken da nun erst wieder neu aufgehangen werden, dort erst damit anfangen? Auch die Kirchen haben wenig Interesse daran es sich mit der Nachbarschaft zu verscherzen." Genau DAS ist ja die Frage. Warum nicht von 10 bis 20 Uhr und bei besonderen Gelegenheiten. Warum ab 6 Uhr morgens, wenn es woanders abgestellt wird?

Wenn du in dem Tonfall gesprochen hast,wie du hier geschrieben hast wundert mich die Reqktion nicht. Ich hätte die erzählt es wird stündlich geläutet weil ich gemerkt hätte wie du drauf bist. Ganz ehrlich ich hoffe die Glocken kommen und läuten schön laut. Wir wohnen gegenüber einer Kirche iund so ein Geläute ist lange nicht so laut wieder dee Kindergarten oder die Schule oder die Straße. Du willst dich aufregen und willst gegen alles sein

Ist 6.00 Uhr nicht eine ganz normale Zeit, um wochentags aufzustehen? Kinder für Kita und Schule fertig machen, der Weg zur Arbeit… das alles braucht doch seine Zeit. Klar, am Wochenende nicht. Wir wohnen auch in Kirchennähe. Wenn ich mit geschlossenem Fenster schlafe, höre ich aber nichts.

Hm, warum sollte dich jemand des Lügens bezichtigen, wenn du einfach freundlich fragst, was geplant ist, wie oft die Glocken läuten werden. Da passt doch was nicht. Ich bleibe dabei, wie es in den Wald hinein schallt, auch hier. Hättest du deine Vorgeschichte weggelassen aus der so eine negative Grundeinstellung der Institutionen Kirche hervorgeht und einfach gefragt: Es ist geplant, dass die Kirche in deiner Nachbarschaft Glocken erhält und diese in unbestimmte Frequenz läuten sollen und du Bedenken hast, dass du dich nicht dran gewöhnen kannst, was man tun könnte und welche Meinung andere dazu haben, bin ich überzeugt, dann wären alle Antworten normal ausgefallen.

Rechtlich darfst du das. Hier sind im Sommer die Bauarbeiter auch ab 6.00 Uhr dabei.

Wie gesagt. Ich lese was man dir geschrieben hat und was du da list. Entsprechend kann ich mir vorstellen wie das Telefonat abgelaufen ist und was du da meinst verstanden zu haben.

Das denke ich auch . Wahrscheinlich hat die direkt im ersten satt darüber gesprochen, was für eine Zumutung das sei als Atheist solch einer Ruhestörung ausgesetzt zu sein und wundert sich dann das das nicht so gut angekommen ist. Und sowas wie der Satz, das kann nicht sein, ergibt dann das der Lüge bezichtigen.

Und Du bist sehr empfindlich und willst Dinge gerne falsch verstehen, Erklärungen interessieren Dich nicht. Das hattest Du vergessen. Bitte gerne.

Ja, kannst Du. Ich glaube, das stört SHE nicht. SCNR

Hier gilt Ruhezeit bis 7 Uhr.

Doch, das weiß ich sofort, seit wir Nachbarn hatten, die von morgens bis spät in die nacht das (auto)Radio aufdrehten bzw. Party machten. Seitdem spüre uch, wie mein Adrenalinspiegel sprunghaft ansteigt, wenn jemand draußen Radio hört… Alles andere (Heckenschere, Rasenmäher, kinderlärm, …sogar Kirchenglocken) hören wieder auf, radio kann immer und laaaange!,!

zumindest bei uns sonst unter der Woche ist hier alles laut ob Müllabfuhr oder Baustellen...

