Mitglied inaktiv
Hallo, Ihr Lieben, von der Hoffnung getragen, dass mein Beitrag mehr zu bieten hat als die offensichtlich eindimensionale "Ich-weiß-was-was-Du-nicht-weißt" Sichtweise des Insiders, würde ich mich gerne einigen der hinter vorgehaltener Hand kaum zu äußern getrauten Meinungen auslassen. Türken sind grundverschieden. Türken und Dt. eint nichts außer der dt. Eisenbahn, die unter W. II und dem damaligen türk. Padischah in der Türkei implementiert wurde. Vllt. zählt noch dazu, dass die Türken zu den Mitkombattanten an dt. Seite im WK I. gehörten und so zu ihrer Selbstzersetzung beitrugen. Türken und Dt. gehören zwei unterschiedlichen Kultur- und Religionskreisen an. Das dt. Leid- und Leitwesen krankte bis ins letzten Jahrhundert an der "verspäteten Nation", das türk. Leid/twesen krankt daran, dass es den tiefen Fall von einer Weltmacht zu einer Ohnmacht mitmachen musste. Die dt. Kultur ist geprägt von der Aufklärung und von dem Raionalismus; die türk. Kultur ist geprägt vom Romantizismus, der Anti-Globalisierungsstrategie, dem Kampf wider dem Islam (ja, Ihr lest richtig, denn nach 1923 versucht man mit aller Gewalt die Staatsreligion 1:1 durch die Staatsdoktrin des Kemalismus (Gründer der türk. Republik im Jahre 1923) zu ersetzen. Aber halt, dieser letzte Punkt dürfte aber auch in Dtl. geläufig sein. Das ganze nannte sich hier allerdings Nationalsozialismus. Ommmmmmmmm, finde deine Mitte... Ihr kennt das sicherlich aus der ind. Tantra-Lehre. Oder aus dem Buddhismus. Nichts liegt uns mittlerweile ferner als das "Himmelhochjauchzendzutodebetrübt" des guten Freud, der damit die manisch-depressiven auf einen hieb- und stichfesten Ein-Wort-Aphorismus brachte. Hysteria, die Schlange, wurde nur noch auf den Unterleib der Frau reduziert, die Männer hingegen rationalisiert, so dass wir alle nur noch braves Mittelmaß sind. Ommmmmmmmmm.... Das brodelnde Blut der Orientalen aber ist noch mit dem Kopf im Himmel und den Füßen auf dem Boden. Das soll heißen, dass extreme Gefühlsschwankungen zum Temperament dazu gehören wie das Bier zum Bayern oder die Germknödel zu den Baden-Württenbergern (das müssen ja die Gerichte noch entscheiden, man wird sehen...). Der Türke - ein manisch-depressives Wesen mit paranoiden Ausfällen? Ein Blick in die Historie der Dt. "Kein Platz an der Sonne", weil man keine Kolonien vergleichbar jenen Frankreichs oder Englands vorweisen konnte; die verspätete Nation, weil man zu viel herumgeflickt hat und zu sehr damit beschäftigt war Lehensherrschaft und Kumpanei zu betreiben; der "Matrose geht von Bord" und der "alte Mann" ergreift das Steuer - oh, Wilhelm, Du hast uns ein Leids getan..... Dann der erste WK, ach Du Scheiße, man verliert. Und zwar ohne unmittelbare Kriegserfahrung. Welch eine Schmach, welch eine Erniedrigung. Nachdem man doch singend und jubilierend in den Krieg aufgebrochen war. Unsere Jungs -der Stolz einer jeden aufrechten dt. Mutter - sie sollen versagt haben??? Nein, da kann nur der Dolch des - nein, nicht Osmanen oder Türken - vielmehr der roten Sozialdemokraten eine Rolle gespielt