Embryonenoffensive

nach in keinster Weise. Dieser kleine Clip....na ja. Wenn die Welt mal so rosarot wäre..... Lg,onlyboys

...na, ganz offensichtlich wahnsinnig "neutral, sachlich und neutral", wenn dort (bei Abtreibungen mit der "Abtreibungspille" bis zur 7. Woche) Sätze fallen wie "das Kind verhungert", oder bei einer Ausschabung davon die Rede ist, dass "der Körper des Kindes ...in Stücke zerschnitten" wird und das OP-Personal dann "die Leichenteile wie Arme, Beine, Kopf und Rumpfteile wie ein Puzzle zusammen setzen, um sicherzustellen, dass die Gebärmutter frei von Resten der Kindsleiche ist". Alleine diese Wortwahl disqualifiziert für mich diese Seite - von der Verteilung der Embryonenmodelle und der Werbung für das Video "Der stummen Schrei" mal ganz zu schweigen. Im Übrigen bezeichnet sich die Offensive ja selbst als "Lebensrechtler", und auch das spricht ja wohl kaum für eine "sachliche und neutrale" Darstellungsweise. (Wobei ich zugebe, ich habe mir nicht alle Seiten dort angeschaut - die, die ich mir angeschaut habe, haben mir gereicht.)

Neutral habe ich ja nicht gesagt. Natürlich sind sie gegen Abtreibung. Ich finde es gut, dass dieser Verein wirklich aufklärt, denn dieses Thema wird ja nur darum immer so kontrovers diskutiert, weil die Abtreibungsgegner immer derart krass und vorwerfend daher kommen und irgendwelche blutigen Bilder oder Videos zeigen. Dieser Verein zeigt halt auf, wie es ist. Das ist kein Geheimnis, aber die Menschen denken nicht drüber nach.

Also ich habe ja wie bereits an Groschi geschrieben, niemals behauptet, es sei neutral. Aber genauso, wie Ärzte und "Berater" ihre Argumente vertreten, tun sie es eben auch. Und nicht so, wie man es leider oft kennt mit schockierenden Bildern. Es ist leider die Wahrheit, wie die verschiedenen Methoden dargestellt werden. Das eigentliche Problem ist doch, dass wir das eigentlich nicht hören wollen und dann die Gegner kritisieren. Aber wenn es alle so genau wüssten, würden es viele nicht tun. Das Problem ist doch, dass die meisten Frauen eben nicht wissen, das ein Embryo in der 10. SSW schon ein Mensch ist. Aber ich wollte nicht pro oder kontra reden, sondern Eure Meinungen hören.

Das Thema wird schon angesprochen, halt sehr behutsam und ohne zu schockieren. Meistens werden doch die Abreibungsgegner kritisiert, weil sie zu "fundamentalistisch" sind. Man kennt doch auch die Szenen in Filmen, in denen Menschen vor Kliniken singen und Schilder hoch halten. Aber so ist es hier eben nicht. Das finde ich gut.

ach, das sind doch die Idioten, die ungefragt Plastikembryos verschicken. Das soll "aufklären" und friedlich und sachlich sein? "Durchblick" - sicha. "wirklich aufklären" - sicha. "Offensive" - das ist ein anderes Wort für Krieg. Von wegen aufklären. Dahinter stecken irgendwelche aggressiven Fundis, die in Wirklichkeit etwas ganz anderes im Schild führen. Was hat denn ein Embryo mit Offensive und Aggression zu tun? Embryonenoffensive? Was ist das denn für ein bescheuerter Begriff? Das ist ja Missbrauch von Begriffen und eine ideologische Wortwahl, dass es einem die Fussnägel hochkrempelt. Die haben grade noch gefehlt. Die werden die Welt verbessern. Sicha.

wenn ich in einer notlage bin (und das war ich), dann will ich fakten; sachliche informationen und nicht begriffe wie offensive etc wieso zeigt die seite denn keine hilfe für betroffene frauen auf? eine nummer für 9 cent/ minute zu posten, ist keine.

"Das Problem ist doch, dass die meisten Frauen eben nicht wissen, das ein Embryo in der 10. SSW schon ein Mensch ist." Nein, ich glaube nicht, dass das Problem darin liegt, dass die meisten Frauen nicht wissen, dass "ein Embryo in der 10. SSW schon ein Mensch" ist. Aber das ist eine Grundsatzfrage, ab wann ein befruchtetes Ei als "Mensch" gesehen wird, und ich denke nicht, dass es eine eindeutig richtige Antwort darauf gibt, zumindest keine allgemeingültige, bezogen auf alle möglichen Aspekte der Frage. Aber ich glaube auch nicht, dass die "Lösung" dieses Problems darin liegen könnte, Plastik-Embryos zu verteilen und den betroffenen Frauen, die sich die Entscheidung FÜR eine Abtreibung sicherlich in den allermeisten Fällen nicht leicht gemacht haben, noch ein - grob gesagt - schlechtes Gewissen zu machen. "Aber ich wollte nicht pro oder kontra reden, sondern Eure Meinungen hören." Okay, meine Meinung ist, dass ich diese Seite nicht für objektiv und informativ halte, sondern als unangemessen emotionalisierend. Ich würde da jedenfalls definitiv nicht spenden! :-)