Chef 12345 schrieb: "Kirchenproblem Wenn du in dem Tonfall gesprochen hast,wie du hier geschrieben hast wundert mich die Reqktion nicht. Ich hätte die erzählt es wird stündlich geläutet weil ich gemerkt hätte wie du drauf bist. Ganz ehrlich ich hoffe die Glocken kommen und läuten schön laut. Wir wohnen gegenüber einer Kirche iund so ein Geläute ist lange nicht so laut wieder dee Kindergarten oder die Schule oder die Straße. Du willst dich aufregen und willst gegen alles sein" Hallo Chef 12345, ich muss gestehen, du hast damit - und mit allem was du über mich schreibst - absolut Recht. Ich bin so böse. Und, weißt du warum? Ich bin der Teufel! Leider habe ich nicht viel Zeit zum schreiben, da ich gleich noch Krähen erschießen, einen Schweinestall abbrennen und einen Weiher vergiften muss, damit mich die Frösche im Frühling nicht stören. Heute Abend habe ich dann eine Afd-Versammlung, weil, so ein böser Mensch wie ich muss doch ganz einfach auch rechtsradikal sein. Hey, ich habe eine gute Idee. Warum kommst du nicht einfach mit? Frisörinnen als bildungsfern zu bezeichnen, Rechtschreibung zu mokieren, obwohl man so schreibt wie o.g. kopiert, und zu behaupten, dass man, wenn man nicht entsprechend korrekt schreibt, nicht anständig ist. Mensch, das ist ja genau so böse wie ich. Also, komm vorbei, ich freue mich schon auf dich.

ohhh, ich habe mal genau gegenüber einer Kirche gewohnt. Glaube, Sonntags das erste Mal um 8 Uhr hat sie geläutet...nie wieder würde ich in die Nähe einer Kirche ziehen. Ich dachte ja anfangs, daran gewöhnst du dich - nö, ich konnte selten wieder einschlafen...besonders nett, wenn man Nachts gearbeitet hat

Ich habe an diversen Wohnsitzen Kirchen quasi nebenan gehabt. Wir haben auch seit 15 Jahren selber eine Uhr im Esszimmer, die 4 x pro Stunde schlägt sodass die Wände wackeln.

Danke Caot, ja, ein Gespräch wäre gut gewesen. Es wird einfach so festgesetzt und wenn man höflich telefonisch nachfragt, wird man fast so angegangen wie hier von Berlin. Die Frage ob ich etwas unternehme, Unterschriftenaktion oder ähnliches, war der Grund für mein Post hier. Ich wollte lediglich Meinungen. Auch wenn sie anders sind als meine. Ob ich das durchziehe und Kämpfe weiß ich nicht, aber gewiss nicht ohne rechtlichen Beistand. Habe dann aber, wenn ich lese wie manche hier reagieren, eher Angst vor zerstochenen Reifen oder ähnlichem. Ob ich den Mut aufbringe kann ich dir nicht sagen. Auch wenn man mir hier im Forum schon geistige Erkrankungen und aufregen über alles und jeden vorgeworfen hat. Das passt nicht. Ich hatte noch nie mit irgendjemandem oder Irgendetwas ein Problem, ich bin eher sehr harmonisch. Ob ich den Stress, der das mit sich bringt gut verpacke, das glaube ich eher weniger.

blende das gezicke hier bitte aus , bringt eh nix. frage die mich beschäftigt hat : wohnt ihr denn schon dort oder ist es in planung?

Ja genau. Ich hab da noch iwo ein Plakat: Schiri, wir wissen, wo Dein Auto steht. Jemand Interesse? Sry. Sowas kann ich nicht ernst nehmen.

Sie wohnt seit 7 Jahren dort.

ok danke , das fand ich in dem langen thread nicht wirklich raus.

Stand direkt im Ausgangsposting.

Ich kann dich nicht ernst nehmen. Wenn ich eine Unterschriftenaktion starten wurde, also in der Nachbarschaft von Haus zu Haus gehe und mit Adresse unterschrieben wird, weiß jeder wer ich bin, und wenn ich Adressen sammle muss ich auch meine raus geben.

Und wo ist da das Problem wenn dir das doch so wichtig ist? Zu feige dazu?

Und dann zerstechen Dir die Menschen in Deiner Nachbarschaft die Reifen? Dann ist die Gegen vielleicht eh nicht so toll, oder? Mal ernsthaft: Du wirst aus der Deckung kommen müssen, wenn Du etwas unternehmen willst. Wasch mich, aber mach mich nicht nass. Das funktioniert eben nicht. Du musst Dich entscheiden.

