Thema:
Kündigung meines Verlobten
Hallo,
folgende Frage habe ich an euch.
Am 09.10.2013 erblickte unser Sohn das Licht der Welt..
Am 11.10.2013 hat mein Verlobter dann die Kündigung bekommen!
4 Tage zuvor also am 05.10.2013 war mein Vorraussichtlicher Entbindungstermin am Montag hatte ich dann starke schmerzen und mein Verlobter hätte eigentlich arbeiten müssen, wir beschlossen abet dann zusammen ins Krankenhaus zu fahren - zur sicherheit!
Er rief seinen Vorgesetzten (polier) an der wiederrum den Bauleiter bescheid sagen sollte! Dies tat er aber nicht... als mein Mann dann wieder arbeiten wollte, sagte sein Polier ihm, dass er gekundigt sei. Er rief seinen Chef an der es ihm bestätigte.
Der Grund der Kündigung : Er habe seinen Bauleiter nicht bescheid gesagt - wobei sein Polier da machen sollte, da mein Verlobter bei mir im Krankenhaus war von morgens bis abends.
Meine Frage.
Kann ein Chef solch einen Grund als Kündigung nehmen?
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen :)
Danke im vorraus!
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 15:25
Habt ihr Kündigungsschutzklage eingereicht?
Wenn nein, dann ist es jetzt eh müssig sich darüber den Kopf zu machen ob der AG das hätte machen dürfen. Man hat nur 2 wochen Zeit dagegen vorzugehen, dürfte wenn also jetzt Handeln in allerletzter Sekunde sein. Ausser ihr habt noch nichts schriftlch, weil eine Kündigung gilt erst wenn sie schriftlich eerfolgt ist.
Ansonsten, was ist abgemacht bei wem die (Krank-)meldung zu erfolgen hat. Warum hat er nicht sofort dem BL Bescheid gegeben, und ist stattdessen dem Umweg über den Polier gegangen. Erscheint auch wo komisch, wenn der AG sonst mit Arbeit, Zuverlässigkeit usw zufrieden war, warum hält er dann nicht erst Rücksprache mit Deinem Mann? Im direkten Gespräch hätte man das dann doch klären können, zumal wenn der Polier betätigt das er Bescheid wußte. Wenn nicht, OK, aber auch da hätte es ja evtl zeugen oder sonstwas gegeben. Und wenn nicht, stellt sich trotzdem die Frage, warum gleich Kündigung, warum nicht erst Abmahnung?
Mitglied inaktiv - 24.10.2013, 16:06
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Ne. Wir habem morgen erstmal ein Termin beim Rechtsanwalt für arbeitsrecht. ..
Die Kündigung ist noch nicht hier angekommen - wenn sie überhaupt losgeschickt wurde.. o0 wurde nur telefonisch gemacht..
Melden muss man es dem Polier. Der war aber nicht zu erreichen, die stehen ja nicht um 05 uhr auf!!! Deswegen der anruf beim polier..
Der natürlich den Anruf abstreitet - warum auch immer!! Er hat ne abmahnung ja... weil er verschlafen hat...
Aber das war nicht der Grund der Kündigung. ...
Der Grund war weil er mit mir ins Krankenhaus musste bzw. Wollte und dem Bauleiter nicht erreichen konnte!!
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 16:27
nicht gleich als Kündigung aber als Abmahnung. Grundsätzlich muss Dein Verlobter dafür Sorge tragen, dass die Abwesenheitsmeldung auch da ankommt, wo sie hingehört: zum CHEF/Bauleiter. Mit Sicherheit hat es iiiirgendwann an diesem Tag noch mal eine Möglichkeit gegeben, diesen noch mal anzurufen oder dies zu versuchen.
Das ist bei uns nicht anders. Wir haben hier sogar die Pflicht uns beim Chef telefonisch (nicht schriftlich) abzumelden, wenn wir krank sind. Eine Meldung beim Niederlassungsleiter reicht NICHT aus.