mit "Plastikembryo" noch UNGEÖFFNET in meinem Kleiderschrank liegen.....! drau mich gar nicht, diesen zu öffnen...! da mein Junior (letzte FG, vor ü5 Jahren) auch in der 10 SSW keinen Herzschlag mehr hatte.....und diese Plastikfigur, wohl ähnlich aussieht, wie damals mein Junior *schock* Wegwerfen, kann ich diesen Brief auch nicht! KEINE Ahnung warum??? *schulterzuck* und so liegt er (der Brief) nun schon seit bestimmt 4-6 Wochen in meinem Kleiderschrank...:-( lg, Andrea ps. den Link, hab ich nicht angeklickt!!! denn, mir "reichen" meine eigenen Ausschabungen....aufgrund meiner Fehlgeburten :-(((

Na, wenn der dort verlinkte Film "Der Stumme Schrei" und das Versenden von Plastikbabyleichen nicht schockierend und fundamentalistisch ist, dann weiß ich auch nicht. Noch fundamentalistischer ist höchstens die Erschießung von Abtreibungsärzten. Gruß, Elisabeth.

Doch, es gibt Hilfe für Betroffene, unten links ist ein link. lg

Hallo Iris! genau DAS, stell ich mir schrecklich vor :-((( Wie gesagt.....selbst ICH nach so vielen Jahren, bin NICHT in der Lage, diesen Brief zu öffnen!!!!! lg, Andrea

scheinbar speichert rub nicht mehr so weit zurück finde nämlich meine links im hauptforum nicht mehr das war doch der "verein", der vor arztpraxen demonstriert, frauen sogar bis nach hause verfolgt, wenn diese "abtreibungspraxen" verließen...usw..

Hallo Liebes! ICH weiß es NicHT, da ICH den Brief noch nicht geöffnet habe! Ich weiß nur, das im Rub und im KE darüber diskutiert wurde!!!! (über diese Briefe) und die KE-mamas....waren sehr schockiert von diesem Brief bzw. Inhalt :-( lg, Andrea

natürlich tun sie das.....

"Was bezweckst Du mit Deiner Antiabtreibungskampagne? Einer Frau, die in einer Notlage ist / war, das Leben noch schwerer zu machen, damit Du Dich groß, stark und gaaaanz gut fühlen kannst? Ich empfehle Dir statt dessen, Dich um Frauen in solchen Situationen tatkräftig zu kümmern, denn das tut keiner." Antiabtreibungskampagne???? Weil ich einen Link rein stelle? LEST Ihr eigentlich die Postings oder wollt ihr nur das lesen, was Euch möglichst am meisten aufregt??? Es ist ja wohl nicht normal, mich so aggressiv anzufeinden, ich fühle mich jetzt stark, weil ich einen LINK REINSTELLE????? Das ist doch nicht Dein Ernst. Im Übrigen ist es mein Plan, mich zukünftig um diese Frauen zu kümmern, denn genau das, was Du sagst, habe ich mir auch gedacht. Man muss aktiv werden. Denn dann können Frauen wie Du, die ihre FG leider auch noch nicht verarbeitet haben, vielleicht irgendwann wieder lachen. Es tut mir leid, dass Du FG hattest. Trotzem finde ich es auch nicht okay, angegriffen zu werden, ich kann ja wohl nicht wissen, dass es dich persönlich verletzt. Ich habe nur einen Link eingestellt. Mannomann, man kann auch mal versuchen, normal zu diskutieren.

Seite gefunden und fand es gut, dass diese Leute nicht so drastisch vorgehen, wie andere Gruppen. Was die in der Vergangenheit gemacht haben, weiß ich nicht. Soweit es auf der HP steht, ist auf dem Briefumschlag ein Hinweis über den Inhalt und man muss diesen Brief nicht öffnen, wenn man eine Fehlgeburt hatte und damit nicht zurecht kommt. Denn ohne diesen Hinweis würde ich es auch total schlimm finden. Aber wie gesagt, soweit ich weiß wird man vorgewarnt und kann den Brief dann einfach weg werfen. Ich selbst bin schockiert, wie das Thema die Gemüter aufhitzen kann und wie ich angegriffen werde, obwohl ich nur einen Link rein stelle, den nach meiner Meinung bewerte und keinerlei Hetzkampagnen starte oder ähnliches. Malwinchen, woher willst Du wissen ob ich es nachempfinden kann oder nicht? Es ist egal ob ich es kann, denn zwischen FG und Abreibung liegen WELTEN!!!!!!!!!!!!!! Und auch wenn jmd eine FG hatte, was mir sehr leid tut, so liegt es doch im Ermessen derjenigen, ob sie den Brief öffnet oder nicht. Whatever, die Abtreibungsbefürworter werden es nach wie vor sein, die Gegner auch, ich will und kann keine Meinungen verändern. Es war auch nicht meine Absicht, aber es gibt ja leider immer wieder die Damen, die drauf schlagen müssen, eine anständige Diskussion ist leider in diesem Forum viel zu selten möglich. Lest doch mal mein Ausgangsposting, ich habe in keinem Wort gesagt, Abtreibung ist Mord, Abtreibung sollte verboten werden, ich demonstriere auch nicht vor Kliniken und klage niemanden an. Schön, wenn trotzdem jemand mal kurz darüber nachdenkt.

das stimmt. Es ist ein Warnhinweis darauf und jeder der damit nicht zurechtkommt der sollte den Brief entweder auf deren Kosten zurückschicken oder ihn wegwerfen. Fehlgeburten sind sehr schlimm.....keine Mama verdaut soetwas so einfach....allerdings stehen wirklich Welten dazwischen einen Menschen mutwillig umzubriingen und einem Schicksalsschlag.

