Mitglied inaktiv
die Frau können sie gleich mit einsperren, ein Abwasch http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/gott-straft-die-suender/
Mannomann
"Sie löst dieses Dilemma mit einem alten und recht unoriginellen Trick, der ihr sicherlich den Beifall ihrer Peer Group eintragen wird: Nicht die Jugendlichen selbst sind schuld. Vielmehr wurden sie verführt vom alten Lieblingsfeind, den 68ern. "Die unheilvollen Auswüchse der Jetztzeit sind, bei Licht betrachtet, vor allem das Ergebnis der Achtundsechziger, die die Gesellschaft »befreit« haben von allen Zwängen und Regeln, welche das »Individuum doch nur einengen«", schreibt Herrmann und fabuliert dann noch einmal über Nacktheit und kleidloses Tanzen. Fazit dann widerum: "Die Achtundsechziger haben ganze Arbeit geleistet!" "
hier ist der Artikel, das andere war nur eine Zusammenfassung irgendeiner Onlinezeitung http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/eva-herman/sex-und-drogenorgie-loveparade-zahlreiche-tote-bei-sodom-und-gomorrha-in-duisburg.html
Ich habs gar nicht ganz gelesen, ich selbst bin ja da auch eher spießig (siehe unten) veranlagt, aber das was sie schreibt...naja...unglaublich...
meine Meinung. LG
Wofür steht das A. in deinem Nick?
erkläre mir doch mal, in welchen punkten du dieser dame recht gibst.
Petra A., kann es sein, dass Du keine Ahnung hast, was Religionsfundis sind und so treiben? Oder bist Du eine von ihnen? na, dann prostmahlzeitgutnacht.
ich stimme petra zu!
Warum sollte Gott (oder wer auch immer) ausgerechnet dann eingreifen, als sich die LP letztendlich von einer spontanen, anarchischen, subversiven Veranstaltung zu einer kommerzielle, geordneten, geplanten gewandelt hat - als, ich bitte, sich das auf der Zunge zergehen zu lassen - Teil eines EU-Kulturfestivals???? WENN man schon den Zusammenhang mit Gott den 68ern herstellen will, dann könnte man glauben, daß Gott den Schritt vom 68er-Spontitum zum Kommerz bestrafte - also genau das Gegenteil *ggg*. Gruß, Elisabeth.
Die Stelle, wo sie Recht hat: "Dieses »friedliche Fest fröhlicher junger Menschen« ist in Wahrheit eine riesige Drogen-, Alkohol- und Sexorgie, geplant, genehmigt und zum Teil finanziert von..." Die Stelle, wo völliger Schwachsinn ist: " die Tode könnten eine Strafe Gottes für hemmungsloses Feiern sein:" Sollen andere machen was sie wollen, ich persönlich würde meinen Kindern unter 18 Jahren verbieten, an diesem alljährlichen Drecksmüllscheiß teilzunehmen. Und wenn sie über 18 wären, dann wäre ich alles andere als begeistert. Aber nicht, weil ich Angst vor einer möglichen Strafe Gottes hätte. Religionsfundis mögen in ihren Erklärungen und Begründungen falsch liegen. Doch was die Auswirkungen betrifft, haben sie meistens auf seltsam intuitive Weise Recht.
Ich war 1999,2001 und 2002 in Berlin dabei. Meine Freunde und ich haben weder getrunken noch irgendwelche Drogen konsomiert. Natürlich wird da viel getrunken und es werden auch Drogen genommen. ABER nicht alle tun das es gibt auch tatsächlich Leute die Ohne Drogen und Alkohol feiern wollen und das auch können. Und was die dumme Habermann da wieder von Stapel gelassen hat ist unter allerKanone. Hat sie wieder ein neues Buch geschrieben das sie zurück in die Schlagzeilen will? Der Alten sollte man einen Maulkorb verpassen! LG, Sun
sie heißt herrmann. wie würdest du es prozentual einschätzen, leute die berauscht sind und leute die absolut nüchtern sind?
wie ich das prozentual einschätze? Sorry, vallie keine Ahnung. Aber ich denke das es wirklich mehr Leute gibt die es schaffen ohne Alk und Drogen zu feiern.
