In die Rente gehen mit 68

Genau, da würde ich erwarten, dass vorher ganz solidarisch ein einheitliches Renteneintrittsalter in der EU eingeführt wird. Kann ja nicht sein, dass im Land des größten Nettozahlers am längsten gearbeitet wird, während die Bürger anderswo viel eher aus dem Beruf scheiden können.

Was hat das deutsche Rentensystem mit Europa zu tun?

das deutsche Rentensystem hat mit Europa zu tun, dass Nettozahlungen aus Steuergeldern in erheblicher Höhe zur Stabilisierung der Staatsfinanzen - u.a. auch der Rentensysteme - anderer EU Staaten verwendet werden, in denen die Rente mit (weiß ich nicht genau) beginnt.. Ein bisschen vergleichbar mit Berlin, das (etwas verkürzt dargestellt) seine kostenlosen Kitas über den Länderfinanzausgleich von Hessinnen bezahlen lässt, die für die Unterbringung ihres Nachwuchses in Kitas zahlen.

@badefrosch. Ich glaube, viele wissen gar nicht, wieviel ein Rentenpunkt wert ist. Sie wissen nicht, dass die Rente zi versteuern sein wird. Ich bin Jahrgang 69 und wenn ich dann die Abzpge sehe. Das viele gar keine 45 Rentenpunkte wie Mrs Mustermann haben werden und dann noch Abzüge und vermutlich dann bei 45 Jahren 1000 € netto....viele sind da immer noch unwissend.

Informieren sollte man sich schon. Von der Rente gehen aktuell ab: 7,30% Krankenversicherung 3,05% Pflegeversicherung (3,30% Kunderlose) Steuerfreibeträge 2021 sind es 9.744 Euro Sonderausgabenpauschbetrag 36 Euro, Werbungskostenpauschbetrag 102 Euro (für Rentner), volle Beiträge zur Sozialversicherung (Kranken- und Pflegeversicherung) Meine aktuelle Berechnung sagt 2.000 Euro Bruttorente voraus. Da kommen dann rund 1.700 Euro netto raus nach Sozialversicherung und Steuern. Ich werde zu 100% versteuern müssen. 24.000 Euro brutto - 9.744 Freibetrag - 36 Sonderausgaben - 102 Werbungskosten - 2.484 Sozialversicherung _____ 11.634 voll zu versteuernde Rente Die Steuervorauszahlung sind rund 300 Euro sagt der Rechner. Daraus schließe ich dass ich 15 bis 20% Abzüge von der Rente haben werde.

@Badefrosch. Richtig! Wer das nicht selber erkennt und ausrechnet und dann evtl auch noch von einem Mann "abhängig" ist, Proste Mahlzeit. Ich kenne genug Frauen, die mich erstaunt anschauen und sich nicht dafür interessieren....naiv. Übrigens du gehörst dann tatsächlich zu den wenigen Frauen mit Rentenpunkten wie ein Mann. Hast ca 4800 brutto. Welche Frau hat das? Männer hingegen viele.

Vor allem wenn man überlegt, dass ich mit umgerechnet 1700 Euro brutto Anfang der 90er gestartet habe und dann in 30 Jahren mein Gehalt verdreifacht habe und das trotz 2 Jahren Babypause. Danach 2 Jahre 30 Stunden Woche, dann 35 Stunden Woche und seit er in der 3. Klasse ist, volle 40 Stunden Woche. Zwischen 20 und 30 Jahren 2 Weiterbildungen gemacht mit einer Investition von rund 10.000 Euro umgerechnet. Dann alle 3 bis 5 Jahre ein Jobwechsel, der letzte sogar mit 20% mehr Gehalt. Ich bin jetzt an einem Punkt wo ich weder den Job wechseln muss, noch Gehaltserhöhungen verhandeln muss, jetzt kann ich die letzten 15 Jahre einfach entspannt abarbeiten. Mit 55 will ich auf 35 Stunden Woche runter und mit 60 auf eine 4 Tage Woche mit 28 Stunden. Theoretisch verdiene ich mit einer 25 Stunden Woche mehr, als jemand, der Hartz 4 bekommt. Liegt aber auch an der Steuerklasse 3. Kindergeld wird angelegt und Pflegegeld nutze ich zur behindertengerechten Möblierung unserer Wohnung, Bad folgt irgendwann auch. Miete ist aufgrund einer Kommunalwohnung relativ gering, das Eigenbedarfsproblem werde ich nicht haben, mit 65 ziehe ich an die Nordsee oder Ostsee. Da reicht dann eine 45 qn Wohnung.

die rente muss aber dann auch für 2 reichen oder?