Ob das ein Grund für eine fristlose Kündigung ist, ist hier die Frage. Unter Umständen würde ich mich an einen Arbeitsrechtler wenden. Oder war er noch in Probezeit?
von
Holzkohle
am 24.10.2013, 16:08
Er hat sein Bauleiter versucht anzurufen der ging aber morgens um 05 uhr nicht an sein handy. Bauleiter müssen ja nicht so früh raus!!
Wir haben morgen ein Termin beim Rechtsanwalt für arbeitsrecht, mal schauem was er sagt. - nein, er arbeitet seit über 2 Jahren dort und es ist ein großer Betrieb.
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 16:19
Na solange ihr noch nichts schriftlich habt, gilt die Kündigung nicht.
Den Verlobter sollte aber auf jeden Fall auf der Arbeit erscheinen, falls es eine fristlose war auch. Schickt man ihn wieder weg, dann für Zeugen suchen, schriftlich geben lassen das man seine "Arbeitskraft angeboten" hat.
Mitglied inaktiv - 24.10.2013, 16:35
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Das problem ist, dass er ne stunde fahren müsste um bei der Arbeit zu sein. Er wurde immer mitgenommen...
Er hat ja morgen n Termin, schon allein deswegen kann er morgen nicht zur arbeit erscheinen. Er hat auch versucht ein Termin bei seinem Chef zu bekommen - persönlich.. doch der lehnt jedes persönliche Gespräch ab!!!
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 16:42
tolle Firma :(
von
Holzkohle
am 24.10.2013, 16:52
Ich bin auch sehr begeistert von dieser Firma - nicht!!!!! :/
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 17:28
Ähmmm, ob er eine Stunde fahren muß oder sonst abgeholt wurde ist einerlei. Das er jetzt nicht bei der Arbeit erscheint, stärkt er gerade die Stellung des Chefs. Selbst wenn die Kündigung vorher nicht rechtens war, eine die jetzt ausgesprochen werden würde, könnte das durchaus sein. Vorallen wenn fristgerecht.
Ich vermute mal deutlich mehr im Hintergrund. Wenn ihr morgen den Termin beim Anwalt habt, rate ich euch wirklich alles 100% anzugeben. Auch ob zB der AG vorher bereits daraufhingewiesen hat, da er im Fall der Fälle auf jeden Fall zu erscheinen hat. Gerade Bausstellen haben oft Termine die eingehalten weren müssen, wenn da absolutes Urlaubsverbot besteht, hat man zu erscheinen. Und ich vermute mal fast, sowas in der art war das. wenn um den ET herum, werdet ihr den AG ja bestimmt "vorgewarnt" haben.
Mitglied inaktiv - 24.10.2013, 20:29
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MH.. danke.. ich gehe davon aus das er mir ALLES erzählt hat... mal schauen was der Anwalt sagt
.. ich danke dir trotzdem für deine Antworten! :)
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 21:22
Ganz ehrlich, wenn er schon eine Abmahnung hat wegen Verschlafens, dann war das auch nicht das erste Mal.
Und wenn du Schmerzen hast ist es natürlich schön, wenn er den ganzen Tag bei dir im KH ist, aber halt alles andere als normal. Wollte er da dann nachträglich Urlaub nehmen oder wie war das geplant?
Hatte er irgendwas bezüglich der Geburt mit den Vorgesetzten besprochen???
Wenn nicht dann sehe ich das nicht so rosig.
Vielleicht sollte er seine Arbeitseinstellung, gerade wenn er jetzt eine Familie zu ernähren hat, mal grundsätzlich überdenken...
von
Bajuli
am 24.10.2013, 17:11
Ich war ÜBER mein geburtstermin natürlich hat er sich da sorgen gemacht und dachte es würde losgehen! ! Mit dem Chef war abgemacht, dass er Sonderurlaub bekommt es war auch immer in Ordnung das wenn es mir scheisse ging das er mit durfte. Ich lag oft in der schwangerschaft im krankenhaus.... wegen all möglichen Krankheiten. ..
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 21:17
Dein Verlobter hatte bereits eine Abmahnung.