DAS bezweifle ich. aber beweisen kann ich es natürlich nicht. leider sehe ich das schon am freundeskreis meiner tochter. die bewegen sich zwischen 14 und 18 jahren. sie versichert mir glaubhaft, eine der wenigen zu sein, die keinen alkohol mag. ich selbst setze mich auch nicht mit mineralwasser aufs oktoberfest.
erkläre mir doch mal, in welchen punkten petra,bzw eva h., recht haben
Feuerpferdchen, du nimmst mir das Wort aus dem Mund. Da knallen wieder ein paar faschistoide, extremistische Religionsfanatiker durch. Die alte hat noch ganz woanders ihren WAHNsinn verbreitet. Sie hat inzwischen einen einschlägigen Verlag gefunden (die macht für Geld wohl inzwischen alles). Heut nachmittag hat jemand (wohl eine Art Mitstreiter, die ja dann auch in allen möglichen Foren hineinwabern und ihre Ideologien verbreiten) im zeit online forum zu dem text von ihr zu einem Verlag verlinkt (ich sag den Namen des Verlags nicht, um hier keine Werbung zu machen) und selbst auch gepostet, dass es wohl sinngemäß eine höhere Macht gewesen sei, die in Duisburg gewaltet habe. Ich hab den sofort per Info-Funktion bei der zeit-online-Red. angeschwärzt; inzwischen wurde er gelöscht und abgemahnt. Morgen werd ich die EH beim deutschen Presserat melden und dort nachfragen, was die gegen solche Auswüchse zu tun gedenken. Was die und "ihr" Verlag abziehen, ist nicht mehr tolerabel.
also das mit der strafe gottes ist völliger quatsch, aber ich sehe die lp schon ähnlich. ( 1995 war mal ein union move in münchen und einige freunde von mir waren dort.....( ich nicht, war schwanger ). da ging es in erster linie um ectasy, kokain und alkohol ) allerdings sehe ich einige veranstaltungen genauso, u.a. das massenpublicgeviewe bei der wm. willkommene anlässe, zu feiern und wo gefeiert wird, wird halt getrunken und werden auch drogen konsumiert. das ist partyvolk, echte fans sind das nicht. weder vom fußball, noch von der musik.... dafür dann schuld zuzuweisen ist gaga.
dummer Kommentar.. die Frau sollte lieber für die Verstorbenen beten. Denn DIE haben ihr Gericht hinter sich und ich bin mir sicher Gott hat sich allen in seiner Liebe angenommen. Dafür braucht es kein irdisches Verurteilen mehr.
Ich fand gestern das Suchen nach Schuldigen und das *lach* zwischen Diskussionen um die Katastrophe und das WarumwarensovieleKinderda? schon ätzend, wenn ihr jetzt auch noch sämtliche lieben Götter aller Religionen bemüht, als übergeordnete Schuldinstanz oder als derjenige der sich den Hinterbliebenen annimmt oder über die Verunglückten Recht gesprochen hat (woah!!!) ist das die Pervertierung des Ganzen. Zumal ich das dümmliche Geschwätz der urfrau Eva wirklich nicht auch noch mit einem eigenen thread würdigen würde.
ja, bitte bitte löscht das, ich war gestern abend nicht Herr meiner Sinne, ich las das und schob es ohne nachzudenken hier hinein. Ich konnte ja nicht wissen, dass hier dem Artikel auch noch zugestimmt wird.
diskutieren, ist schon zu viel der Ehre für diese absolut schwachsinnige, fundamentalistische Frau, die den Einschlag nicht mehr hört. Eigentlich OHNE Worte. Über die LP kann man diskutieren. Über den Sinn oder Unsinn. Ich fands immer eien tolle Sache und habe jedes Jahr bedauert, dass ich es wieder einmal nicht geschafft habe, dafür nach dickes B zu fahren. Der Ruhrpott kam allerdings nie in Frage. Drogen? Alkohol? Ich gehe mal davon aus, dass prozentual bei jedem herkömmlichen Fußballspiel genauso viel Drogen und Alkohol (vor allem der) konsumiert wird. Was dabei allerdings zu aggressivem Verhalten und Schlägereien führt. Was bei der LP doch eher selten vorkam. Gruß Silvia
das ist zwar auch kein hohes niveau aber zu mehr bin ich gerade nicht imstande... vier stunden schlaf... kinderverursacht, wohlgemerkt.