Ich durchsuchen nicht akribisch und überfliege laaaaaange Texte oft.....dasist aber nicht schlimm, da nicht wirklich so wichtig

wär auch noch ne Möglichkeit und auch gut schallgedämmte Fenster einbauen zu lassen. LG Inge

..... wie so oft im Leben ist alles solange kein Problem, so lange wie man selbst weder betroffen ist noch sich der Thematik stellen muss. Ich wohne in der Nähe eines KH, wir haben Polizei und Feuerwehr, die oft ausrückt, wenn auf den zwei großen Autobahnen die Kacke am dampfen ist. Jetzt könnten die natürlich ohne Rücksicht auf Verluste alle mit großem Sirenengeschrei herum fahren. Ellenbogen und so. Machen sie aber nicht. Sie wissen um den Lärm der Nachbarschaft. Und was machen sie - sie fahren ohne Dauergetüte. Ja, sie müssen etwas mehr schauen, sich konzentrieren, aber nur mit Rücksicht funzt eine funktionierende Nachbarschaft. Depp ist man nur, wenn man denkt, uneingeschränktes Recht zu haben, selbst wenn es rechtens ist. Nachbarschaft funktioniert nur, wenn es jedem gelingt, sich den vermeintlichen gegenüber stehenden Deppen zu nähern.

Wir wohnen an einer großen Straße, die führt zur Klinik und da fährt täglich mehrmals alles mit Sirene rum. Natürlich ist es einfacher zu heulen und zu meckern. Über solche Personen wie die AP kann ich nur lachen.

Für Lärmschutzfenster ist es nicht zu spät. Reicht vielleicht sogar nur die zur Kirche gerichtete Fassade damit auszustatten.

Ja oder sogar nur das Schlafzimmer wenn es gerade die Morgenstunden sind, wo es nicht toleriert werden kann.

So ist es.

eben, man nimmt die christlichen feiertage immer dankbar mit aber die Glocken stören einen weil es einen im Nichtglauben beschränkt ? Ich sehe es eher als Lärmproblem an den frühen Wochenendzeiten, als würde ne Autobahn gebaut oder was auch immer.... Lärmschutzfenster rein, aber das kostet halt und macht auch die Fassade nicht schöner

Ihr habt da kein Monopol drauf. Und nein, Glockenläuten um 6 Uhr morgens beschränken einen nicht im „Nichtglauben“. Es ist einfach nur Lärm.

es ist vieles Lärm und man muss es hinnehmen

Richtig. Aber weder der Hund noch der Hahn noch das Kind machen das bewusst und absichtlich jeden morgen 6 Uhr, obwohl sie es gar nicht müssten.

Aha, jetzt kommt das wirkliche Thema. Weil christlich. Dann sei so ehrlich und sage, es stört dich nicht wegen des Geräusche. Sondern das wofür es steht. Ich liebe ja solch heuchlerisches Getue. Übrigens, ich kenne genügend Nichtchristen welche es wagen christliche Feiertage zu feiern. Deine Kinder werden sich sicherlich über Weihbachten und den Geschenken gefreut haben. Selbst wenn ihr, wenn nicht komplett heuchlerisch, auf den Besuch der Christmesse verzichtet habt. Weil mein Mann und ich derartig gläubige Christen sind, , sind unsere Kinder auch getauft - nicht. Was unsere Kinder aber lernen, ist Toleranz und Respekt. Auch vor so etwas wie den verschiedenen Religionen und damit verbundenen Bräuche und Sitten. So achte ich auch darauf, weil vonnlind Gross beide Freunde Moslems sind, immer auch etwas für die im Haus zu haben und jage die nicht davon weil die eine Mutter ein Kopftuch trägt. Freund Nr3 ist dann Baptist. Die Kinder können das deutlich besser wie viele Erwachsene. Ohne riesen Drama und gezicke.