haben. Sie sind es Schuld! Versailles lässt Mütterchen Socke um Socke stricken, aber, oh weh, es bringt nichts.... Dann der schwarze Freitag - Börsencrash - mit Schubkarren werden dann die Scheine für ein Brot herangekarrt... Deutschland ein Haufen Papier.... Das dann natürlich irgendwie entsorgt werden musste - daher die Verbrennungsaktionen der NSDAP. WIR SIND WIEDER WER! Wir können uns wieder zeigen - na, da sollen sie mal schauen.... Von ganz unten nach ganz oben, der Buh-Mann unter den Nationen, seelisch getrieben auf der Suche nach einer gesamtdt. Identität, hysterisch gegen alle Seiten getreten, sich vom Judentum verfolgt gefühlt.... Der Deutsche - ein manisch-depressives Wesen mit paranoiden Ausfällen? Und heute? Der Deutsche in Ermangelung einer "gradlinigen" Geschichte "himmelhochjauchzend" wir sind Deutschland und Papst und Exportweltmeister und und, dann wieder "zuTodebetrübt" wir sterben aus, alles wird teurer, die Ausländer tun uns Böses, wir überfremden, verfetten, unserer Wirtschaft geht es schlecht............... Die Türken stehen dem in nichts nach. Allerdings mit dem sehr wichtigen Unterschied, dass die Türken immer noch ihrer Geschichte von "Goldenen Horn" am Bosporus hintertrauern und am liebsten "den kranken Mann" am Bosporus vergessen machen möchten. Was entsteht, wenn man zwei manisch-depressive zusammensperrt??? Die Wippe, mal die einen oben, dann die anderen unten.... Ein Gleichgewicht wird es nicht geben. Das sind Tatsachen, genau so wie viele Ängste, die hier aus den Beiträgen herauszulesen sind. Mein eindeutiges Bekenntnis zu der Notwendigkeit der Integration vorausgeschickt: Integration bedeutet nicht die Aufgabe seiner selbst - und die Forderung nach "sie sollen sich so benehmen wie wir oder kleiden wie alle" sind nicht nur eine Beleidigung - nein, sie fordern mehr noch eine Gegenreaktion heraus: Alle Männer mit weißen Socken und Sandale oder ohne Socken und Sandale; alle Frauen mit Leggings und einem BMI über 23 abzuschieben. Keiner ist besser als der andere. LG, AyLe
Hast heute wohl deinen philosophischen Tag.... Ich hab mich jetzt 3 mal durch dein Posting gelesen, und weiß eigentlich nicht so recht, was du uns damit sagen willst.?????? Dass keiner besser ist als der andere???? ok, das hat aber auch keiner angezweifelt..oder hab ich etwas überlesen die vergangenen Tage??? Was mich allerdings etwas stört an deiner Feststellung, dass du mit allen Mitteln in der Geschichte wühlst, um die Mentalitäten zu erklären bzw entschuldigen. Das finde ich absolut übertrieben. Ist der Deutsche, oder der Türke wirklich so wie er ist, weil die letzten 200 Jahre irgendjemand an der Macht war, weil ein System nicht funktioniert hat, oder ein Krieg verloren ging?????? Zweifelsohne ist diese Tatsache zum Teil auswirkend auf das Verhalten einer Nation, aber eine Kultur geht weiter zurück. Meine Kinder wissen nichts von Nationalsozialismus, und auch nichts von Kolonialisierung, genausowenig, wie der kleine Türke aus dem Kiga meiner Tochter etwas von Kemalismus weiß... Trotzdem ist er immer der erste der zuschlägt, und der