Die eine FG hatte, den Inhalt des Briefes kennt - und es weder über sich bringt, ihn wegzuwerfen noch, ihn zu öffnen? Es ist so einfach: Lest den Zettel und werft es weg. Ist es so einfach? Man WEISS doch, was drin ist. Also muß man sich doch damit auseinandersetzen, irgendwie. Ich bitte Dich, das mal zu reflektieren.

es ist auch gut dass man sich damit auseinandersetzen muss. Findest du nicht auch?

Das tue ich, dennoch muss ich sagen, dass ich es unfair finde, angegriffen zu werden. Danke Emfut, dass Du das nicht tust. Aber eigentlich war zu erwarten, dass ein solches Thema Emotionen hoch kocht, werde ich in Zukunft berücksichtigen.

Wer bestimmt das? Du? Wer sich wie und wann mit einer Fehlgeburt auseinandersetzen will oder gar muß, soll derjenige doch bitte selber bestimmen dürfen.

Es ist doch wie mit allen Dingen im Leben...wenn man sich nicht damit auseinandersetzt....wann kann man dann heilen?

Aber es ist eine Binsenweisheit der Psychotherapie, daß der Patient bereit sein muß für die Auseinandersetzung und die daraus erfolgende Heilung. Zwangsanalysen funktionieren nicht. Und auch, daß die Art der Auseinandersetzung zum Patient passen muß. Was für den einen paßt, kann für den anderen total falsch und eher kontraproduktiv sein.

Aber niemand lässt sich gerne von einer Offensive den Zeitpunkt vorschreiben. Meine zwei FGs sind jetzt so lange her, dass ich den Umschlag glaube ich wegwerfen könnte. Aber mit einem schalen Gefühl. Das krieg ich auch schon in diesem Posting. Man sieht es ja wieder: Betroffen sind immer nur die, die eh schon betroffen sind. Auch eine Frau nach einer Abtribung wird vielleicht durch diese Sendung retraumatisiert. Eine, die so verzweifelt ist, dass sie abtreibt oder eine, die einfach abgebrüht ist, an denen kann so ein Umschlägle nicht wackeln. Die süßen Bilder der Embryos sind in jedem Biologiebuch zu sehen. Ich mag an meiner Haustür weder zu einem Glauben bekehrt noch sonstwie missioniert werden. Meinungen mache ich mir selber. Lg Fredda

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drum sag ich ja... man kann das Ding ja ungeöffnet wegschmeissen. Warum muss mans behalten und leiden?

Sie KANN es nicht wegwerfen, sie bringt es nicht über sich. Weil sie WEISS, was drin ist: Ein Embryo. Manmanman, liest Du eigentlich oder überfliegst Du nur?

ähm bitte....das Kind ist aus PLASTIK. MÖCHTE man leiden? Kommt manchmal so rüber.... wenn ich nichts damit zu tun haben möchte dann schmeiss ich das Ding weg......und wenn ich mich damit auseinandersetzenmöchte dann heb ich es auf und krams hervor wenn die Zeit dafür da ist.

man könnte den Embryo ja auch symbolisch beerdigen.....oder eine Kerze daneben anzünden....?

ihre eigene meinung anderen aufs auge zu drücken. wer gerade eben sein kind hat hergeben müssen, wird wohl kaum theatralisch das kerzenanzünden zelebrieren können - mir selber liegt das auch nicht so. du kannst maximal von dir und deiner gefühlslage ausgehen... es ist vermessen, diese anderen als maßstab zu setzen und zu unterstellen, dass diese unsäglichen briefe doch nicht schlimm wären.

Ich find sie nicht schlimm.....und ja gleichzeitig doch.... Weil es immer so ist wenn man auf Misstände aufmerksam macht oder möchte......am liebsten würden alle wegschauen und schreien "ist doch eh nicht so schlimm..." Ist es aber.... Und ich bleib bei meiner Meinung.....Päckchen samt Inhalt entweder in die Tonne oder aufheben und warten bis mans ansehen kann. Alles andere ist gespielte Dramatik und hat eigentlch dann nur noch damit zu tun rumzubrüllen wie unfähig diese Organisation denn nicht ist.

betroffenen frauen gehen könnte, oder? ich habe dich nicht angegriffen, sondern klare worte gewählt... warum reagierst du darauf schon so sensibel, wenn du ein drastisches vorgehen von aktivisten befürwortest? natürlich hast du nur einen link eingestellt... du hast aber auch geschrieben, dass du das vorgehen von der emryonenoffensive befürwortest: "Ich habe einen Link gefunden, der auf wunderbare Weise Abtreibung thematisiert,ohne zu schockieren, anzuklagen oder vorzuwerfen. " WUNDERBARE WEISE!!!! unglaublich! und dass diese aktivisten nicht schockieren, ist eine glatte fehleinschätzung, oder? und anklagen finden auch nicht statt? - daher meine frage, ob du überhaupt verstanden hast, was die wollen und was sie so machen? wenn du erwartest hast, dass die emotionen hochkochen, dann musst du dich doch wohl nicht beschweren, oder? btw. ich gehöre zu denen, die auch eher nicht als abtreibungsbefürworter gelten... aber gerade bei diesem thema gibt es keine möglichkeit zu pauschalisieren.