Das Gezicke machen doch hier einzig diejenigen, die sich in ihrem Glauben angegriffen fühlen. Dabei geht es lediglich um ein vermeidbares Geräusch. Ich persönlich habe auch nichts gegen Glocken, nur halt nicht täglich um 6 Uhr, das würde mich auch stören. Und das gilt für jede Religion auch genau gleich oder auch für sonstige vermeidbare Geräusche - ich mache selber auch keine um diese Uhrzeit. Das gehört zum respektvollen Miteinander. Und natürlich feiere ich Weihnachten, das hat in meiner Familie nichts mit Religion zu tun. Die Geschenke bringt der Weihnachtsmann, wir haben einen Weihnachtsbaum und wir machen es uns in der Zeit einfach gemütlich. Das ist ein Ritual im Jahreslauf, zur Feier, dass die Tage wieder länger werden. Wir waren einmal, Bekannten zuliebe, Weihnachten in einer Kirche - nie wieder, das bedeutet für mich keinen Verzicht.

Schon mal daran gedacht das es so herausschallt aus dem Wald wie es hereinschalt? Du redest von "Ihr" in Angriffsform. Sagt man würde dich damit belästigen. Die Feiertage wären alle nur geklaut. Die TE greift jeden als gläubigen Christen an der nicht ihren Vorstellungen entsprechend antwortet, redet von Ruhestörungen. Ja, deren Abneigung ist sogar so groß das man das Haus nur deshalb gekauft hat weil keine Ruhestörung drohte. Für mich ist es einfach heuchlerisch ein christliches Fest zu feiern und sich dann darüber auszulassen wie blöde die Christen doch sind und das man deren Glauben schon als Belästigung empfindet. Davon ab empfehle ich auch dir mal, sich darüber einzulesen was und wer für das Läuten verantwortlich ist. Es könnte nämlich hilfreich sein. Hier im Thread werden da nämlich viele Dinge arg durcheinander geworfen. Würde man sich da mal belesen, wüsste man warum diese Aufregung durch die TE völlig überzogen ist. Sie soll einfach mal abwarten was kommt, aktuell macht sie sich über ungelegte Eier bereits einen Kopf. Hier hat das Rathaus übrigens das Glockenspiel und zeigt die Uhrzeiten an, Tag wie Nacht. Eine Schule in der Innenstadt übrigens genauso. Die Kirchen selbst läuten fast alle nur gegen 18.00 Uhr und zu besonderen Feierlichkeiten. Ausnahme die Kapelle, die läutet auch bei Beerdigungen. So ist es inzwischen die Regel. Wie ich schrieb, ich bin keine gläubige Christin. ich habe noch nie an die Kirche geglaubt. Was mich aber nicht daran hindert an so etwas wie einem Gott zu glauben, Nur in einer völlig anderen Art und Weise als so mancher es hier verstehen würde. Deshalb ist es mir völlig egal ob es Kirchen oder Gotteshäuser gibt oder ob die läuten, rufen oder meinetwegen piepsen. es stört mich aber eben auch nicht. Ich respektiere einfach das es anderen Menschen ein Grundbedürftnis ist das es so etwas gibt. Die meisten Atheisten welche ich kenne, hatten übrigens kein Problem damit weiß und kirchlich zu heiraten. Oder wie Du so etwas wie Weihnachten zu feiern. Da denke ich mir dann auch meinen Teil. Glaube scheint bei vielen etwas zu sein was man sich zurecht biegt.

In meiner Familie hat noch nie jemand in einer Kirche geheiratet und wie gesagt, ich feiere Weihnachten als Familienfest ohne religiösen Bezug. Ich sprach davon, dass die Feiertage „gekapert“ seien - das ist ein Fakt. Ich habe damit kein Problem, manche Christen anscheinend schon, dass man „ihre“ Feste unchristlich feiert. Das hat aber gar nichts mit Glocken um 6 Uhr zu tun. Um diese Uhrzeit halte ich das für Ruhestörung, das hat mit einem Grundbedürfnis nichts zu tun.

Petra, da muss ich kurz intervenieren: Es halt sich seit langer Zeit der Mythos, Weihnachten wäre aufgrund der "Integration anderer Religionen auf die Sonnenwende gelegt" worden. Nach aktueller Forschung hat sich das allerdings als nicht plausibel erwiesen, da dieses Fest zu der Zeit nicht zelebriert wurde und somit auch keine Menschen anderer Religionen dadurch integriert werden konnten.