Erzieherin neulich erzählt hat, dass Frauen die kein Kopftuch tragen deutsche Schlampen sind.... Weißt du, angenommen wir siedeln morgen in die Türkei um, in ein kleines türkisches Dorf, und mein Mann lädt, während ich einkaufen etc bin, die türkische Nachbarin zum Kaffee in unsere Wohnung ein....wird er sich wohl damit Freunde machen:)?????????? Was ich damit sagen will....andere Länder, andere Sitten, andere Kulturen. Wenn ich in eine andere Kultur umsiedeln will, dann muss ich mich auch darauf einstellen und anpassen, sonst brauche ich nicht jammern, wenn ich mich unbeliebt mache! Und ich rede jetzt nicht von respektlosen Urlaubern, die in Miniröcken eine Moschee betreten. Aber ich rede von jungen Türken, die deutsche Mädchen als Schlampen betiteln, sich durchvögeln (sorry) und dann aber eine Türkin heiraten. Die Einstellung und der Respekt macht es aus. Nehmen wir mal zu guter letzt noch Japan als Beispiel.....ist kulturell genauso verschieden zu Deutschland wie die Türkei... Wenn du dort beliebt, integriert und akzeptiert sein willst, dann gibt es vielerlei Regeln, die du dir aneignen musst. Schau nie der Gastgeberin in die Augen, berühre sie nicht sonst beleidigst du sie, halte dich immer kleiner als der Hausherr, bringe niemals Blumen mit usw.... Und was ist mit Deutschland.??? Diesen Respekt gegenüber der Kultur einer Nation erwarte ich auch von jedem der in Deutschland leben möchte. Sie sind herzlich willkommen, aber es ist Deutschland, die Deutsche Lebensweise, und es soll auch Deutschland bleiben. Wir Weutschen haben uns nämlich immer recht wohl hier gefühlt. Und ich möchte IN deutschland auch weiterhin MEINE deutsche Kultur und Lebensweise leben und keinen Multi-Kulti-Mix. Und so wird es von den Türken in der Türkei gewünscht, von den Japanern in Japan, und den Chinesen in China, oder? Lg reni
Tja,schwieriges Thema,da kann man wohl Stunden reden
"Was ich damit sagen will....andere Länder, andere Sitten, andere Kulturen. Wenn ich in eine andere Kultur umsiedeln will, dann muss ich mich auch darauf einstellen und anpassen, sonst brauche ich nicht jammern, wenn ich mich unbeliebt mache!" Nein, Reni, Du hast Recht, dein Sohn weiß in seinem Alter noch nichts davon. Aber Du und deine Umgebung und meine Umgebung leben ihm durch unsere Verhaltensweise unsere gemeinsame Geschichte vor und nach. Oder wie dachtest Du, dass Kultur und Mentalität sich ergeben haben? Unabhängig von der Geschichte?? Nein! Und ja, was ich sagen will, ist: keiner ist besser als der andere. Gerade deine Bsp. mit dem prügelnden Türken oder dem poppenden Türken zeigen doch, dass auch Du als tolerante, moderne, aufgeschlossene Mutter nicht davor gefeit bist, bei Bedarf auf "Feindbilder" zurückzugreifen. Das ist natürlich sehr commode, sehr bequem, gelle... Und genau so ergeht es den "anderen", die mit dem Finger dann auf die dt. "Schlampen" zeigen.... Ist halt bequemer als im Sohn den Misslungenen zu sehen. Entschuldigen tue ich gar nichts. Das sollte aus meinen bisherigen Äußerungen hervor gegangen sein. Aber, wo wir schon einmal bei Vergangenheitsbewältigung oder -vergewaltigung sind: ich habe auch die Schnauze gestrichen davon voll, als dt.