Ja, im Prinzip muss die Rente für 2 reichen. Unter den aktuellen Bedingungen - mein Mann hat bereits Pflegrad 1 - gehe ich davon aus, daß in den nächsten 10 Jahren sowohl die Erwerbsfähigkeitsrente, als auch Pflegrad 2 durchgehen. Sind dann bestimmt 500 bis 800 Euro zusammen. Dann meine errechneten 2.000 Euro. Unsere aktuellen Fixkosten sind bei 1.500 Euro, da reduziere ich fleißig von Jahr zu Jahr. Kund geht in 3 bis 5 Jahren in die Ausbildung, ist dann mit viel Glück fertig, wenn ich 60 bin.

Ich kann es mir auch vorstellen, mein Mann auch. Ich liebe es zu arbeiten, zumindest jetzt noch. Zur Zeit ein klares ja. LG

Ich sehe es derzeit bei etlichen Kollegen in meinem direkten Umfeld, die kurz vor der Pensionierung oder der vorzeitigen Pensionierung stehen. Irgendwie stimmen viele Rahmenbedingungen nicht mehr, über die Jahre staut sich vieles an und macht viele Leute müde / mürbe.

mürbe ist eine treffende Beschreibung. Bin ich auch- und mit steigender Selbständigkeit der Kinder habe ich immer weniger Lust auf den Tageskampf. Zumal bei uns die Finanzen stimmen, Geld ist eben kein Motiv mehr. mein Mann und ich wollen einfach nur noch das Leben genießen und möglichst bald mit dem rüstigen Rentnerdasein anfangen. Täglich schlafen bis man sich aufstehmäßig fühlt, in Ruhe frühstücken, auf Balkon oder Garten sitzen, gerade jetzt zur Jahreszeit, Ausstellungen besuchen, frisch kochen, Radtouren, Freunde regelmäßig entspannt sehen ( die haben auch alle die Nase voll, bis auf die Selbständigen)-Freiheit eben.

wie soll das gehen ? Einfach sagen ich will in persion klappt nicht, die 67 steht und wenn Du nicht DU bist wir haben massiv Personalmangel, auch was mich gerade sehr nervt und unzufrieden macht die Arbeit kaum zu schaffen,Massen Überstunden und alles daheim leidet mit

nein, da habe ich keine lust drauf und ich überlege das gleiche wie du, bzw denke im notfall an die Hängematte. am liebsten ist mir aber der Millionär ohne Kinder ich habe mit 64 meine 45 jahre und gut is.

...ja gar nicht mehr. 45 Jahre hätte ich erst mit 72. Trini

wie gut, dass ich nicht studiert habe.....müssen die Kinder halt bis 80 arbeiten, das erlebe ich nicht mehr.

