Muss ich mir ernsthaft Sorgen machen?

Liebe Nicole, Die Nackentransparenz (nuchal translucency, NT) resultiert aus einer Flüssigkeitsansammlung im Bereich des fetalen Nackens, welche bei nahezu allen Feten im Ultraschall zwischen 10+3 und 13+6 Schwangerschaftswochen (fetale Scheitel-Steiß-Länge etwa zwischen 45 und 84 mm) darstellbar ist. Sie ist eine physiologische Erscheinung, die in Abhängigkeit der Ausdehnung in Bezug auf das Schwangerschaftsalter und das Alter der Mutter einen Hinweis auf eine genetische Anomalie des Feten, (z.B. Down-Syndrom) geben kann. Als andere Ursachen für die häufig nur zwischenzeitlich zwischen der 10. und 14. SSW auftretende Flüssigkeitsansammlung im fetalen Nacken werden assoziierte Fehlbildungen und Infektionen diskutiert. Verschiedene Arbeiten an großen Studienpopulationen belegen, dass bei einer Nackentransparenz mit einem Grenzwert von 2,5 (resp. 3 mm) das Risiko einer chromosomalen Störung im Vergleich zum altersbezogenen Risiko variiert. Nach Nikolaides steigt das Risiko für eine Trisomie 21, 13, 18 bei einer Nackentransparenzausdehnung von mehr als 2,5 mm um das 12-fache. Untersuchungen von Pandya zufolge steigt das Trisomierisiko in Abhängigkeit der Ausdehnung der Nackentransparenz wie folgt: 3mm 3fach 4mm 18fach 5mm 28fach Allerdings stellt die erhöhte Nackentransparenz per se keine Fehlbildung dar. Wenn chromosomale Anomalien ausgeschlossen werden können, werden etwa 90% der Schwangerschaften mit einer Nackentransparenz unterhalb von 4,5 mm zur Geburt eines gesunden Kindes führen, die Prozentsätze für eine Nackentransparenz von 4,5 mm und 6,5 mm oder mehr betragen jeweils etwa 80% und 45% Da eine Verbreiterung der fetalen Nackentransparenz in der 11.-14.SSW mit einem breiten Spektrum fetaler Fehlbildungen assoziiert ist, sollte bei auffälligem Ergebnis eine weiterführende Diagnostik, z.B. eine Fruchtwasserpunktion oder Chorionzottenbiopsie besprochen werden. Für den Fall, dass dann die Genetik unauffällig ist, wäre es ratsam, einen differenzierten Organultraschall zwischen 20. & 23. SSW in einer entsprechend qualifizierten Einrichtung für Pränataldiagnostik durchführen zu lassen, um unter anderem eine Herzfehlbildung auszuschließen. Bitte sprechen Sie sich aus diesem Grund zum weiteren Vorgehen mit Ihrer behandelnden Frauenärztin/Frauenarzt ab. VB

Hallo, ich möchte gerne was dazu schreiben. Also damit eine Ärztin Nackenfalte messen darf, muss sie erstens dafür berechtigt sein und zweitens einen extra ultraschall dafür haben, so weit ich weiss. Weil in einem stinknormalen ultraschall, kann man die Nackenfalte nicht genau vermessen. Ich war damals extra bei einem spezialisten. Ich habe jetzt im Internet nachgelesen, das normal muss die Nackenfalte zw. 1,0 - 2,5 mm haben. 6mm ist stark erhöht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es bei dir der fall ist, weil wenn deine Ärztin dafür Kompetent wäre müsste sie wissen, das es stark erhöht ist und bestimmt nicht als normal einstufen. Deswegen bin ich mir ziemlich sicher, das sie die Nackenfalte falsch vermessen hat. Rede nochmal mit ihr oder geh zum Spezialisten, der das kann. Du musst dich allerdings beeilen, weil es geht nur bis 13+6 ssw. Und mach dir keine sorgen, ich weiss, es ist nicht leicht sich keine sorgen zu machen, aber wenn deine Ärztin meint das 6mm ok ist, dann kennt sie sich überhaupt nicht aus, und auch mit dem vermessen nicht. Wer weiss, was sie da gemessen hat. Ich wünsche dir alles alles Gute. Lg Vero1303

Hallo, vielen Dank für deine Antwort! Also meine Frauenärztin gehört eigentlich zu denen in unserer Stadt die spezielle Gerätschaften in der Praxis hat um die ganzen Untersuchungen machen zu können die andere Frauenärzte aufgrund der fehlenden Technik nicht machen können und ihre Patienten sozusagen zu ihr schicken. Deswegen habe ich eigentlich auch sehr großes Vertrauen in sie... Ich war wie gesagt vorhin auch total geschockt, als ich las dass 6mm VIEL zu viel wäre und hab dann bei der Praxis angerufen. Die Schwester meinte dann zu mir, dass die "Angaben" sprich die Einheiten in denen das berechnet wird wohl von US Gerät zu US Gerät unterschiedlich ist und dass bis zu 10mm wohl alles normal wäre. Trotzdem hab ich jetz irgendwie Angst um mein Baby. :( Ich denk mir halt (da meine FA sehr übervorsichtig ist und auch im Kh gesagt wurde sie wäre super) hätte sie mich bestimmt genauer untersucht. Ich bin grade hin und her gerissen und weis nich was ich glauben bzw. denken soll. :( Eigentlich kostet das messen der Nackenfalte ja auch Geld, sie hat es für umsonst gemacht einfach so nebenbei...