OMG... meine liebe... ich erwähnte bereits, dass ich mich mit diesen kaltherzigen aktivisten schon auseinander gesetzt habe... dreist ist es dabei, wie sie argumente abperlen lassen und mal eben standardemails verschicken. aber auch schon deren inhalt spricht bände. informiere dich doch mit google einmal über diese figuren... du wirst reichlich material finden. schon der name "verein durchblick e.v." ist aussagenkräftig genug... nur SIE haben DEN durchblick!

wo ist die hilfe für betroffene frauen? die 9cent/minute nummer? du hast recht, diese seite schockt nicht mit niedlichen babybildern und daneben blutigen bildern. ICH finde sie beinahe sogar noch schlimmer, denn sie verschickt ungefragt und ungewollt plastikembryonen; sie kommt still und heimlich mit ihrer moralkeule und knüppelt nieder. ich gehöre zu den menschen, die eine abtreibung nicht verurteilen können, sie aber auch nicht befürworten. nur frage ich mich seit langem, wo die konkreten hilfen der ab-gegner sind.

und ich kann ihn nicht weg werfen es geht nicht auch wenn ich das Heulen kriege, wenn ich ihn sehe (habe ihn ganz ganz weit hinten in einer Kiste) kann ich ihn nicht weg werfen...

Pro/Kontra das ist doch egal. Ich wusste nichts von dem Verein und wie die in der Vergangenheit gearbeitet haben. ICH persönlich finde es im Vergleich zu den sonstigen Abtreibungsgegnerseiten schön, dass eben nicht so krass daher kommt. Whatever, ich denke wir kommen da nicht zusammen. Ich denke so langsam, dass hier im Forum eigentlich alle nur streiten wollen. Ich erfahre immer wieder, auch wenn ich nur so lese, was die anderen schreiben, dass es immer nur darum geht, den anderen als dumm hinzustellen und anzugreifen. Ja, Malwinchen, Dein Name steht sehr oft unter den Postings. Aber da gibt es einige Damen, die es einfach nicht lassen können. Warum ich sensibel reagiere? Nun, das tun die anderen offensichtlich auch. Vielleicht bin ich betroffen von Anfeindungen im normalen Leben? Kannst Du nicht wissen? Genau. Und ich kann nicht wissen, wie sich Menschen fühlen, die ich noch nie gesehen habe und die ich nicht kenne. Ich melde mich ab, Euch allen ein schönes Leben!

ja Keksraupe...aber das zeigt doch auch dass es dich nicht kalt lässt...sondern bewegt oder? Und was ist denn schlecht dran zu weinen?

es ist doch immer so.... Menschen die schon abgestumpft sind mit den Worten "ich kann nicht dafür und auch nicht dagegen sein".....siind zwar nett gefundene Menschen weil sie sich praktischerweise auf keine Seite stellen lassen.... Aber haben sie denn auch eine eigene Meinung für die sie einstehen? Eine wirklich eigene? Da muss ich sagen handel ich mir für meine lieber Kloppe ein wenn ich sage es ist ein unankzeptabler Zustand mit Abtreibungen.....und steh ganz klar auf der Seite der Kinder.

du kennst ein wenig keksraupes geschichte, nicht wahr? und dann verstehst du nicht, warum dieser plastikembryo sie zum weinen bringt? das ist nicht dein ernst, oder?

Okay, wenn man es gut findet, Leute zum Weinen zu bringen - muß man mögen, ich mag es nicht. Ich werde meine Kinder dann ab sofort ein mal täglich zum Weinen bringen - ist ja gesund.

aber es arbeitet dann doch.....wenn man weint weil einen etwas berührt dann arbeitet es an einem. Und was ist daran schlecht? Wenn sie sagt sie kann das Plastikkind nicht wegschmeissen....dann sagt sie zugleich dass sie es berührt in einer Art und Weise.

heißt das jetzt für dich, dass alle, die diese aktivisten schlimm finden, nicht auf seiten der kinder stehen??? desire, ich schätze, du hinterfragst nicht genug... es gibt bei dem thema abtreibung kein schwarz oder weiß. extremisten sind grundsätzlich inakzeptabel in ihrem handeln! und genau dieser bezeichnung lassen sich die durchblicker zuordnen...