-trk. mit adäquater Bildung und in vollem Anpassungsmodus stets mit diesem "Döner-Türken" konfrontiert zu werden. Ich kann nichts dafür, also, warum wird in solchen Diskussionen der Finger sogleich auf das auffälligste Merkmal einer Gesellschaft gelegt?? Richtig, weil es auffällt. Kennst Du Levent A. von Deutschland Radio oder den Arzt Mustafa Ö. oder den Wirtschaftsingenieur Yüksel K. oder den Rechtsanwalt Sahin B.??? Nein? Warum nicht? Weil sie keine Meldung wert sind, Reni. Und glaubst Du nicht, dass es auch in der ach so verdammten Parallelgesellschaft der Türken zwei Gesellschaften gibt? Jene, die gar nicht dazu gehören, die aber qua dt. Medien dazu gemacht werden?! Ja, die dt. Mädels werden durchgenommen und dann weggeschmissen. Und das finde ich würdelos und erbärmlich. Das liegt am mangelnden Respekt. Wenn aber ein dt. Junge in der Türkei mit einem engl. Mädchen Verkehr hat und ihn hinsichtlich ihres Alters belügt, wird mit Unverschämtheiten in Richtung "the bitch" oder "sie wollen es ja nicht anders, diese Lolitas" etc. nicht gespart... Wenn aber das dt. Frolleinwunder benutzt wird, dann ist das böse. Dann sind die anderen böse. Wenn das dt. Frolleinwunder von einem dt. Bub benutzt wird und dann beschimpft wird - so what, es bleibt ja in der Familie, wenn auch im weitesten Sinne. Noch einmal zur Vergewisserung: mir ist diese Art der Männer zuwider - ganz unabh. von ihrer ethnischen Herkunft. Wo also ansetzen? Als aufnehmende Gesellschaft zunächst einmal Verantwortung übernehmen für die Bildung und Erziehung dieser Vandalen, ihnen das Gefühl von Zugehörigkeit geben. Das Problem liegt doch darin begraben, dass diese Brut nicht hierher gehört. Sie sollen nicht hierher gehören, daher gehen uns deren Probleme nichts an. Sie kommen von woanders... Nur, sie sind hier geboren, hier aufgewachsen, hier beschissen sozialisiert worden... aber sie gehören nicht hierher..... Mittendrin und nicht dabei, von den türk. Eltern seelisch zu Tode gehegt und gequält, als Mülleimer missbraucht, für jeden kleinsten Fehltritt ausgestoßen oder kasteit.... Diese jungen Männer befinden sich in einer nicht beneidenswerten Situation. Aber das wollen wir nicht diskutieren, nicht wahr - auch die Geschichte nicht, denn, was geht uns das Gewäsch von gestern an - wir sind heute! Sag mir, wer Du warst und ich sage Dir, wer Du bist.... Das gilt nicht mehr, oder?! LG, AyLe
4 Wortgruppen mit synonymen Wörtern zu "konfus" gefunden 1 absurd, antinomisch, aufgeregt, überlastet, durchgedreht, entnervt, fertig, genervt, gerädert, irrational, kopflos, nicht rational, paradox, unklar, unlogisch, vernunftwidrig, verrückt, widersinnig 2 derangiert, Durcheinander, entgeistert, entkräftet, erledigt, erschöpft, fassungslos, matt, neben der Rolle sein, schlaff, schlapp, schwach, umnachtet, verstört, verwirrt 3 gedankenlos, geistesabwesend, zerstreut 4 unübersichtlich, verwickelt, verworren, wirr Was davon trifft zu? Und worüber möchtest Du diskutieren? LG, AyLe