Hallo, auf der anderen Seite - gerade in den Arbeitsbereichen, in denen man studiert hat, ist es doch auch wesentlich einfacher bis 67/68 Jahre zu arbeiten - körperlich anstrengend sind diese Berufe ja meist nicht. Andere beginnen mit 15 Jahren mit der Ausbildung und zahlen auch schon als Azubi ins Rentensystem ein - und genau da sollte man auch den Unterschied machen - nicht alle dürfen mit X-Alter in die Rente gehen, sondern man sollte man genau hinschauen wer schon wie lange ins System auch eingezahlt hat. Derjenige der mit 15 Jahren begonnen hat, der müsste ja 53 Jahre Arbeiten - der Student, der mit 25J oder mit 27J oder gar noch später beginnt müsste nur noch 43 Jahre oder weniger arbeiten. Da liegt die größte Ungerechtigkeit bei einem einheitlichen Renteneintrittsalter. Der Erstere wird es schon rein körperlich nicht schaffen und mit Rentenabschlägen früher in die Rente gehen - der Zweite könnte durchaus noch arbeiten und ist oft auch noch in beratender Funktion mit Zusatzverdienst tätig. Und nein - nicht jeder ist in der Lage und Willens sich ständig weiterzubilden. Und nicht selten kommt er auch mit guten Weiterbildungen nicht vom körperlich Arbeiten weg. Beispiel Intensivkrankenschwester - 3 Jahre Ausbildung zur Pflegefachkraft, 2 Jahre Weiterbildung zur Fachkraft Intensiv - aber ist immer noch Schichtdienst mit körperlich anstrengender Arbeit. Auch ein Pflegestudium ist keine Garantie dann auch davon weg zu kommen. Es gibt Nischen in der Pflege die weniger anstrengend sind - aber dort gibts nicht unbegrenzt Stellen - gebraucht werden die Leute halt am Patienten. Also ja - ich bin der Meinung das es nur gerecht ist, wenn da auch auf die Lebensarbeitszeit geschaut wird (auch wenn das für mich persönlich ungünstig ist - durch die lange Kindererziehungszeit in der es einfach noch keine Betreuungsmöglichkeiten gab - Kindergarten von 8-13, Schule von 8.00-11.20 Uhr,keine Frühbetreuung, kein Nachmittag, kein Mittagsessen, keine Schulkindbetreuung, keine Hausaufgabenbetreuung) Gruß Dhana

So sieht es aus. Ich kenne eigentlich nicht wirklich jemand mit körperlich anspruchsvollen Job, der älter als 70 geworden sind. Eigentlich hatten die, welche ich kenne, noch 1-2 Jahre was von der Rente, oft auch noch Frührente mit entsprechenden Abschlägen und dann folgte der Sarg. Dann oft auch noch eine lächerlich geringe Rente. Weil eben kein so hoher Verdienst und auch wenig Mittel da noch privat was zu machen.

....weil studiert und mit 26 in den Arbeitsmarkt eingetreten. 2 Kinder größtenteils (finanziell immer) alleine großgezogen, aktuell als onewomanshow selbstständig. Erst jetzt naht die Zeit, wo ich meine Arbeitszeit nicht mehr an die Kinderbetreuung anpassen muss, sprich, ich kann seit wenigen Jahren plötzlich wieder tagsüber arbeiten. Ich unterschreibe sofort, dass jemand, der mit 15 in den Arbeitsmarkt eingetreten ist und einen körperlichen Job zu erledigen hat ab einer gewissen Altersgrenze schlichtweg nicht mehr in der Lage ist diesen auch auszuüben. Ich denke da an die 75jährige Physiotherapeutin, die einer wehleidigen 30jährigen Akademikerin das Kreuz einrenkt (sorry für die überspitzte Formulierung). Was aber ist mit der psychischen Belastung, die ein Job in einer Verantwortungsposition mit sich bringt. Die immerwährende Erreichbarkeit, weil im Gegenzug für das gute Gehalt auch Erreichbarkeit 24/7 vorausgesetzt wird? Weil man den Kopf immer hinhält, auch wenn man es selbst nicht verbockt hat? Wenn Urlaube, Krankenstände, persönliche Termine ......(auch die Rentenvorsorge) eben nicht bezahlt werden und selbstverständlich sind. So grundsätzlich könnte ich wahrscheinlich bis zu meinem letzten Atemzug geldverdienend arbeiten (weil gut ausgebildet), ob ich den damit verbundenen Stress auch durchhalte? Keine Ahnung, werd ich aber fast müssen, damit ich auf denselben Rentenanspruch eines öffentlich Bediensteten z.B. käme. Falls mich also nicht vorher die Demenz ereilt kann ich meine Pensionsantrittsparty für das Jahr 2042 planen, (da bin dann 71) um denselben Rentenanspruch eines Angestellten zu erreichen.