Bist du dir da sicher? https://www.uni-heidelberg.de/presse/unispiegel/us08-5/weihn.html

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/geisteswissenschaften/der-25-dezember-das-raetsel-des-weihnachtsdatums-1488820.html

https://www.katholisch.de/artikel/27327-das-weihnachtsfest-alles-nur-geklaut

"Was unsere Kinder aber lernen, ist Toleranz und Respekt." Darf ich fragen von wem?

In der Gemeinde wohnt aber keiner mehr, oder? Also an sowas kann man sich doch nie gewöhnen! SCNR

Gute Frage - in der Tat. Und selbst WENN hier mehrheitlich Menschen wären, die es störte, wäre dies KEIN Argument in DEINER Ortschaft, denn wieso sollte sich en Kirchenvorstand nach den Vorstellungen und Befindlichkeiten weitverstreutrer Forumsmütter richten? Hier im Dorf erntete der genervte Kirchankläger übrigens auch keine Zustimmung...auch nicht von denen, die man ansonsten nur an hohen Feiertagen in der Kirche sieht, wenn überhaupt. Icvh glaube, generell gewähnt man sich an sehr viel - von der viertelstündlich schreienden Kuckucksuhr in meinen ersten Lebensjahren über Fluglärm in den nächsten sowieso die stark frequenzierte Straßenbahnhaltestelle vor meiner Studentenbude (und damals fuhr man in Stgt. noch wirklich mit antiquierten Bahnen mit klappernden Trittbrettern, sowie jemand ein- oder ausstieg) usw. Wenn es dann wirklich mal einen der wenigen gibt, die es so stört, daß sie sich nie daran gewöhnen wollen/können, müssen wohl eher DIE die Konsequenz tragen als daß an der Tatsache,die die meisten überhören,. etwas geändert wird. Gruß Ursel, DK

KIRCHENproblem. Nicht Lärm oder Ruhestörung. Und die Betonung, dass sie Atheistin ist, überzeugte, seit ihrer Jugend. Aber natürlich nichts gegen Kirchen hat und sogar eine Freundin hat, die gläubig ist. Und wenn man ihre Ansicht nicht teilt, ist sie halt sauer.

Kann sein, wobei ich mich auch falls es gar nicht so sehr um den Lärm gehen sollte, frage, was der Sinn des Threads ist... Ich hab jetzt längst nicht alle Beiträge durchgelesen, aber auf mich wirkt die ganze Kommunikation irgendwie irreführend und trotz langem Text nicht so präzise...

"KIRCHENproblem. Nicht Lärm oder Ruhestörung." Ähm, die Glocken hängen in einer Kirche und ohne diese gäbe es keine Ruhestörung. "Und die Betonung, dass sie Atheistin ist, überzeugte, seit ihrer Jugend. Aber natürlich nichts gegen Kirchen hat und sogar eine Freundin hat, die gläubig ist." Ich habe nicht groß betont, dass ich Atheistin bin, sondern es nur geschrieben. Wo ist das Problem. Wen ein Moslem schreibt, der glaubt nur an Allah ist das ok, wenn ich damit ausdrücke lediglich an keine höhere Macht zu glauben ist das gleich richtig schlimm? Ich habe auch niemals geschrieben, ich hätte nichts gegen die Kirche. Gegen die Instition Kirche hege ich sehr wohl bedenken. Ich will aber hier nicht über Kindesmissbrauch, Vertuschung, und vieles mehr schreiben. Das war nicht Sinn der Diskussion. Ich habe geschrieben, sehr viel Wert auf Religionsfreiheit zu legen - und da stehe ich zu. "Und wenn man ihre Ansicht nicht teilt, ist sie halt sauer." Wie oft noch?

Und wenn die Glocken jetzt am Rathaus bummeln würden, dann.... ?! Ich glaube, du willst dich einfach ärgern. Weil du aus irgendeinem Grund mit der Institution Kirche ein Problem hast. Dumm, wenn man in einem Land mit christlich geprägter Kultur lebt. Lass mich raten, du lebst auch noch in Bayern?