Weisst du für mich kommt es auch immer drauf an für WAS man sich extrem einsetzt. Und wenn es diejenigen sind die selbst nicht für sich sprechen könne für die es heisst extrem zu sein......ja dann bitte....erwachsene Menschen können sich gegen Angriffe wehren...sie können sagen lass mich in Ruhe ich will nichts damit zu tun haben.

wenn ich z.B. grad ne Freundin hier habe, und dann suche ich irgendwas, n Photo was ich zeigen will oder sonstwas (ist ne große Krimskramskiste mit vielen Erinnerungsstücken) und ganz plötzlich sehe ich diesen Embryo, und diese Schutzmauer, die ich aufgebaut habe, um nicht dauernd zu flennen, bricht einfach zusammen, ich fange an zu flennen, und muss erstmal ins Bad, mir kaltes Wasser ins Gesichts chaufeln. Das ist NICHT GUT, nein. Ich arbeite an meiner Trauer in einer Therapie, da habe ich Raum zum weinen, Xgreien, Verzweifelt sein, treten, boxen, schlagen (nicht den therapeuten, sondern den Boxsack). aber wenn ich im Alltag bin, dann kann und darf mich so etwas nicht aus der bahn werfen. Es hat mich einmal auf der Arbeit berührt, eine alte dame erzählte mir, dass sie als junges Mädchen, frisch verheiratet, eine fEhlgeburt hatte. Die Frau war schwer dement, und 2 Nächste später rief sie im zimmer um Hilfe, sie dachte, sie sei in einem Krankenhau sund weinte bitterlich weil sie gerade ihr baby verloren habe. Sie war wieder 19, und hatte panische Angst. Ich stand da, habe sie in den Arm genommen, sie gewiegt und ihr gesagt, dass es mir schrecklich Leid tut. Sie hat geschluchzt un dgeweint und irgendwann sagte sie "es ist schon so lange her" Zack, war sie wieder klar im Kopf und wenn ich dann denke, oh mein Gott, irgendwann bin ich vielleicht mal alt, und habe diesen Embryo immernoch, und vielleicht habe ich gerade Besuch von alten klatschweibern, und plötzlich kommt das alles wieder hoch? NIEMAND hat mir vorzuschreiben, wann ich trauer, wann ich an meiner Trauer arbeite, oder sonstwas!

begleiten... und man wird immer wieder momente der trauer erleben - gewollt oder ungewollt. das hat nichts damit zu tun, dass man den verlust nicht "verarbeitet" hat... den tod des eigenen kindes kann man NIE verarbeiten. die trauer verändert sich, aber sie ist ein ständiger begleiter. du hast nicht verstanden, was keksraupe geschrieben hat, oder? vielleicht sollte sie es dir einmal per PN erklären...

du kannst es mir sehr gerne erklären...vielleicht steh ich da nicht genug mittendrinnen stimmt schon. Ich will mir auch gar nich anmaßen zu wissen was in Keksraupe vorgeht. Es ist immer eine Gratwanderung den einen zu schützen und den anderen gleichzeitig zu verletzen.

ICH bin weder dafür noch dagegen.und ja, ich habe meine eigene meinung. nämlich die, dass ich nur für mich und mein handeln die entscheiungsgewalt habe. was andere frauen in einer konfliktsituation entscheiden, kann, will und darf ich nicht beurteilen. kann man stellung beziehen, wo es soviele grautöne gibt? es gibt nicht nur schwarz (die böse abtreibungsfrauen) und weiß (die tapferen frauen, die das kind bekommen) gut,wenn du eine stellungnahme willst, dann stell ich mich jetzt auf die seite der frauen, die panisch einen positiven test in den händen halten; deren welt zusammenbricht; die in ein schwarzes,angsterfülltes loch fallen; die aus angst und panik keinen ausweg sehen; die alleine im dunkeln sitzen und die ungeborenen kinder um verzeihung flehen; die dem druck vom partner, familie etc nicht aushalten; denen ein verhütungsfehler passiert ist (fehler sind nunmal menschlich); die nach einer vergewaltigung schwanger geworden sind; deren soziales netz voller löcher ist; die nach einem strohhalm suchen und mit der moralkeule niedergeschlagen werden. und ich stell mich auf die seite all der frauen, die sich aus diesem angsttaumel befreien und für sich und das kind die für sie beste entscheidung treffen, wie immer sie auch aussehen mag. ich bin nicht gott- ich verurteile niemanden

ich verurteile auch niemanden...... nur die Tat an sich verurteile ich.

"nicht so drastisch vorgehen, wie andere Gruppen." das ist falsch! und das wahllose verschicken von plastikbabies ist da noch harmlos an dieser gruppe! bitte informiere dich doch erstmal

Hast du mal was von Trigger und Trauma gehört? Anscheint nicht, sonst würdest du nicht die Worte: gespielte Dramatik, verwenden! Mit "alle schaun weg" ist es nicht getan, stell dir mal vor, man würde Angehörigen von Verkehrsunfallopfern ungefragt Broschüren zusenden, über das Vermeiden von Unfällen im straßenverkehr, oder Vergewaltigungsopfern Szenenfotos (wnen auch entschärft) ungefragt zusenden nach dem Motto: schau nicht weg. Was meinst du, was in den Menschen vorgeht, wenn sie UNGEFRAGT mit etwas konfrontiert werden, was bei ihnen Trigger auslösen könnte und dessen Trauma sie evtl. noch nicht verarbeitet haben. Und mit wegschmeißen des Materials ist es dnan auch nicht getan, denn man weiß was drin ist und ist wie gelähmt und handlungsunfähig - eben weils einen getriggert hat! Für das Auseinandersetzen mit etwas, was einen seelisch belastet, egal was es ist, sind Fachleute zuständig und nicht irgenwelche Gruppierungen die aufrütteln möchten, aber eben bei vielen Menschen durch ungefragtes Handeln Wunden aufreißen, dessen Verheilung evtl. noch nichtmal angefangen hat, es ist ein ungefragtes Eingreifen in das Privatleben eines Menschen, in diesem Fall sogar vieler Menschen!

ot

du sprichst mir aus der seele!!!