..Aber leben denn diese jungen Türken, obwohl in Deutschland geboren, nicht immer noch mit dem Herzen die türkische Mentalität und Kultur??? Ich denke doch, und deshalb immer diese Angriffspunkte. Und warum...weil die Familie, die auch schon seit vielen jahren hier ist, sich immer noch nicht "angepaßt" hat. Ich rede nicht von den Traditionen, die will ich niemandem nehmen, sondern von dem Bewußtsein, dass hier eine andere Kultur gelebt wird. Wenn mein Kind woanders geboren wird, dann erziehe ich es im Sinne dieser Kultur und Mentalität, damit es zurechtkommt und sich wohlfühlt. Warum machen es diese Eltern nicht???? ich sage dir warum...weil sie die deutsche Kultur nicht für gut befinden, nicht respektieren. Weil sie ihre für besser halten und mitten in deutschland ihre Türkei weiterleben wollen. Und das bemängel ich. Entweder ich entscheide mich umzusiedeln, dann aber mit allen Konsequenzen und auch mit respekt und Wohlwollen dem Land gegenüber. Aber nur das "Gute" rausfischen, und das andere verachten ist arrogant. Diese kinder können nichts dafür, sie werden so erzogen, aber dies zu wissen macht es nicht anders oder besser. deswegen verhalten sie sich immer noch respektlos und nicht unserer Kultur entsprechend. Dass sie dafür die rechnung kassieren ist zwar nicht unbedingt fair, aber nachvollziehbar. Was soll man denn machen??? Die Uhr zurückdrehen und die Eltern zwangssozialisieren? Andererseits frage ich mich, warum sie nicht selbst genug Hirn haben um zu sehen, dass ihr Verhalten nicht gut ankommt, einfach nicht passt? Jedes kleine Kind merkt, wenn ich haue habe ich bald keinen mehr, der mit mir spielen will? Wie tief muss da die verachtung, die Kultur und die Aroganz sitzen.... Und ja, ich lebe nach dem Motto: ich bin heute. Nicht mal mehr meine Eltern haben die Kriegsjahre mitbekommen....und ich habe null Verständnis dafür, wenn ich in frankreich in ein geschäft gehe, und der verkäufer mir mit den Worten "Heil hitler" die tür vor der nase zuknallt und sich weigert mir etwas zu verkaufen. ich habe null verständnis, dass unsere generation noch für sachen bluten muss, die unsere Großeltern verbockt haben. Mich interessiert die ganze Sache nicht, es wurde in der Schule hunderttausendmal durchgekaut, bis zum Erbrechen analysiert usw. Es langweilt mich. Muss ich mich für etwas schämen, dass meine Vorfahren verbrochen haben??? ich lebe hier und jetzt, ein halbes Jahrhundert später. ich lebe nach meinen Vorstellungen und meinem Gewissen. Ich übernehme keineswegs blind die Tugenden und richtlinien meiner Eltern, denn ich habe Hirn! Meine Nudeln müssen nicht dick mit Butter gebraten werden, Butter ist kein Statussymbol mehr, und kaputte Strumpfhosen werfe ich in den Müll, der krieg ist vorbei. Was unterscheidet den menschen von der Assel? Er hat Hirn, kann logisch denken! Gewohnheiten, Rituale, Traditionen, Einstellungen kann man überdenken und anpassen, sie wandeln und entwickeln sich mit dem leben...... Nichts anderes erwarte ich! Lg reni, die einen türkischen Zahnarzt hat, sehr netter höflicher mensch übrigens...das sollte auch mal erwähnt werden...