Er ist mehrfach in der Schwangerschaft mit dir beim Arzt und somit nicht bei der Arbeit gewesen. Natürlich mit Erlaubnis des Chefs. In dem sozialen Betrieb würden glaube ich so manche gerne arbeite !!! Und glaub mir auch andere Frauen liegen in der SS im KH.
Dann hattet ihr am Montag einen "falschen Alarm". Aber anstatt sich nach einer Stunde direkt wieder zur Arbeit zu begeben blieb er den ganzen Tag bei Dir.
Und zwei Tage später am Tag der Entbindung, wo war er da? Vermutlich bei Dir?
Was erwartet Ihr???
Werdet erwachsen, der Job ist weg und beim nächsten Job (so er denn mit Abmahnung in der Akte kommen sollte) würde ich das ganze etwas ernster nehmen.
von
Bajuli
am 24.10.2013, 23:13
Ich hatte komplikationen an diesem Tag! 2 tage später musste unser Sohn per Kaiserschnitt geholt werden! Das war nicht gerade ein schönes Gefühl! Ausserdem ist sein Chef zu keinem Gespräch bereit, was ich sehr schade finde. Ich wollte ihm die situation erklären und vielleicht um etwas verständniss bitten.
von
Nadine 92
am 25.10.2013, 10:09
Ganz ehrlich, euch ist nicht zu helfen.
Ihr seht euch als die armen Opfer, denen kein Verständnis entgegengebracht wird. Was glaubst du was andere während SS und Geburt machen? Was passiert erst wenn euer Kind den ersten Schnupfen hat oder vielleicht mal ins KH muss?
Und was hast du mit dem Job und Chef deines Verlobten zu tun? Warum nimmt er das nicht in die Hand?
Kapier endlich, dass dein Verlobter arbeitstechnisch Sch... gebaut hat. Es gibt Spielregeln und die hat er nicht eingehalten. Wenn mir der Job wichtig wäre würde ich für mein Fehlverhalten zu Kreuz kriechen und nicht mit dem Anwalt kommen.
Bei so einem Verhalten krieg ich echt die Vollkrise
von
Bajuli
am 25.10.2013, 11:11
Du hattest an besagtem Tag, also am 05.10. Komplikationen und 2 Tage später musste dein Sohn per Kaiserschnitt geholt werden??? Also ist er am 07.10 geboren.
Im ersten Posting steht aber, er ist am 09.10. geboren.
Ja, was denn nun??? Bist du ein Fake oder was?
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 11:54
... wie sich das anhört. KLar kann es sein, dass der Chef nicht (mehr???) kommunikationswillig ist, und klar ist das jetzt doof.
ABER ich frage mich, was ging dem voraus? Der Chef scheint ja früher recht entgegenekommend gewesen zu sein, wenn dein Verlobter mehrmals von der Arbeit zu dir durfte - das ermöglichen doch längst nicht alle Arbeitgeber! Vielleicht war das Mass einfach voll, vielleicht hatte er das Gefühl, dein Verlobter missbraucht sein Entgegenkommen...? Keine Ahnung, sorry, wenn ich so spekluiere, aber das fällt mir halt ein, auch wegen der Abmahnung...
Wäre der Chef von Anfang an knallhart gewesen (nix Rücksicht auf Familienangehörige, Frei wg. Frau im Krankenhaus etc.) fände ich es was anderes, denn dann wäre halt einfach nie irgendein Entgegenkommen von ihm da gewesen, egal ob Frau im Krankenhaus oder nicht! Dann könnte man sagen, der Chef ist ein unsoziales A...loch.
Aber das Entgegenkommen WAR ja anscheinend da, und jetzt halt nicht mehr! Also muss etwas passiert sein, was zu dieser Änderung geführt hat - irgendwas was dein Verlobter gemacht bzw. versäumt hat! Oder...?