Machen alle nur noch Hauptschualabschluss und eine kurze Lehre wenn man die Akademiker straft

Trini, ich hatte mir eine Versorgungsauskunft bestellt. nach Prüfung meiner Akte wurde mir mitgeteilt, dass ich zwei Jahre zusätzlich fürs Studium kriege kann wenn ich nachweise, dass ich studiert habe WEIL ich nur das Staatsexamen in meiner Akte hatte, aber nicht die Studienzeiten. WEnn Du willst, kram ich es mal raus am WE, obs da einen Haken gab. aber grundsätzlich, behaupte ich jetzt vorsichtig, werden Studienzeiten angerechnet wenn man einen Abschluß gemacht hat.

Hallo, ist es wirklich eine Strafe für Akademiker wenn man sagt man muss soundso viele Jahre für die (vollständige) Rente eingezahlt haben? Diese Lebensarbeitszeit müssen ja alle machen - auch der Handwerker, auch die Krankenschwester... Ich bezweifele das deswegen irgendwer mit 15 schon zu arbeiten beginnt. Und ja, sicher sind auch im akademischen Arbeitsleben nicht alle auf Rosen gebettet und Verantwortung, ständige Erreichbarkeit ect. ist sicher nicht weniger anstrengend. Aber ganz ehrlich - es gibt heute keinen Beruf der das nicht ist, völlig unabhängig davon welche Ausbildung man hat. (Wenn es den doch gibt, bitte sagen, den will ich auch) Auch ein Handwerker muss oft ständig erreichbar sein - auch am Wochenende fällt die Heizung aus... Auch eine Krankenschwester trägt sehr viel Verantwortung - für Menschenleben... (vom Schichtdienst, Rufbereitschaften, Wochenendarbeiten, Nachtschichten, muss ich da niemand etwas erklären.) Auch diese Berufe sind sehr stressig. Abgesehen davon - der Akademiker bekommt vielleicht leichter Geld auf die Seite um sich zusätzlich privat abzusichern - Altersarmut kommt in diesen Berufen ja eher selten vor - auch wenn sie mit Abschlägen früher in Rente gehen. Meines erachtens muss die Rente trotzdem an der Lebensarbeitszeit fest gemacht werden - und nicht am Lebensalter. Gruß Dhana

Naja, wenn man allerdings den Gehaltscheck macht, dann zahlen zwar Menschen mit Ausbildungsberufen länger ein, dafür Akademiker im Schnitt mehr. Natürlich nicht alle, aber das Gros. Eventuell könnte man daran denken, die Spitzenverdiener mehr zahlen zu lassen. Derzeit werden die Rentenbeiträge ja ab einem bestimmten Einkommen gedeckelt. Wobei da der Aufschrei sicherlich auch groß wäre, ist doch die gesetzliche Rente ebenfalls gedeckelt... So tolle Beamtenpensionen bekommt der Normalbürger ja nicht. Ich würde am liebsten komplett selber vorsorgen, den Betrag den ich und mein AG einzahlen lege ich gewinnbringender an als der Staat.

irgendwann ist mal schluss und das Leben ist endlich, wenn jemand lange studiert dann müsste er im Gegensatz zum Lehrling der mit 16 anfängt ja weit über 70 sein wenn er dannin Rente darf. Jemand der 10 Jahre von der Arge lebt muss ja auch nicht 10 Jahre länger arbeiten oder ?

Das Problem ist nur, dass Geld anlegen auch nicht mehr der Weisheit letzter Schluss ist. Bei der aktuellen Null-Zins-Politik (teilweise Negativzinsen) plus Inflation ist klassisches Sparen praktisch Geldvernichtung. Aktien und andere spekulative Anlagen können maximal eine Beimischung sein, denn auch wenn es in der Vergangenheit anders war, wer weiß, wie sich die Börse in den nächsten 40 Jahren entwickelt. Nichts ist mehr so, wie wir es früher mal gelernt haben. Kapitallebensversicherung? Man kann sich freuen, wenn die nicht pleite gehen. Blieben noch Immobilien. Mit Mietendeckel, immer weiterer Entmachtung der Vermieter durch die Gerichte und steigende Abgabenlast für Vermieter (siehe CO2-Abgabe) wird Vermieten für Privatvermieter immer unattraktiver. Wir sind ziemlich ratlos in Bezug darauf, was wir unseren Töchtern raten sollen. Wir können froh sein, wenn wir unsere eigene Altersvorsorge noch halbwegs über die Zeit retten. Wetten würde ich darauf aber nicht. Silvia