"Gewohnheiten, Rituale, Traditionen, Einstellungen kann man überdenken und anpassen, sie wandeln und entwickeln sich mit dem leben......" All das, wovon Du hier erzählst entwickelt sich und zwar immer in Wechselwirkung mit der Geschichte. Du bist nicht verantwortlich für die Geschichte, aber die Geschichte ist verantwortlich für das, was Du erlebst und worin Du lebst. Das Butter eine Selbstverständlichkeit ist, hast Du der Leistung vorheriger Generationen zu verdanken und dass Du Strumpfhosen entwerten kannst und nicht stopfen musst ist auch eine Errungenschaft der Geschichte. Du bist zwar ein Individuum, aber nicht unabh. von dem, was war. Das wäre schön für Dich vllt. vorzustellen, aber geht an der Realität vorbei. "die einen türkischen Zahnarzt hat, sehr netter höflicher mensch übrigens...das sollte auch mal erwähnt werden..." Warum sollte das auch mal erwähnt werden, Reni? Um zu zeigen, dass es auch so'ne Türken gibt? Ich kann ja demnächst auch von meiner netten, höflichen dt. Zahnärztin erzälen, nur damit das auch einmal erwähnt wird.... "Ich rede nicht von den Traditionen, die will ich niemandem nehmen, sondern von dem Bewußtsein, dass hier eine andere Kultur gelebt wird. Wenn mein Kind woanders geboren wird, dann erziehe ich es im Sinne dieser Kultur und Mentalität, damit es zurechtkommt und sich wohlfühlt." Du kannst diese Aussagen erst dann mit Lebe füllen, wenn Du dich im Ausland befunden hast und zwar mit dem Wissen darum, dass Du in dem Moment, da Du den vollen Zugang zu der neuen Kultur zulässt, einen großen Teil deiner eigenen Kultur fallenlässt. Benedikte schrieb in ihrem bemerkenswerten Beitrag weiter unten genau auf dieses Problem hingewiesen, nämlich, dass sie nicht weiß, ob ihr das so gefällt. Minderheiten in der Diaspora konservieren ihre Kultur viel stärker als die Bevölkerung im Ursprungsland, Reni.Das kannst Du sehen anhand der Juden, anhand der Russen etc. pp. Türken sind hier keine Ausnahme. "Andererseits frage ich mich, warum sie nicht selbst genug Hirn haben um zu sehen, dass ihr Verhalten nicht gut ankommt, einfach nicht passt? Jedes kleine Kind merkt, wenn ich haue habe ich bald keinen mehr, der mit mir spielen will? Wie tief muss da die verachtung, die Kultur und die Aroganz sitzen...." Jedes kleine Kind merkt??? So, so, daher also die verzweifelten Anfragen der Mütter im Erziehungsforum: Was mache ich, mein Kind schlägt die anderen... Warum lässt man die denn nicht einfach weiterschlagen? Weil das Kind nicht so einfach 1 und 1 zusammenzählen kann mit allen Konsequenzen. Weil das missratene Gör sich aufgrund seines fehlenden Selbstwertgefühls später immer wieder sagen wird: Schuld sind die anderen. Und dann ist es zu spät. Jeder Jugendliche, jeder Erwachsene, der also von der Gesellschaft sanktioniert wird, sollte doch in der Lage sein, genug Hirn mit deinen Worten haben, das selbst zu merken und dann sein Verhalten anzupassen, richtig? Seltsam, dass dennoch so viel investiert werden muss in die "schwarzen Schafe".... "weil sie die deutsche Kultur nicht für gut befinden, nicht respektieren. Weil sie ihre für besser halten und mitten in deutschland ihre Türkei weiterleben wollen." Zum einen drängt sich durch ihr Verhalten auf den ersten Blick genau diese Schlussfolgerung auf. Da Du aber bereit bist, hinter die Fassade zu blicken, wird Dir mit Sicherheit auch aufgefallen sein, dass gerade die Entwicklung in der Türkei mit ihrer Moderne und ihrem wirtschaftlichen Aufschwung etc. mittlerweile von der türk. Minderheit hier vollkommen abweicht. Die