Aber warum thematisierst du es dann überhaupt erst und gehst noch weiter darauf ein, wenn es doch nichts mit dem Problem zu tun hat? Und was ist jetzt eigentlich genau der Sinn des Threads? (Das ist nicht als Provokation gemeint, sondern aus Interesse, ich verstehe den Sinn wirklich nicht)

Ich glaube hier wollte jemand nur mal vorfühlen wie die Allgemeinheit so tickt bei dieser Geschichte . Das sich das wieder verselbständigt hat mit den ueblichen Verdächtigen war klar aber nicht ihr Fehler.

Hallo Schneewittchen, ich wollte lediglich Meinungen sammeln. Wer findet es gut, wie viele sind dagegen. Um zu überlegen was - oder ob ich etwas unternehme. (Stimmen von vielen Menschen in einem anonymen Rahmen) Stimmen zählen. Wenn absolut niemand mich auch nur ansatzweise versteht, gibt es mir zu denken. Was ich bekommen habe, ist so in etwa das, womit ich gerechnet habe. Einige, die mich verstehen und Gegenwind. Bei dem Gegenwind war ich bereits darauf vorbereitet, dass es nicht sehr höflich wird. Aber mit einer solchen Hass-Reaktion habe ich nicht gerechnet. Wenn du den ganzen Tread liest, wirst du sehen, dass ich niemanden persönlich angegangen bin, sondern nur reagiert habe. Die Frage warum ich noch darauf eingehe kann ich dir nicht beantworten. Ehrlich gesagt habe ich darauf auch keine Lust mehr.

Ja, genau, was wäre mit Rathausglocken? Gibt es hier auch. Klingen genauso. Wären die dann ok?

Ok, bitte Butter bei die Fische: Wo genau liest du hier Hass???

Hallo Pauline, ganz genau so ist es. Meinungen sammeln um mich im Thema einordnen zu können.

Wer auch immer gemeint ist mit den "üblichen Verdächtigen": Hier waren die Meinungen größtenteils homogen, und das von Leuten, die sonst in 90% aller Fälle unterschiedlicher Meinung hier im Forum sind. Ich finde, DAS sagt einiges aus und sollte der AP ihre Frage eigentlich beantworten.

Hass ist das falsche Wort .. Süffisant ueberhebliche Antworten , die meinen sich über die posterin stellen zu können sind unnötig und am Thema vorbei. Aber das betrifft wohl nur die möchtegern Akademikerinnen und pseudo nette frauentypen, die durch Berufsblindheit langsam den Überblick verlieren und nicht mehr adäquat diskutieren können . Sei es drum ,so ist das hier nun mal

Natürlich , da gebe ich dir recht Nur wenn du unsicher bist ob das bunte Kleid komisch wirken könnte , können die Meinungen positiv oder ungefähr neutral sein ...,kommt einer mit nem blöden Kommentar ist der Ofen aus. Heißt, man kann auch sehr gut einen Rat geben der oberhalb der Gürtellinie liegt

Na dann. Ich weiß hier im Forum von keiner Möchtegern-Akademikerin, sondern nur von einer Möchtegern-Krankenschwester und einer Möchtegern-Altenpflegerin. Na ja, sei's drum.

Also Hass-Reaktionen lese ich jetzt wirklich nicht, aber dass bei solchen Fragen teilweise etwas ironisch oder auf direkte Art geantwortet wird darf man nicht in den falschen Hals bekommen. Ich schätze die Chancen ehrlich gesagt auch sehr schlecht ein. Ist der pragmatischere Ansatz nicht vielleicht doch sich zu überlegen, wie du am besten damit umgehen kannst? Andere Fenster einbauen? Was macht dich so sicher, dass du dich nicht an das Geräusch gewöhnen wirst? Gibt es da ein tieferliegendes Problem, z.B Schlafstörungen? Falls ja, kann man da nicht irgendwie besser etwas gegen machen?

Echt?zumindest tun alle so schlau...aber was weiß ich schon

Dumm? Weil man nicht an etwas „übernatürliches“ „glaubt“? Aha… Ihr macht gerade nicht unbedingt Werbung für eure Religion…

Nimm es vielleicht auch einfach mal als Feedback und Gelegenheit an deiner Kommunikation zu arbeiten. Das was du beabsichtigst zu sagen, muss nicht unbedingt so beim Empfänger ankommen. Und, das kann man hier im Forum oft beobachten: Beschwert sich jemand über eine andere Person, die sich hier gar nicht äußern kann (wie du über die Person im Sekretariat), nehmen die Foristen stellvertretend automatisch die Gegenposition ein. Und weniger ist. Warum hier viele immer soweit ausholen müssen und die halbe Lebensgeschichte erzählen für eine einfache Frage.