Ich verstehe auch nicht, warum man, wenn man unerwartet bei seiner Frau im Krankenhaus bleibt, weil es aussieht dass die Geburt losgeht - warum man nicht den Tag über immer wieder vom Handy versucht, den CHef zu erreichen und ihm die Situation zu erklären - so lange bis man ihn an der Strippe hat? Oder jemand anderen am Arbeitsplatz, der evtl. den Chef ans Telefon holen kann? Oder...???
Klar ist man aufgeregt weg. der Geburt usw., aber ein bisschen verantwortliches Verhalten bzgl. der eigenen Arbeit kann man, finde ich, von einem erwachsenen Menschen schon verlangen!
Und wenn man dann merkt, oh Sch..., das ist schief gegangen, der Polier hat es nicht ausgerichtet, dann ruft man doch auf jeden Fall an oder geht am besten hin und versucht die Situation zu retten - oder??? Also: erklären, was wie warum (Frau/verlobte musste in die Klinik, Komplikationen, Chef nicht zu erreichen, Nachricht wurde nicht ausgerichtet, es tut einem sehr leid, aber man bittet um Verständnis in dieser Ausnahmesituation... etc.pp.) und sich entschuldigen!
Ich denke, jeder halbwegs normale Chef würde sich doch eines Mitarbeiters, dem sowas ganz vereinzelt bzw. zum ersten Mal passiert, "erbarmen" und wahrscneinlich sogar nach dem Befinden von Frau und Baby fragen...!
Mir sieht es eher danach aus, dass es eher NICHT das erste Mal war, sondern dein Freund sich da schon einiges in die Richtung geleistet hat - und der Chef nun genug davon hat...
Eine Abmahnung ist ja übrigens auch schon eine sehr klare Warnung, spätestens ab da passt man doch eigentlich extrem auf, dass einem nicht wieder sowas passiert.
Dein Verlobter sollte mal in sich gehen diesbezüglich, den nächsten Job (falls dieser wirklich nicht mehr zu retten ist) ernster nehmen und sich da verantwortungsbewusst verhalten!
von
MM
am 25.10.2013, 11:55
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Der Fehltag war am MONTAG, also am 07.10.
Es liest sich erst so, als wäre am 05.10. der Fehltag gewesen.
Ok, aber trotzdem: also am 07.10. war Krankenhaus angesagt und dein Mann blieb der Arbeit fern. Am 09.10. kam das Kind. Warum also ist er erst am 11.10. wieder arbeiten gegangen? Was war am 08.10.??? Was war am 10.10.???
Also wenn man so lange am Stück fehlt und nichts von sich hören lässt, ist es kein Wunder, dass der Chef angepisst ist. Geburt hin oder her. Er musste ja schon während eurer Schwangerschaft so viel Geduld mit euch haben. Dein Mann hat SECHS TAGE am Stück gefehlt und telefonisch entschuldigt hat er sich nur für den 07.10. Sonderurlaub für familiäre Angelegenheiten ist normalerweise 1-2 Tage.
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 12:03
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*Sonderurlaub für familiäre Angelegenheiten ist normalerweise 1-2 Tage*
wenn überhaupt.....
bei uns in der Firma gibt es keinen Sonderurlaub
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 12:08
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...
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 12:10
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wir haben 34 Urlaubstage im jahr, damit sind dann Sonderurlaube abgegolten.
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 12:25
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Anrecht auf Sonderurlaub hätte wenn ja auch erst am Tag der Geburt bestanden, nicht an den anderen. und dann auch erst nach Absegnungmit dem Chef
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 14:43
mit welcher begründung hat er sich denn beim polier entschuldigt???
dass er dich ins kh begleitet ist ja wohl keine....er war nicht krank, er mußte kein kind betreuen, er wollte dir lediglich die hand halten. das kind ist ja noch nicht mal an dem fehltag geboren!!!
das ist sein privatvergnügen, auch wenn es dir als zu entschuldigenden grund reichen mag.
würde mich nach einem neuen job umsehen, dort kriegt er keinen fuß mehr auf den boden.