Türken hier leben nicht "die Türkei im Kleinen". Was für ein Hirngespinst. Ich erwarte von jedem Menschen Respekt vor dem, was ich tue. Ich erwarte nicht Akzeptanz, sondern Toleranz. Und genau das sollte den türk. Kindern beigebracht werden. Und das ist die Aufgabe ihrer Eltern. Wenn diese allerdings Angst vor dem Verlust ihrer Kinder an die fremde Kultur haben - und die haben sie - dann erschweren sie ihnen diesen Weg. So, wer ist nun Schuld? Wer ist verantwortlich? Die kleinen Kanaillen? Oder ihre Eltern? Die Verantwortung tragen ohne Frage die Eltern. Ihnen sollte die Empörung gelten. Denn sie sind es, die ihre Töchter und vor allem Söhne in dieser Art und Weise desozialisieren, sie entzweien. "Wie tief muss da die verachtung, die Kultur und die Aroganz sitzen...." Wie tief muss das Vorurteil sitzen, dass Du meinst, es wäre Verachtung...... LG, AyLe
Diese Aussage von dir trifft genau das was ich eigentlich seit 2 Stunden sagen will: Ich erwarte von jedem Menschen Respekt vor dem, was ich tue. Ich erwarte nicht Akzeptanz, sondern Toleranz. Und genau das sollte den türk. Kindern beigebracht werden. Und das ist die Aufgabe ihrer Eltern. Wenn diese allerdings Angst vor dem Verlust ihrer Kinder an die fremde Kultur haben - und die haben sie - dann erschweren sie ihnen diesen Weg. So, wer ist nun Schuld? Wer ist verantwortlich? Die kleinen Kanaillen? Oder ihre Eltern? Die Verantwortung tragen ohne Frage die Eltern. Ihnen sollte die Empörung gelten. Denn sie sind es, die ihre Töchter und vor allem Söhne in dieser Art und Weise desozialisieren, sie entzweien. Jeder türkische Vater darf seine Tochter behüten, wenn er meint es sei nötig. Jeder Türkische Junge eine türkische Frau heiraten, und jede türkische Lehrerin Kopftuch tragen.... aber genauso darf meine Tochter im Bikini ins Freibad oder im Minirock in die Fuzo und hat die gleiche Tolleranz verdient. Lg Reni, die jetzt ihre drei Kröten abklappen muss!!!
entbindet diese Forderung resp. Feststellung nicht die aufnehmende Gesellschaft von ihren Aufgaben und dazu zähle ich als Teil dieser Gesellschaft auch die Auseinandersetzung mit dem Problem und das Ernstnehmen der Migranten/ Ausländer. Ihr hattet ja wohl einen schlittrigen Tag ;) Dabei sein ist alles und die 13 ist eine Glückszahl, sag das deiner Kleinen :) LG, AyLe
das mit der 13...Glückszahl... Es hing zwar noch ein Rattenschwanz hintendran, Madame muss ja alles erklärt bekommen, aber es hat sie abgelenkt und aufgeheitert. Sie war schon sehr betroffen und enttäuscht! So hatten wir jetzt noch ein ausführliches Gespräch über Glückszahlen, Pechsträhnen, schwarze Katzen und wer das überhaupt gesagt hat....ne 7 jährige eben..seufz... Danke dir für die Anregegung, so ist sie jetzt mit der Erwartung eingeschlafen morgen Glück zu haben:) Vielleicht muss Mama ja ein bißchen nachhelfen........sie sucht seit tagen nach ihrer verlorenen Armbanduhr..und ich weiß zufällig ganz genau, wo in ihrem Saustall das Teil liegt:) Bisher hab ich ihr aber nicht gesagt dass ichs weiß........böse Mama:) Lg reni
AyLe...ich sah gerade, Du bist "angekommen"...:-) und hast meinen Hilferuf noch gehört? Ja Hilferuf...:-) Ich bräuchte dringend einen Rat von Dir bzw. würde mich über Deine Meinung freuen. Wenn Du die Zeit findest, dann schick mir doch bitte eine kurze Mail. LG Flocke
Dass die Deutschen im MAllorca ihr kleines Deutschland leben, ist dir aber nicht entfallen, oder? Mit ihrer eigenen Sprache, eigenen Geschaeften, Cafes, Anwaelten, Aerzten, Schulen usw.? Oder in Suedafrika, Suedamerika?