jetzt wissen wir es also: die 68er sind schuld. ich hoffe, sie hat noch gute connections zu herrn mixa (den sie ja dauerhaft in schutz nimmt), vielleicht kann der ein paar gebete losschicken, damit die bösen 68er auch noch ihre strafe bekommen. da sag noch jemand, dass nur islamistische fundamentalisten schlimm sind...
also ne maleja, als ich in der double a war ( ich gebe zu, es war nur einmal ) gab es nur alkoholfreies bier. und drogen??? da widerspreche ich energischtens. ich war einmal auf einer technoparty, die abwesenden gesichter ---entsetzlich. diese grauenhafte musik kann man auch nur berauscht ertragem.
mich machen solche Aussagen immer so traurig! Ich glaube auch an Gott aber würde sowas NIE sagen! Ich meine da waren junge Menschen die feiern wollten und Spas haben wollten mit ihren Freunden und dann endet das in einer Katastrophe und eine solche Frau geht her und nimmt sich raus Gott hat das getan???? boah.....kein Wunder dass immer mehr Leute sich denken das mit Gott kann nich funktionieren.....wo die Leute die Bibel und Gottes Wort auf fatale Art und Weise auslegen!
du weißt aber schon, dass in stadien meist gar kein alkohol mehr ausgeschenkt wird? außerdem: wenn du nie bei der loveparade warst, woher willst du dann wissen, dass es dort keine schlägereien oder aggressives verhalten gab? drogen und alk waren dort IMMER ein problem, es wurde nur nie so offiziell darüber gesprochen. rede mal mit teilnehmern oder polizisten, die dabei waren. der vergleich mit fußball hinkt total, da hast du ein ganz schlechtes beispiel gewählt.
Vallie, die Geschmäcker sind verschieden, zum Glück. Und zu abwesenden Gesichtern fällt mir ein, dass man dafür keine Drogen braucht, letztens war bei uns ein Fest, Afrikaner haben getrommelt, deutsche mittelalte Frauen wankten da mittendrin abwesend und unrythmisch rum...
und für mich ist das Technogewumme toll, das höre ich immer nachts beim Autofahren ich könnte dafür Anton/Antonia aus Tirol oder "Hol das Lasso raus" nur vollbesoffen ertragen
Das ist natürlich Quatsch, in (nahezu) jedem Stadion bekommst du Bier http://www.bierspot.de/bier/bier_im_stadion.html Und wer es da nicht trinkt, weil zu teuer, der trifft sich u.U. vor dem Spiel mit ein paar Mann zum Vorglühen, dass da immer alle mit 0,0 Promille rumlaufen glaubt ihr doch selbst nicht. ich kenn die Zustände bei so einer LoveParade nicht, werde mich aber davor hüten, allen einen erhöhten Drogen- oder Alkoholkonsum zu unterstellen oder es mit anderen Veranstaltungen zu vergleichen. Aber man muß auch nicht Dinge falsch darstellen um den Unterschied herauszustreichen
durchaus ist das unterschiedlich. aber ich denke, daß bei technoveranstaltungen mehr drogen im spiel sind, als bei einem fußballspiel, also bitte! auch wenn der einzelne, so wie du, keine nimmt.
Leute die es sich in eienr Ecke mit ihren Bierflaschen gemütlich machen und dann auch leicht angetrunken ins Stadion gehen. Und im Stadion ( beim VfL Wolfsburg) gibt es sehr wohl normales Bier zu kaufen. LG, Sun
So propagieren es viele Religionsfanatiker.
Glaube darf nicht Spaß machen. Man darf nicht feiern oder mal über die Stränge schlagen.
Sie stehen auf dem Standpunkt: Gott sieht alles, Gott straft alles.
Ich denke ja, daß solche Leute wegen dieser Denkweise in die Hölle kommen 
ja das macht mich ja so traurig........ Solche Artikeln werden von jungen Menschen gelesen die auf der Suche nach dem Sinn des Lebens sind und die überhaupt in der heutigen Zeit stärker denn je nach etwas suchen was Halt gibt! Und dann lesen sie dass Gott verantwortlich wäre für so eine Katastrophe.....das IST eine Katastrophe...und diese Frau darf öffentlich sprechen! Eine Schande...wirklich....