DANKE!!!! ganz liebe Grüße, Andrea ps. ich kann wirklich...weder, das "eine"....noch das "andere"...!!!

eigene nase fassen und den verlust unserer kinder doch nur einmal richtig VERarbeiten. einmal sind wir verbittert, dann wieder zu tolerant... ja, was denn nun? dass es viel zu viele faszetten bei dieser thematik gibt, macht ja auch zu viel mühe beim denken...

du bist so intelligent. Bevor du damit herumschmeisst wer oder was kein oder schon ein Trauma besitzt und die Auswirkung davon solltest du dich entweder beim Schreiber selbst erkundigen oder eben den Mund halten dass man keine Ahnung hätte. Bei manchen Menschen kommt ein Trauma so raus und bei anderen wirkt es sich anders aus. Aber sag mir nie wieder ich hätte keine Ahnung. Und schön dass dir so schnell schlecht wird.....wird mir auch jedesmal wenn jemand sagt "ach Abtreibung...ist ja nicht so schlimm......gibt ja schlimmeres....ist ja eh noch kein Kind......" und das schlimmste "muss jeder für sich selbst entscheiden". Und was ist mit den Kindern? Sie können noch nicht selbst entscheiden.

- und zwar dauerhaft - statt hier selbstherrlich herumzusülzen. DADURCH verhindert man Abtreibungen und nicht nur durch empathiefreies Wichtigtuergequatsche. Fiammetta ***die ihre Intelligenz - im Gegensatz zu Dir - hinreichend bewiesen hat***

siehst du schon wieder... wer sagt dir dass ich nicht etwas tue? Und im Gegensatz zu dir bin ich nicht beleidigend geworden...lediglich etwas zynisch. Aber wenn man meint damit kommt man weiter.........naja....

ist hinlänglich bekannt... desire, du verhaust dich heute noch und nöcher. niemand der kritiker der durchblickspinner hat auch nur im entferntesten solche dinge geäußert, wie du es jetzt im letzten absatz unterstellst. es geht schlicht darum, dass die embryopuppenterroristen eben keine seriöse andresse sind, oder?

Zynisch nennst Du das? Ich nenne Deine Worte menschenverachtend - und das ist und bleibt weit unter der Raumtemperatur eines Iglus. Ich bedaure Dich wirklich zutiefst. Fiammetta

Eher verletzend. Aber das sind halt Kollateralschäden beim Kampf um die absolute Wahrheit. (Wie, die gibt es nicht? In der digitalen Welt simpel gestrickter Menschen gibt es die.)

nein mit dem "du bist so intelligent" alles was ich vorher gesagt habe das meinte ich auch so.

Aber warum denn? Man hat die Möglichkeit hinzusehen und man hat eine zweite...nämlich wegzusehen Und wenn man damit nicht zurechtkommt...seis dass man ein Kind wie auch immer verloren hat....dann öffne ich das doch nicht bzw. bitte jemanden es für mich aufzuheben. Aber man muss sich doch wenn mans nicht aushält nicht noch selbst wehtun oder? Das finde ich schon etwas seltsam... Vor allem gibts halt für mich nur schwarz und weiss in dieser Angelegenheit.....wenn mir jemand sagt es gibt etwas dazwischen dann muss ich ihn schon fragen wie sieht das aus? Ein Kompromiss in Sachen Töten?

verzeihung desire aber wenn jemand mit ziemlich blöden (anders kann man es bei dem verein einfach nicht mehr ausdrücken) aktionen andere bewußt verletzt, braucht man sich nicht auch noch DEN schuh anziehen!

naja....du weisst ja dass ich auch eher für Kerzen wäre die man verschickt......hatten wir ja letzens im Rub schon.... Aber verstehen kann ichs ja trotzdem nicht 36....wenn schon vorgewarnt wird.......wie kann man andere bewusst verletzen?