Hmm, ich weiss dann auch nicht, vielleicht hat sie 0,6 mm gemeint. Weil normalerweise ist es immer einheitlich und 6 mm ist definitiv viel zu viel. Und das müsste die Frauenärztin auch wissen. Bin jetzt auch etwas verunsichert. Wie lange hat sie dich denn untersucht, also nur diese Nackenfalte???? Weil bei mir hat es damals ca. 20 - 25 min. gedauert. Er hat die Nackenfalte aus verschiedenen perspektiven gemessen. Ich bin mir sicher, das irgendwas ist schiefgelaufen, und entweder ihr habt euch missverstanden oder eben ist es anders ausgerechnet worden. Weil sicherlich ist alles in ordnung bei dir. Ich bin jetzt auf Dr. Blunis antwort sehr gespannt. Alles Gute nochmal LG Vero1303

Vero ich hab jetz grade echt Angst dass da etwas mit meinem Wurm nicht stimmt. :( Ich hatte dieses Jahr schon eine FG bei 8+6 bei der das Herzchen einfach nicht mehr geschlagen hat. Ich möchte dieses Baby nicht auch noch verlieren! :( Eigentlich war es so: Ich war gestern zur normalen Vorsorge bei der normaler US über die Bauchdecke gemacht wurde. Ein Termin zur Nackenfaltenmessung war eigentlich nicht vereinbart da ich es eigentlich nicht machen lassen wollte da ich Angst hatte mich dann den Rest der SS verrückt zu machen (was ja nun auch der Fall is). Ich lag dann auf der Liege und sie hat geschallt. Sie meinte es wäre alles in Ordnung, Würmchen war bei 12+4 schon 6,1cm groß und war sehr aktiv. Sie meinte dann noch und hier sehen wir das und das und die Nackenfalte ist (dann hat sie kurz gemessen) ...mm. Die mm hatte ich da nicht ganz verstanden aber da sie meinte es wäre in Ordnung hab ich mich damit zufrieden gegeben. Sie gab mir dann einen Termin in 4Wochen. Als wir dann raus war fragte ich meinen Mann "Sag mal was hat sie bei der Nackenfalte gesagt?" Und er meinte "Ich glaub 6mm." Wir sind dann nach Hause und wie ich das heut mal gegoogelt hatte fiel ich bald aus allen Wolken als ich las dass das viel zu hoch sei. :( Ich rief sogleich in der Praxis an, nur die Schwester konnte mich leider nicht verbinden da die Ärztin grade US gemacht hatte. Ich wandte mich dann mit meiner Frage an sie und sagte ihr auch, dass ich durchs Internet nun verunsichert sei. Die Schwester meinte dann bis 10mm wäre alles normal und bei mir wäre alles in Ordnung. Der Messwert wäre wohl laut ihrer Aussage von US Gerät zu US Gerät unterschiedlich aber das sagte ich ja im vorgigen Beitrag schon. Zuerst gab ich mich damit zufrieden und was beruhigt aber iwie lässt mich das ganze nicht los, zumal ich ja auch nichts von anderen Messweisen oder "Messeinheiten" lese. Einerseits hab ich totales Vertrauen in meine Ärztin weil sie eben a) total übervorsichtig is und lieber einmal zu viel zu weiteren Kontrollen überweist als zu wenig und sie ja auch wie ich von anderen Frauen gehört hab sehr gut ausgestattet sein soll (weil ja eben Patienten von anderen Ärzten zum Organscreening usw. zu ihr geschickt werden) und b) ich glaube wäre es extrem auffällig dann hätte sie doch bestimmt noch eine andere UNtersuchung veranlasst oder was gesagt? Blut wurde mir ja keines abgezapft. Die Messung war quasi nur so nebenbei innerhalb von vllt 2Minuten. Ich weis nich was ich denken soll. :( Ich bin 23Jahre und bisher gab es nie irgendwelche Auffälligkeiten in der Familie weder in der meines Mannes noch in meiner. Aber ich weis ja auch dass das keine Garantie is...

Ich denke auch mal hätte mein Mann sich geirrt und sie wäre vllt doch nur 0,6 dann hätte mich die Schwester heut am Tele doch bestimmt verbessert so nach dem Motto "Ne 6mm kann nicht sein." und nicht dass sie noch sagt bis 10mm wäre normal oder?