quelle: jahreskarteninhaber des fc bayern seit eröffnung der double a. bei allen championsleaguespielen: kein alkohol bei allen anderen kommt es auf den gegner an. "problemgegner": kein alkohol. auch paulaner stellt durchaus alkoholfreies bier her. 0,0 promille sicher nicht, aber auch nicht so alkoholisiert, daß man schielt.
gehst du gleich so hoch? sorry, dass ich mich geirrt habe, ich wollte nicht absichtlich dinge "falsch darstellen". das musst du mir jetzt auch nicht gleich unterstellen. es geht auch nicht darum, dass "alle mit 0,0 Promille rumlaufen", sondern dass es müßig ist, ein fußballspiel mit der loveparade zu vergleichen. angefangen beim teilweisen hass der gegnerischen fans bis hin zu prügeleien (siehe posting maleja). der zusammenhang erschließt sich mir nicht nicht. ich kenne die regelungen bzgl. alk in der allianz-arena und war so naiv zu glauben, dass auch andere vereine eine ähnliche politik fahren. nobody is perfect, gell klara.
wahrscheinlich, weil ich das publicviewen erwähnt habe.... damit meinte ich aber kein normales fußballspiel, sondern eigentlich, daß heute oft alles mögliche zum anlass genommen wird, ordentlich zu feiern. und zwar öffentlich. zb: schland: spanien. olympiastadion münchen 40.000 leute. finale: holland: spanien- selbe location---keine 500. daran sieht man, daß sich für den eigentlichen event, nämlich das wm-finale kaum einer interessiert hat. nur wenn die massen dabei sind....und eben im pulk gefeiert werden kann. finde das auch nicht verurteilenswert, aber es ist ein fakt. genauso wie auf der wiesn gesoffen wird. das ist auch gesellschaftlich höchst anerkannt.
Ich bin gar nicht hochgegangen, das sieht dann anders aus... Aber Vergleiche wie Halbwahrheiten, egal worauf begründet, bringen genau wie die Diskussionen, niemanden weiter. Ich schrieb nur oben schon dass ich das Ereifern über dieses Thema gestern schon ätzend bzw., um es zu Spezifizieren unangebracht finde und das heute erstmal mit dem Bezug zu Gottheiten seinen Gipfel findet. "nobody is perfect, gell klara" Les ich da einen direkten Brückenschlag zu meiner Person raus oder war der unbeabsichtigt? Und wenn ja, mach mal den Erklärbär, wirst dich ja sicher auf irgendwas beziehen...
du tust so, als ob ich hier absichtlich "halbwahrheiten" poste. das mag ich nicht, das stimmt nicht und darum auch das "nobody is perfect". wenn dich ein thema anätzt, dann musst du nicht mitdiskutieren.
Claudi, komm mal wieder runter. Lies mein posting auf deins nochmal unvoreingenommen. Ich bin weder hochgegangen noch hab ich dir absichtliches Verbreiten von Halbwahrheiten unterstellt. Ich hab lediglich deine Aussage richtig gestellt. Mittels eines links um das zu Untermalen. Ich bin dabei nicht persönlich und unsachlich geworden und habe auch nicht behauptet, dass du wissentlich was Falsches gesagt hast Und wie dir vielleicht aufgefallen ist, diskutiere ich eben DAS Thema nicht mit. Man kann auch viel in Dinge reininterpretieren... mannomann.
was bedeutete dann der satz mit "halbwahrheiten"? ich bezog das auf mich, weil du es als antwort auf mein posting geschrieben hattest. ebenso weiter oben bzgl. alk im stadion ("quatsch"). ich bin nicht oben ;-)
Naja, Quatsch bezog sich schon auf die Behauptung, es gäbe in deutschen Stadien keinen Alkohol, aber das kannst du doch unmöglich persönlich nehmen. Seit wann muß ich denn auch bei DIR aufpassen, wie ich was formuliere? Sei es drum, dann schreib ich demnächst eben vorsichtig: Entschuldige, claudi, aber das ist so nicht richtig blablabla Und die Halbwahrheiten bezogen sich auf die Drogenvorwürfe Richtung Raver. Und die kamen ja nicht von dir, das ist ein gern genommenes Argument, auch von Frau Herrmann, wie man sieht und ich glaube, das man das so einfach nciht stehen lassen kann. Die LoveParade-Besucher (zu Berlin-Zeiten), die ich kenne sind von Drogenkonsum so weit entfernt wie ich von einem Nobelpreis
bei mir muss man immer aufpassen... ich glaube, deine künftige formulierung lässt du lieber stecken, nicht gut.... das mit den halbwahrheiten ist jetzt angekommen, da stand ich wohl auf dem schlauch, tut mir leid.
und die die ICH kannte ( denn in meinem hohen alter kenne ich keinen mehr, den es dahinzieht ) denen war es halt wichtig, da mit möglichst viel ectasy anzutanzen. beweist was? nichts. und ich distanziere mich vom herrmanngeschwurbel. klar und deutlich.
ecstasy oder extasy??? so ein unbeschriebenes blättchen bin ich.
