Mitglied inaktiv
margot käßmann ging freiwillig, weil sie "promille" hatte und ins auto stieg.
die katholischen geistlichen vergehen sich an schutzbefohlenen, bleiben im amt und "überlegen" ob sie sich zurückziehen??
da geht mir der hut hoch..............auch wenns euch nicht interessiert. musste ichs los werden ![]()
Vielleicht hat's was mit männlicher und weiblicher Konsequenz zu tun. Oder mit m/w Unrechtsbewusstsein. Ich halte es schon für ursächlich an der ganzen Situation, dass die ganze katholische Kirche so extrem stark von Männern dominiert wird.
Immer, wenn Dogmen verbreitet werden, tut man sich schwer damit, Fehler einzugestehen. Vorsichtig und allgemein ausgedrückt: Je dogmatischer eine Gemeinschaft, desto eher sind die Mitglieder bereit, Verfehlungen innerhalb der Gemeinschaft, speziell bei Führungspersonen zu dulden/vertuschen?! Weil ja ihre Lebenseinstellung so perfekt und die einzig heilbringende ist, dass es "Peanuts" sind, wenn mal einer von ihnen nicht "so ganz korrekt" ist.
Das liegt an der Organisationsform. Mixa KANN nicht "einfach so" zurücktreten, Frau Käßmann kann/konnte. Die kathoilische Kirche ist eine Top-Down-Organisation. Bischöfe können nur vom Papst berufen - und eben auch abgerufen werden. Die evangelische Kirche hat eine flachere und demokratischere Struktur. Ich mag Mixa wirklich nicht und habe definitiv Zweifel daran, daß sein Rücktrittsgesuch intrinsich motiviert ist. Aber DAFÜR kann er nichts. Gruß, Elisabeth.
könnte er sich nicht wegen krankheit einfach still umd heimlich zurückziehen? aber die herren *dort oben*, sind sich doch nach wie vor keiner schuld bewusst und in dieser katholischen betonburg, wird eine krähe der anderen kein auge aushacken, dafür sind die strukturen zu fest und zu alt.
Mixa ist nun zurückgetreten unter dem öffentlichen Druck. Denn eigentlich kann nur der Papst ein Amtsenthebungsverfahren einleiten. Wo keine rechtliche Handhabe besteht, muss also der moralische Druck nachhelfen. Nun wird Margot Kässmann als Paradebeispiel hingestellt. Ihr Rücktritt wird als moralische Leistung interpretiert und die Missachtung ihres Fehltritts wandelt sich in Achtung wegen ihres Rücktritts. Aber ist das wirklich gradlinig? Wenn Frau Kässmann NICHT von der Polizei erwischt worden wäre und niemand hätte von der Tat erfahren. Wäre sie dann auch zurückgetreten? Niemals. Alle hätten weiter Frau K. vertraut. Moral nur wenn ein Vergehen öffentlich wird? Das nenne ich mal scheinheilig!
Ad 1: Auch ein Rückzug wegen Krankheit muß "von oben" genehmigt werden. Ad 2: Der Aufschrei wäre doch noch größer, wenn er sich "wegen Krankheit" durch die Hintertür verabschieden würde. Ich weiß auch nicht, was jetzt das Problem ist. Mixa hat ein Rücktrittsgesuch eingereicht. Alle Insider gehen davon aus, daß der Papst das Gesuch annimmt. Dann isser wech, feddich. Warum soll jetzt wichtig sein, daß er heute von selber geht und nicht morgen vom Papst gegangen wird?
viel wichtiger finde ich jetzt, dass aufklärung betrieben wird und jeder für dieses thema sensibilisiert wird. was vor 30 jahren war ist schlimm, aber leider nicht mehr zu ändern. es sollte alles dafür getan werden, dass sowas nie mehr unter dem deckmäntelchen der kirche passieren kann.
Ratzinger ist die Lehre wichtiger als der Mensch. Er ist und bleibt ein Dogmatiker. Das mag der Macht der Kirche in vielen Fällen nützen und hat sie schließlich 2000 Jahre lang stark und ihren Gegnern überlegen gemacht; in manchen Fällen aber nicht. Hier im Kindesmissbrauchbereich hat Herr R. sich - einmal mehr in seinem Amte - komplett verschätzt. Seine schon vor einigen Jahren erlassene interne Vorschrift (oder wie immer das im Kirchenslang heisst), derlei Vorfälle abolut geheim und intern zu halten, hat lange funktioniert. Jetzt nicht mehr. Aber jede Weltmacht stolpert einmal. Ratzinger und sein Clan werden jetzt alles tun, um die Sache wieder zurück untern Teppich zu kehren, um am Alten beharren zu können und das Monstrum KK "schadlos" und ohne Änderungen aus der Schusslinie zu nehmen. Kirche, Kirche über allem..... Es ist sowieso naiv zu glauben, auf einen Schlag wären die Kindesmissbräuche abgeschafft. Es wird weitergehen. Und es passiert weiter, jetzt und in dieser Stunde, und morgen, und übermorgen. Das allermeiste ist bis jetzt noch gar nicht herausgekommen. Und wo die alten Päderasten wegsterben, wachsen neue nach, die in Ämter drängen, in denen sie ihren Opfern nahe sein können. Im Grunde müsste man die starren Strukturen der KK aufbrechen; aber bis dahin kommt der jüngste Tag von selber...Dass Religionen sich selber von innen heraus erneuern ist eine Münchhausenaufgabe; und an DER scheitert nicht nur die KK; da fallen mir auf Anhieb noch etliche ein, die den Fortschritt der Menscheit bremsen. Religionen taugen allesamt nicht, die anstehenden Probleme der Menschheit zu lösen, amen.