“Aktien und andere spekulative Anlagen können maximal eine Beimischung sein, denn auch wenn es in der Vergangenheit anders war, wer weiß, wie sich die Börse in den nächsten 40 Jahren entwickelt. Nichts ist mehr so, wie wir es früher mal gelernt haben.“ Aktien sind Beteiligungen an Unternehmen. Die Wertentwicklung folgt der Wertentwicklung der Unternehmen. Es mag an der Börse mal Unter-, mal Überbewertungen geben, aber über 40 Jahre ist das kein Problem. Deinen Töchtern würde ich zu ETFs raten.

Ob die so oft jetzt bemühten ETFs der Weisheit letzter Schluss sind, wage ich zu bezweifeln. Wir setzen da tatsächlich lieber auf gemanagte Fonds statt auf Indexfonds. Unsere Fonds sind im Schnitt von x Jahren besser als ein entsprechender ETF. Unser Geld liegt aber langfristig und wir kaufen monatlich dazu. Wir können auch Einbußen verkraften, wenn da mal kurzfristig - wie letztes Jahr mit Beginn von Corona - was rapide fällt... Wir parken jetzt einen Teil Geld in einem 'sicheren' Fonds und kaufen monatlich neue Aktien (Asien, USA) dazu. Mal gucken... OB man das einem jungen Menschen raten möchte, ist allerdings echt ein Problem. Und die aktuellen Mondpreise für Immobilien in Ballungszentren sollte auch kein junger Mensch auf sich nehmen.

Es gelingt nur wenigen Fondsmanagern langfristig, den Markt zu schlagen - und sie müssen ja auch noch die Gebühr fürs Management erwirtschaften. Ich halte es daher für Glück, dass eure Fonds besser laufen. Der Rat mit den ETFs stammt übrigens von Warren Buffett und gegen den würde ich persönlich nicht wetten. Wenn man sich ausführlich mit den Unternehmen beschäftigt, deren Geschäftsmodelle analysiert und ungefähr eine Vorstellung darüber hat, welchen Wert die Firma unabhängig vom aktuellen Börsenwert hat, dann kann man natürlich auch Aktien kaufen, ohne dass es Spekulation ist. Das können aber die wenigsten.

WonderWoman, so erlebe ich es im Umfeld auch sehr oft. Viele Anwälte im Bekanntenkreis und deren Eltern waren auch schon oft Anwälte oder Notare. Fast alle, haben bis weit über 70 gearbeitet, wenn auch evtl. nur halbe Tage etc. Meine Nachbarin hat mit 63 noch einmal Umgesattelt, Ausbildung etc. und war danach noch einmal gute 15 Jahre selbstständig. Auch mit Kindern, hat sie immer gearbeitet. Der Mann ist bis zum 85. Lebensjahr noch Taxi gefahren. Jetzt streikt die Hüfte. Arbeiten hätten beide nicht mehr gemusst, wollten aber noch am Leben teilhaben. Hobby etc. hatten sie aber trotzdem noch. LG maxikid

Würde dein Vater müt Ü80 auch noch auf einer Baustelle arbeiten oder in einem Pflegeberuf? Das ist nämlich das Hauptproblem: körperliche Arbeit wird insgesamt meist schlecht bezahlt und kann man gleichzeitig meist nicht bis zur Rente durchhalten. Lösung? LG Inge

die frage war, ob ich mir vorstellen kann, bis 68 zu arbeiten. meine antwort ist ja. eine lösung für das problem der rentenkassen habe ich nicht. es betrifft mich ja nicht mal, warum sollte ausgerechnet ich mir dazu gedanken machen? ich kenne übrigens leute, die mit Ü60 den sprung von einer körperlich anstregenden arbeit in eine beratende tätigkeit geschafft haben. vielleicht kann man nicht mehr selber pflegen, aber anderen sagen wies geht? ganz generell arbeiten in meinem umfeld sehr viele über das rentenalter hinaus. und die wenigsten weil sie es müssen. eine bekannte war richtig sauer, als ihr ag sie nicht weiterbeschäftigt hat. ja okay, mein umfeld ist eher aus geistig anstrengenden berufen, nicht aus körperlich anstrengenden. sie sind insofern genauso wenig repräsentativ wie der dachdecker. aber die gibt es eben auch.