Die meisten stichelnden Kommentare kamen ja von Berlin!, und in dieser Frage ist sie vermutlich nicht neutral (da gläubig). Aber als Nichtsohäufignutzer dieses Forums kann man das ja nicht wissen. Manche Unterstellungen schießen auch übers Ziel hinaus, aber das ist einfach so in den sozialen Medien. Weil jeder nur liest, was geschrieben steht und das mit seinem Erfahrungshorizont abgleicht. Würde SHE in einer Gesprächsrunde mit den Userinnen hier sitzen, käme einiges wahrscheinlich ziemlich anders rüber.

She würde vermutlich auch vieles anders auffassen, wenn sie sich die letzten 1 1/2 Jahre im C Forum aufgehalten hätte. Dagegen war dieser Thread der reinste Ponyhof, lol. Ich kann schon verstehen, wenn hier jemand beim ersten Mal Schappatmung kriegt. Also, SHE, take it easy……hast immerhin einen weiteren lustigen Thread hier untergebracht.

Sollen wir ihr mal verraten das so manches Läuten nicht Kirchensache ist sondern von der Gemeinde ausgeht? Selbst dann wenn die Glocken, welche läuten, IN einer Kirche hängen. Aber momentan, das müsste sie wissen wenn sie sich so gut damit auskennt.

"Sollen wir ihr mal verraten das so manches Läuten nicht Kirchensache ist sondern von der Gemeinde ausgeht? Selbst dann wenn die Glocken, welche läuten, IN einer Kirche hängen" Und, was hat das mit dem Geläut hier zu tun, arrangiert von der Kirche? Warum sollte ich wissen müssen, warum Glocken woanders läuten? "Aber momentan, das müsste sie wissen wenn sie sich so gut damit auskennt." Es ist immer wieder lustig, wie Menschen sich Sachen aus den Fingern saugen, die ich niemals geschrieben habe. Nur was macht das Wort "momentan" in diesem Satz?

So geht eine normale Antwort auf eine normale Frage

...von der sich meine, Feuerschweifins und die viele andere Antworten nicht großartig unterscheiden.

Nein aber andere können negativ die Antworten von euch zerstören , wenn das problem für die ausfangaposterin noch ambivalent ist..... Und wir sind doch nicht hier um andere runterzumachen , sondern um uns auszutauschen ....richtig?

Also ich hab niemanden runtergemacht, ich habe die Frage beantwortet und darüber hinaus Fragen gestellt, die eventuell als Input sinnvoll sein könnten. Richtig?

Ich kann und will hier nicht mehr folgen, mir erschließt sich da gerade keine Logik. Keine meiner Antworten hier im Thread beinhaltet Hass oder (positive oder negative) Werbung für irgendwas, sondern gibt Antworten zur Ausgangsfrage, Zusatzinformationen oder beinhaltet Rückfragen. So funktioniert Kommunikation. Was die AP oder sonstwer hier glaubt oder nicht glaubt, könnte mir egaler nicht sein, und hat mir der eigentlichen Frage gar nichts zu tun, von Anfang an nicht, egal ob davon im AP oder in den Antworten die Rede ist. Over and out.

lies bitte nch einmal: eure ratschlge bekommen einen negativennn touch durch bestimmte andere aussagen hier .

Unter anderem aber auch wegen der Negativreaktion der AP.

Wir wohnen auch gegenüber einer Kirche. Morgens um sechs höre ich es selten. Da schlafe ich oder bin davor schon wach, weil es was zu tun gibt. Bei uns läutet es um 11Uhr und um 12Uhr. Was ich mich seit inzwischen 15Jahren immer noch irritiert, da es in meiner Heimat nur immer um 12Uhr läutete. Abends höre ich es auch oft irgendwie nicht. So ne Glocke "höre" ich nicht (bewusst).