es gibt nur die wahl des geringeren übels. aber es geht ja immer noch um die unsäglichen briefe: du willst es nicht verstehen... es ist ein aufgezwungenes auseinandersetzenmüssen mit diesem thema, welches eben nicht mal eben so geregelt werden kann. jemand anderen zu bitten, den brief zu öffnen, aufzuheben oder zu entsorgen heißt doch auch wieder, sich erklären zu müssen. und genau DAS ist doch auch die absicht der terroristen: ALLE sollen sich damit auseinander setzen müssen... egal, ob sie damit umgehen können oder nicht. siehst du das auch so bei bspw. geiseln im rahmen einer politischen aktion? für fanatiker und terroristen sind diese menschen eben auch nur mittel zum zweck. was macht eigentlich die embryopuppenterroristen besser als frauen, die abtreibung anstelle von verhütung nutzen? ich finde: NICHTS! sie setzen ihre einstellung über das leben anderer! auch wenn jemand ohne rücksicht psychische schäden bei anderen menschen in kauf nimmt, nimmt er auch in kauf, deren leben nachhaltig zu verändern und möglicherweise das tröpflein zum überlaufen zu liefern, wenn jemand suizidgefährdet ist. ist das etwa hinzunehmen? was meinst du, warum die durchblicker inzwischen einen aufdruck auf die breife setzen müssen? mehr lässt unsere rechtslage leider nicht zu... wegen der verfolgung von patientinnen von abtreibungspraxen haben sie reichlich einstecken müssen. meines wissens machen sie das wohl auch nicht mehr... niemand sieht weg, nur weil er sich gegen terror wendet... im gegenteil: auch anderes menschliches leben ist schützenswert, nicht nur das der ungeborenen.

ist das so schwer zu verstehen?

ja, das ist sehr schwer zu verstehen. ich verschicke demnächst abgetrennte tierteile. mal gucken, ob sich jemand aufregt.

Also Terror ist das für mich nicht. Und ich glaube jede Aktion benachteiligt Unschuldige...das muss man leider denke ich in Kauf nehmen wenn man sich für etwas einsetzt. Auch wenn das jetzt hart (oder aus mancher Sicht nicht intelligent) klingt..... Es wird sich mit Kopfstreicheleien und Tätscheleien nichts ändern....und das ist das wo diese Organisationen sagen sie müssen wachrütteln. Notfalls diesen Weg weil die Menschen anders nicht mehr zuhören.

aber bitte aus Plastik 36..... ist doch ein Unterschied ob das jetzt echte Kinder wären oder Plastikkinder.....

genau..und weil diese dummen briefe nicht viel bringen, lauern sie frauen auf, die aus kliniken kommen.

denn ich sehe grautöne bei dem thema. du machst mich gerade ein wenig wütend, dass ich jetzt mal was schreibe... 1. stell dir vor, auch ICH habe eine kruste auf der seele, die so dick ist, dass ich im KE mit einem 2.nick schrieb. wie ich mit dieser kruste umgehe, ist einzig und alleine meine sache. manchmal kratze ich ein wenig dran, um zu merken, dass der schmerz einfach zu groß; die gedanken zu diffus sind. wenn jemand mir aufzwingt, an dieser kruste zu kratzen, ist es eine verletzung. ich will keinen briefumschlag, in dem ein plastikembryo ist. er soll nicht in meiner wohnung liegen. aber einfach wegwerfen? das ist mehr als ein häßliches plastikteil. es ist ein symbol, was mal hätte sein können und von mir ging. 2. ja, bei abtreibungen gibt es grautöne. natürlich gibt es die dämlichen frauen, die einen abbruch als eine art spätverhütung sehen. aber ich wage zu behaupten, dass diese frauen in der minderheit sind. warst du jemals in der lage dieser frauen, denen eine ungeplante schwangerschaft den boden unter den füßen wegzog? kennst du das gefühl,nicht mehr atmen zu können? kannst du nachempfinden, wie es ist, wenn man zwischen hoffnung und endloser angst hin,-und hergeworfen wird? abtreibung ist kein spaziergang, den man mal eben in der mittagspause macht. und die wenigsten frauen, die ich kenne, stecken das einfach weg. aber keine hat sich diese entscheidung leicht gemacht. willst du einer frau, die durch eine vergewaltigung schwanger geworden ist, sagen,sie sei eine mörderin? willst du einem jungen, unaufgeklärte mädchen ein kind aufzwingen? ich bin voll bei dir, wenn es um aufklärung; hilfsangebote geht. ach,ich hör besser auf

kinder, die ungewollt, ungeliebt aufwachsen? frauen, die bei engelmachern verbluten? kinder, die im müll gefunden werden? frauen, die eine fehlgeburt haben,als kolleterralschaden zurückbleiben? bin raus aus diesen thema

Ich glaube jeder hat im Leben seine Verletzungen man wird öfter mal übergangen....leider....

Graubereiche und der Konsequenzen reagieren und diese sinnvoll diskutieren, denn dafür bräuchte man ECHTE Argumente - und nicht diese öde "Ich bin Embryoschützer und die Konsequenzen gehen mir am Popo vorbei"-Geschwätz. Es ist einfach so: Sie will mit aller Gewalt ein Gutmensch sein (was sich widerspricht, nebenbei), dafür wird sie auch militant und menschenverachtend, aber sie ist leider nicht diskussionsfähig. Für sie bedeutet Diskussion soviel wie "Ich glaube, ich weiß etwas und das drücke ich allen auf die Augen und wer das nicht will, ist böse." Agieren, d.h. Menschen in einer massiven Notlage aktiv und tatkräftig helfen will sie auch nicht - auch hier blieb sie den Diskussionsbeitrag schuldig. Sie sondert halt heiße Luft ab und vertreibt sich damit die Zeit. Eigentlich wäre es sinnvoller, sie begänne damit, Weihnachtskalender zu basteln (kann man nicht früh genug!) oder ihren Kugelschreiber auseinander- und wieder zusammenzumontieren. Allmählich wird`s langweilig, da Zeitverschwendung. LG Fiammetta

nein ich lass mich auf keine Diskussionen ein wo man mir erklären möchte dass es ev. doch noch zu akzeptieren wäre. Weil das nicht meine Einstellung ist. Ob ich diskussionsfähig bin oder nicht das siehst du nicht hier an dem einzigen Threat hier... Und nebenbei.....lass dir einen Rat geben.....mit zviel Beleidigungen in Witzen getarnt kommt man im Leben nicht wirklich weiter. Auch wenn man dadurch ev. Beifallsklatscher bekommt.