.....und nicht tausende ins Land holen, die nie was eingezahlt haben und denen einen finanziell abgesicherten Lebensabend bieten. Auf unsere Kosten.

das außerdem

Wen meinst du damit? Frühere Ossis?

nein , dann eher die wessi frauen , die bis in die 90er fast nie einem job nachgingen ...

Ach, da fallen mir ganz andere Bevölkerungsgruppen ein. Beispiel Cum Ex Skandal. DAS sind Beträge (dazu sehr asoz*ales Verhalten ohne jede Moral). Zu Flüchtlingen kursieren so viele Unwahrheiten, dann besser hier nachlesen https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/informieren/faktencheck

Der Heil, hat doch heute vorgeschlagen, dass auch der Selbständig in die Rentenkasse einzahlen soll, um die Rente mit 68 zu verhindern. LG

Ehrlich gesagt fände ich das gar nicht sooo schlecht, wenn man dann am Ende auch ein wenig rausbekommt. Es gibt ja genug, die nicht viel in der Selbstständigkeit angespart haben.

ich auch, und von mir aus auch gleich die private Krankenkasse. Die nervt ja nur. LG

dafür! denn zu oft wird davon ausgegangen ,dass man als selbständer vom reichtum erschlagen wird

und noch ganz wichtig ,dass man trotz rente selber entscheiden wieviel man noch arbeitet und verdient , ohne dass es der rente angerechnet wird

ja, das fände ich auch super. Denn, das Wissen der Alten kann nie schaden. Und es werden doch überall so viele Leute gebraucht, wo man nicht körperlich schwer schuften muss. LG

eben eine komplexe sache , wo es nicht reicht das rentenalter rauf oder runter zu setzen . eine komplete renten und sozialreforum müßte her....käme da einer daher mit einer idee die realistisch ist und mir gefällt , wäre ich dessen wähler

da es um die finanzierung geht finde ich schon dass es eine regelung geben sollte , wo jeder geld aus der rente schöpft. was darüber hinaus an arbeit noch verichtet wird ist privatsache und legitim

Seltsam, wie unterschiedlich das ist, oder wie unterschiedlich das wahrgenommen wird. Ich überfliege immer samstags die Traueranzeigen und bin meistens baff, wie viele in den goldenen Zwanzigern geboren wurden, nicht selten in der ersten Hälfte. Aktuell wurde eine 106-Jährige betrauert. Ab 1940 kommen mir die Verstorbenen immer sehr jung vor, dabei sind die teils ja auch 80 geworden. Meine Beobachtung ist, dass immer mehr Menschen 30 Jahre und länger Rente beziehen, und zunehmend zwei Generationen einer Familie Rentner sind.

Vielleicht Regionsabhängig In dem Fall will ich aber in eine Region mit einem durchschnittlichen Alter von über 90 Bis auf die Großeltern meines Mannes kenne ich niemanden, auch nicht im entfernteren Verwandten-/Bekannten-/Freundeskreis der älter als 80 wurde.

Hier werden die Menschen auch sehr alt. In der Familie meines Mannes sind viele über 85-95. meine Uromas wurden auch 98. Ich kenne kaum jemanden, der vor 80 verstorben ist. Selbst mein Stiefvater ist jetzt mit 88 gestorben.LG

Es mag ja sein, daß immer mehr Menschen ein sehr hohes Alter erreichen; es sagt aber nichts über die Gesundheit bzw. Leistungsfähigkeit aus. Wenn jemand sich mit 68 Jahren und älter noch fit und in der Lage fühlt zu arbeiten, kann er/sie das ja tun. Aber viele andere - ich würde mal behaupten die meisten - sind dazu nicht mehr in der Lage und die haben dann erhebliche finanzielle Einbußen - was einer Rentenkürzung gleichkommt. Und das sollte auf keinen Fall die Regel werden.