stimmt meiner meinung nach nicht. religion hat m. e. nicht immer nur mit glauben und verehren zu tun, sondern auch mit nächstenliebe, selbsteinschätzung usw. grundzüge des buddhismus' sind sehr wohl ein gutes mittel, um manche probleme zu lösen. denn wenn sich die einstellung und das denken und handeln der menschen ändern würde, wären manche probleme auch nicht vorhanden! claudia
Fast jede Religion hat Grundzüge und inhaltliche Teile, die den menschen zu Gute kommen, wenn sie auch so ausgelebt werden, allerdings stellt sich die Frage ob es zu der Überzeugung, zu diesen Handeln die Religion wirklich braucht oder ob dies nicht allgemein Menschlichkeit zu nennen ist bzw. ob der Mensch da nicht auch ohne Religion drauf kommen würde. Religion und Philosophie ist ein oft vermischtes Gebiet, persönlich würde ich Buddha oder auch Jesus als philosphische menschen betrachten, die einige gute Gedanken in die Menschenwelt getragen haben, halt meine Ansicht, trotzdem sehe ich das differenziert nicht als Religion an, es hat meiner meinung halt nichts göttliches sondern es sind Grundregeln, Fingerzeige für den menschlichen Umgang miteinander, mit der Umwelt etc. etc..
Zum einem sollten wir nicht vergessen, daß wir hier von Menschen und deren Character sprechen, nur weil sie ein höheres Amt in der Kirche bekleiden (mit sie ja auch nicht geboren wurden) sind sie deshalb keine Menschen mehr ohne die kleinsten Verfehlungen. ABER mit so einem Amt sollte man zumindest Vorbildcharacter zeigen und vorallem nicht mit dem Finger auf andere Büßen zeigen und selbst nicht besser sein. Frau K. hat einen Fehler gemacht, wie ich finde, einen verzeihlichen Fehler, der nicht gleichzusetzen ist mit Kinder schlagen und vorallem auch noch dies solange abzustreiten und zu lügen. Wer Fehler begeht zeigt zumindest noch eine gewisse Größe wenn er sie zu gibt und die Konsequenzen zieht. Mixa hat sich solange wie ein Aal gewunden wie es ging, womit er jegliches Vertrauen eingebüßt hat. Frau K. hat sich schnell gestellt und soweit ich das weiß auch keine Verleugnungskampagne eingeleitet, ich fand ihren Rücktritt auch gerade deswegen übertrieben. Ich bin zwar kein gläubiger Mensch, aber erkenne Menschen an, die Fehler begehen und zu diesen stehen, völlig egal in welcher Position man ist, solange durch die Fehler andere nicht zu Schaden kamen sind sie fast immer zumindest in gewisser Weise zu verzeihen.So stehe ich zu Frau K.. Mixa hingegen verdient meiner meinung nach weder Respekt noch Toleranz, ich befürchte er findet seine Taten weiterhin völlig legitim, von schlechtem Gewissen keine Spur, so etwas finde ich erbärmlich. Wie dem auch sein, Mixa wird sicher nicht wie manch anderer normaler Sünder sich für seinen lebensabend in der hartz 4 schlange einreihen müssen, schade eigentlich! Wie ist das eigentlich, vielleicht weiß das ja wer, in wieweit bekommen solche Menschen weiterhin Gelder von der Kirche, wovon bestreiten aus dem Amt gegangene, die eigentlich mit Schimpf und Schande besudelt sind, ihren Lebensunterhalt? LG Nina
... also was auch immer zu dem Fall Mixa schon alles gesagt worden ist, bei Frau Kässmann waren hinter den Kulissen ganz aehliche Kräfte am Werk. Bei ihrem Drang nach Macht waere sie sonst bestimmt nicht zurückgetreten. So aber hat sie eine Untersuchung wg Alkoholismus abgewendet.
Wie emfut schon richtig geschrieben hat, liegt dies an der Organisationsform der katholischen Kirche. "Die Bischöfe sind dem Jurisdiktionsprimat des Papstes unterworfen. Dazu gehören: * die Ernennung zum (Weih-)Bischof, * die Einsetzung und Absetzung eines Ortsbischofs einer Diözese, * die Entscheidung in Strafsachen (Kirchenrecht)." Quelle: Wiki Die Bischofswürde ist ein Sakrament, das gespendet wurde (wie z. B. die Taufe). Man kann es nicht einfach so zurückgeben. LG Schlaflos