nachdem ich drauf angesprochen wurde, las ich mein posting nochmal durch. ist vielleicht mißverständlich geschrieben nein,ich hatte keinen ab, sondern stand nur vor der entscheidung.

danke für deinen in beleidigungen verpackten beitrag...

das bin aber NICHT ich ...nur so nebenbei. Ausser meinem alten Namen didda 79 hab ich keinen Zweitnick...und den nur wenn mein PC wieder mal den Geist aufgibt.

Hallo! und WEM hilft es, wenn man Plastikembroyen geschickt bekommt??? den betroffenen Frauen? wohl kaum!!! Aufklärung, die ist ganz wichtig! das Elternhaus ist verdammt wichtig! Verhütung....sollte wichtig sein (besonders als Jugendliche ) und sollte man trotzdem ungewollt schwanger werden....dann ist HILFE ganz, ganz wichtig! Hilfe für die Mutter....EGAL, wie sie sich entscheidet! tja...und mit 15 Jahren ungewollt schwanger....und dann das Kind bekommen, ist keine sooo tolle Leistung! (meine älteste Tochter, musste mit 15 Jahren NICHT verhüten....denn sie hatte damals noch keinen Sex! *grins*) und wäre sie mit 17-18 Jahren schwanger geworden....ICH hätte sie IMMER unterstützt (nochmals: egal, wie sie entschieden hätte!!!!) ABER, da sie aufgeklärt war....hatte sie sich (vor dem ersten GV) die Pille verschreiben lassen (und.....jaaaa, ich weiß, auch da kann man bzw. Frau schwanger werden *lach*) und abgetrieben hätt sie eh NIE, aufgrund ihrer Sternengeschwister....! lg, Andrea ps. ICH war nicht im Wald.....ich war mit der Kleinen....auf dem Spielplatz :-)

Ich kenne auch Frauen, die abgetrieben haben, aber die Frauen, die um ihre "toten Kinder" trauern, sind dabei in meinem Bekanntenkreis in der Minderheit. Ja, es gibt sie auch, und im Grunde waren es dann auch immer nicht ihre eigene Entscheidung, sondern die Entscheidung ihres Partners bzw. ihrer Erzieherungsberechtigten, mit denen die betroffenen Frauen letztlich nicht klar gekommen sind - sowas ist absolut übel, da stimmt ich sofort zu. Aber ich kenne auch Frauen, die sich ganz bewusst und von sich aus für die Abtreibung entschieden haben und für die diese Entscheidung auch "richtig" war und sie definitiv NICHT bereuen. Wie es bei Spätabtreibungen ist, kann ich nicht beurteilen (also Abtreibungen nach der 14. Woche, oder?). Ich kenne niemanden, der sich so spät noch entschieden hätte, und rein rechtlich sind solche Abtreibungen ja eigentlich nur zulässig, wenn besondere Umstände vorliegen (z.B. mit dem Leben nicht vereinbare Behinderungen o.ä.), und diese Frauen entscheiden sich doch eigentlich nicht deswegen für eine Abtreibung, weil sie umbeschließen und lieber doch kein Kind haben möchten... um es mal ganz, ganz vorsichtig zu formulieren.

also, Ich finde Groschi traf in ihrem letzten Beitrag zu diesem seeeehr heiklen Thema genau den Nagel auf den Kopf! Man sollte sich erstmal in die Lage einer ungewollt schwangeren Frau hineinversetzen, bevor man ihr eine radikale Meinung aufzwingt, die eine Seelenverletzung bedeuten kann. Ich selbst würde mich generell als Abtreibungsgegnerin bezeichnen, wenn mich jemand fragt wie ich zu dem Thema an sich stehe. Aber dennoch erkenne und sehe ich die Grauzonen. Eine Frau, die ihr Kind nicht lieben wird, ist nicht gut beraten wenn sie es großzieht, genauso wenig wie das Kind dann. Andererseits mag sie ebensowenig gut beraten sein, wenn sie "nur" deswegen abtreibt, weil sie einfach nur schlecht aufgeklärt ist. Ich sehe in der Abtreibungsdiskussion eher ein Problem unseres Staates. Wir wollen Entscheidungsfreiheit. Gut. Und auch richtig. Aber zur "Meinungsfindung" ist ein wesentlich besseres Auffangnetz in puncto Aufklärung, Alternativen und- vor allen Dingen- UNTERSTÜTZUNG notwendig. Da schaden radikale Gruppierungen, die im blinden Aktionimus fern von jeder Argumentation missionieren eher als sie helfen. MFG, angry