.. gleiche respektlose Gebaren, obwohl man im bezug auf Freizügigkeit auch anmerken muss Spanien ist katholischer als der Papst und unserer Kultur sehr viel eher entgegenkommender. Ich kann mich nicht erinnern in Spanien je eine Spanierin mit Kopftuch tragen gesehen zu haben (wenn ich mal von deren geschichtlicher Kultur ausgehe). Die sind letztendlich genauso freizügig wie Deutsche. Und das "Ballermann" Phänomen ist natürlich höchst respektlos , aber erstens sind sie nur im Urlaub da und hauen nach 2 Wochen wieder ab und alle Mallorcaner atmen auf, aber zweitens verdienen die Spanischen Hotels mit Deutschen Gästen. Na ja, lange postings , Qintessenz : Gäbe es mehr Tolleranz nicht Akzeptanz wie Ayle schon sagt würden wir das bayerische Sprichwort anwenden: "Leben und leben lassen", doch leider ist die Realität anders. liebe Grüße Johanna
Ich rede nicht von BAllermanntouristen, sondern von Deutschen, die dort leben. Die Deutschen in Deutschland verlangen (zu Recht) eine Integration, benehmen sich aber viele im Ausland nicht anders. Es gibt auch in Spanien, Suedafrika und Suedamerika sehr wohl PArallelgesellschaften von Deutschen, nur dort wird es akzeptiert, sie haben sogar eigene Schulen (o weia, die tuerkischen Schulen in Deutschland brachten einen grossen Aufschrei). Ich habe in 2 JAhren 3 Laender gewechselt und ich muss sagen, es ist nicht so leicht sich sofort zu integrieren, man sucht als erstes Kontakte zu den eigenen Landsleuten (damit meine ich England). Aber im allegmeinen bin ich fuer eine Integration, aber nicht fuer die Entwurzelung. Ich hasse deutsche Sprueche, wie "In Deutschland muss man Deutsch sprechen", wenn man sich mit seinem LAndsmann auf seiner Mutterpsrache in einer Kneipe unterhaelt. Sowas treibt mich zur Weissglut, dass ist fuer mich sowas von nazistisch angehaucht, denn ich betrachte mich schon als ein sehr gut integriertes Mitglied der deutschen Gesellschaft.
in Vilnius gibt es Deutsche, die seit 7-8 JAhren hier leben, koennen immer noch kein Wort Litauisch und schlagen sich ganz gut mit Englisch durch. Sie haben eigene Schule, eigenen Kindergarten, und damit rede ich nicht von den Botschafterfamilien. Ich durfte mal durch Zufall in diese deutsche PArallelgesellschaft in Litauen eintauchen, faszinierend, vor allem die schovinistische einstellung gegenueber den Litauern.
..dazu muss ich sagen, ich würde niemals in ein Land ziehen , dessen Sprache ich nicht spreche. Da für mich höchstens USA in Frage kommt ist das Sprach und Integrationsproblem nicht groß ( bei mir mit Sicherheit. Denn sonst könnten wir ja in USA auch gleich wieder zur Rassentrennung Parallelen finden. Wie gesagt wenn ich vor habe mein Leben im "Ausland" zu verbringen, dann ist das erste was ich mache die Sprache zu lernen und deren Kultur zu akzeptieren. liebe Grüße Johanna
Die Deutschen, die in der deutschen kolonie auf Mallorac leben, haben ihr eigenes Einkommen. Sie beziehen Rente, ahben Vermoegen oder verdienen an Toristen. Sie beziehen keinerlei Sozialhilfe und liegen niemandem " auf der TAsche". Und deswegen sind sie durchaus recht gern gesehen- weil die geld bringen, nicht kosten. Bei den nicht intergrierten Tuerken in D ist es aber so, dass die aufgrund ihrer mangelnden Integration, Ausbildung und Sprachbeherrschung eben nicht in der LAge sind, ihren eigenen Lebensunterhalt zu verdienen und deshalb Transferzahlungen beziehen und hier eben " Sprengstoff " bilden. Und das macht eben doch einen grossen Unterschied- auch wenn beide Gruppen nicht integriert sind, so kostet die eine die Aufnahegesellschaft viel Geld und die andere bringt der Aufnahmegesellschaft Geld. Benedikte