Auch nicht du warst gemeint, sondern die Ausgangsbehauptung der Frau H., die hier soviel Anklang fand (schon lange bevor du dich zu Wort gemeldet hast) Schreib XTC, ist dasselbe und einfacher zu merken
gut, dann bin ich ja froh. xtc, war das nicht auch eine rockgruppe??? nach der 100jahrfeier meiner schule schwelge ich nämlich grade in jugenderinnerungen...
ja auch ich war in meiner Jugend ein Techno-Jünger, war 1 mal in Berlin und 2 mal in Zürich (Street Parade) dabei. Selbstverständlich gingt es ums feiern, um Liebe und um Drogen. Aber es ging auch um die Musik, abtanzen, Demonstration einer Bewegung. (Zumíndest in den ersten Jahren...). Und geht es denn nicht auch beim Oktoberfest vorwiegend ums feiern, Sex und Alkohol...in jeder Popeldorfdisco ....soll der Herr jetzt über all diese vergnügungssüchtigen Abtrünnigen richten ? Ich habe diese Zeit genossen, höre die Musik heute noch gerne und bin kein Junkie geworden. In den Clubs und auch bei den Grossveranstaltungen wie den Parades oder der Mayday habe ich überwiegend positive Erfahrungen gemacht.(Auch ohne Drogen !) Es gibt immer welche, die über die Stränge schlagen und nicht wissen wann Schluss ist, sei es mit Drogen sei es mit Alkohol. Aber die meisten waren doch wegen der Musik da..das war es, was einen verband. Schade, dass die Parade nun so traurig endet, aber ich werde diese "Ära" trotzdem in guter Erinnerung behalten.
nehme Fußballspiel zurück und ersetze dafür Oktoberfest!
ich ersetze hiermit oktoberfest durch cannstatter wasen.
oder doch lieber ballermann?
so ein kindergarten.
DAS ist auch richtig. die wiesn ist auch wenig anderes....
wollte es nicht auf Bayern reduzieren. Sondern nur klarstellen, dass nicht die LP Sodom und Gomorrha darstellen, sondern dass es die Trink- und Drogenkultur über viele Gesellschaftsschichten hinweg gibt. Das war eigentlich alles, was ich damit sagen wollte. Grüßle Silvia
um bayern, sondern um die haarsträubenden vergleiche lp/fußball/oktoberfest.
um diesen selten dämlichen, Religion direkt wieder im finsteren Mittelaltern ansiedelnden, Kommentar.
Und der ist wirklich unvorstellbar intolerant, dumm, menschenverachtend und hat zum Ziel, durch Angst von einem "eifernden Gott" (der die Menschlein erst sündig erschaffen hat, um sie dann in Massenpanik und anderen Unglücken verrecken zu lassen) gutbürgerliches Wohlverhalten zu erpressen.
da hast du recht fredda. aber wie du weißt, geht es plötzlich um alles mögliche andere....kennst doch vom forum!!!
Teilweise wirklich interessant, teilweise -naja- und teilweise lustig:
von Chauvinistenschwein:
Och Eva,
halt die Klappe und putz mein Zimmer!
ob Eva Hermann meint, da seien höhere Mächte im Spiel gewesen, um Sodom und Gomorrha erneut auszulöschen. Für mich sieht es wie ein organisatorisches - also menschliches - Versagen aus. Und auch wenn Alkohol und Drogen sicher einer Massenpanik förderlich sind - wenn zum Kirchentag eine halbe Million Leute kommen und es zum Veranstaltungsort nur einen Zugangstunnel gibt, dann möchte ich da auch nicht drinstecken.
Siehe hier: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,284556,00.html Alkohol war da wohl keiner im Spiel. Wohl aber viele Menschen und ein Engpass.