Mitglied inaktiv - 24.10.2013, 18:33
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Es waren 4 Tage nach meinem errechneten Entbindungstermin. Das Kind hätte da kommen können! Er hat es seinem Polier gesagt und er fand es in Ordnung und hatte verständniss.. es war mit seinem Bauleiter abgesprochen das er da frei bekommt!
von
Nadine 92
am 24.10.2013, 21:26
Hi,
Kündigung mündl. ist nicht wirksam, muss unmittelbar, schriftlich und mit Begründung sein. Anruf beim Polier lässt sich über Einzelverbindungsnachweis nachweisen (raussuchen!) - was soll er diesem denn anderes an dem Morgen mitgeteilt haben?
Anruf beim Bauleiter hätte nachgeholt werden müssen - wenn nicht um 5 erreichbar, dann doch bestimmt ab 7, 8 oder 9???
Eine Abmahnung wird es auf jeden Fall geben, ich würde dem Chef jetzt absolut keinen Anlass zur Beschwerde mehr geben, sonst gibts unweigerlich die Kündigung.
Geht bitte sofort zum Anwalt und dieser soll sofort ein Fax an den AG setzen, in dem dein Freund seine Arbeitsleistung anbietet, sonst hagelt es gleich die nächste Abmahnung und die wirksame Kündigung.
Gruß, Speedy
von
speedy
am 25.10.2013, 09:49
Er hätte sein Bauleiter anrufen sollen - Ja!
Aber er hat sich 1. Auf diesen Polier VERLASSEN der es ihm auch veraprach den Bauleiter zu benachrichtigen.
Und 2. Ist es unser erstes Kind ich hatte komplikationen und er schweine angst.
ich weiss nicht was ihr an unserer stelle gemacht hättet. ..
Er saß von morgens bis am nächsten morgen bei mir!:den Bauleiter hat er aus seinem Kopf gestrichen. Er ging davon aus, dass der Polier ihm bescheid gesagt hat und er seinen Sonderurlaub nutzen kann!
von
Nadine 92
am 25.10.2013, 10:02
er hat aber ein bißchen viel Sonderurlaub genommen.....
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 11:05
"als mein Mann dann wieder arbeiten wollte, sagte sein Polier ihm, dass er gekundigt sei. Er rief seinen Chef an der es ihm bestätigte. "
War das erst am 11.10., wo er wieder arbeiten wollte? (Du schriebst ja, am 11.10 bekam er die Kündigung). Wenn also am 05.10. der Fehltag war, warum ist er dann nicht am 06.10. wieder arbeiten gegangen? Ok, 06.10. war ein Sonntag, aber was hat er die ganze Zeit bis zum 11.10. gemacht???
Zur eigentlichen Frage: Ja, auch wenn es in eurem Fall fies ist, bei unentschuldigtem Fernbeleiben vom Arbeitsplatz, kann man fristlos gekündigt werden. Wobei aber eben die Frage ist, ob hier wirklich ein "unentschuldigt" vorliegt, da ja der Polier Bescheid wusste.
Was sagt denn der Polier selber dazu? Leugnet er etwa, dass er den Anruf entgegengenommen hat? Im Zweifelsfall wird er vor dem Arbeitsgericht eine Zeugenaussage machen müssen und dann wird ja rauskommen, dass dein Mann ihn angerufen und sich entschuldigt hat. (Es sei denn natürlich, er legt einen Meineid ab, lügt also vor Gericht.)
Mitglied inaktiv - 25.10.2013, 11:46
Dein Mann ist nicht gekündigt worden. Eine mündliche Kündigung ist nicht rechtskräftig.
Er erscheint aber seit dem 11.10.13 nicht mehr auf der Arbeit.
Herzlichen Glückwunsch, damit kriegt der Chef die Kündigung auf jeden Fall durch. Fernbleiben von der Arbeit ohne Grund über 2 Wochen? Wenn das mal jetzt kein wirklicher Kündigungsgrund ist...
Warum hat das so lange mit dem Termin beim Anwalt gedauert? Die Frist wäre jetzt auch schon durch.
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
von
shinead
am 25.10.2013, 17:38