Ich bin mir sicher, das mit deinem kleinen Baby alles in ordnung ist, weil eine richtige nackenfaltenmessung dauert definitiv länger, die hat bestimmt was anderes gemeint, ihr habt euch entweder missverstanden oder es war was anderes, weil bei wirklich 6 mm wäre sie bestimmt beunruhigt und hätte dich zum Spezialisten überwiesen. Und nach deinem alter ist es eher unwahrscheinlich. Und die größe des babys ist perfekt, bei einem gendefekt ist das baby viel kleiner, habe ich im i-net gelesen. Und bei nackenfaltenmessung hat der arzt bei mir von unten und vom bauch gleichzeitig geschallt, wegen verschiedenen perspektiven. Und wenn bei deiner ärztin das mit dem ultraschallgerät andere messungen sind ist ja blöd, weil das verunsichert einen total. Dr. Bluni wird bestimmt bald die frage beantwortet und da sehen wir mal was er dazu sagt, er kennt sich ja mit verschiedenen geräten und messungen aus.

Aber warum hat die Schwester mich dann nicht verbessert als ich sagte die Ärzte meinte die Nackenfalte wäre 6mm? Ich mein sie sagte ja sogar noch dass bis 10mm halt alles normal wäre. Ich versteh die Welt einfach nicht mehr und hab solche Angst. :( Mein Mann meinte zwar wir fahren da morgen nochmal hin aber irgendwie hab ich da auch ein schlechtes Gewissen dass die Ärztin vllt denkt ich vertrau ihr nich und bei den Schwestern kommt man sich immer so lästig vor wenn man außerhalb der Vorsorgeuntersuchungen auf der Matte steht. Sie hatte mich ja am Tele mit ihren Aussagen ja schon mehr oder weniger abgewimmelt. :( Andrerseits bis 3.1.2011 warten steh ich glaub auch nich durch ohne Gewissheit. Was könnte sie denn sonst mit den 6mm gemeint haben? Ich bin mir was das betrifft eigentlich sehr sicher nur den Wert hatte ich da eben nich verstanden aber mein Mann sagte eben er wäre der Meinung sie hätte 6 gesagt und die Schwester hat mich ja auch nich "verbessert". Bitte entschuldige wenn ich mich wiederhole ich bin einfach nur fix und alle dass mein Baby vllt nicht lebensfähig sein wird oder so. :´-( Ich hoffe so, dass Dr. Bluni eine Antwort für mich hat ob es wirklich unterschiedliche "Rechenweisen" gibt.

Meine Ärztin meinte aber auch, dass das Baby mit 6,1cm schon ca. 60gramm wiegt. Überleg grade ob das nicht vllt bisschen viel ist oder dreh ich nun komplett durch?

Ihr baby ist mit 60 g perfekt, absolut perfekt, keine sorge, das ist genau der durchschnitt. Sie können hier auf dieser seite unter biometrietabelle nachschauen, bei gewicht. Und vielleicht gibts wirklich für verschiedene geräte ne andere rechenweise, das wird bestimmt dr. bluni wissen. Ich verstehe sie voll und ganz, mache mir auch immer gedanken über alles. Das geht ja schliesslich um ein lebewesen und nicht um irgendwas unwichtiges. Und normalerweise dürfen die schwestern bei der frauenarztpraxis absolut nicht genervt sein bei schwangeren frauen, weil viele haben viele fragen, vor allem bei ersten ss. Das ist normalerweise klar. Ich habe so oft angerufen und rufe immernoch an wenn irgendwas nicht klar ist, bin 32 ssw. obs um sodbrennen oder um mangelnde kindsbewegung geht, ich rufe immer an. Und suchen sie sich eine entbindungsklinik, da könnten sie auch während der ss immer hingehen, wenn sie beschwerde oder fragen haben, oder wenn sie sich vergewissern möchten das alles ok ist. Vor allem am anfang wo man keine kindsbewegungen noch spürt möchte man wissen wie es dem baby geht. War ich auch oft und dort die hebamme hat immer gesagt, lieber mal öfters kommen als einmal zu wenig und eine hebammenpraxis ist auch toll. Da kann die hebamme immer die herztöne überprüfen und fragen beantworten. Und ich würde auch nicht bis zum 3.1.2011 warten bis zum termin, sonst machen sie sich nur verrückt, am besten gleich abklären lassen und sie werden sehen, allles wird super in ordnung sein. LG Vero p.s und immer fragen stellen, wenn was unklar ist und auch in der praxis anrufen, das ist deren job und sie sind nicht die einzige schwangere mit fragen:-)))

Frage dr. bluni ob die ultraschallgeräte manchmal andere berechnungen geben??? musst du jetzt machen, weil ich glaube er ist online....

Herr Dr. Bluni kann es auch sein, dass die US Geräte manchmal unterschiedliche Messergebnisse geben?

Ich würde dir empfehlen morgen früh gleich zu dieser ärztin zu gehen und mit ihr nochmal reden, ob ihr us gerät wirklich so rechnet, oder ob sie sich evtl. verrechnet hat und ob Sie oder Ihr mann evt. was falsch verstanden haben, was ich nicht glaube, sonst würde die schwester sie schon verbessern. Wenn die aber sagt, das die nft 6mm ist würde ich sagen, sie soll überweisung zu einem spezialisten geben. Der dann wirklich genau und lange messen kann, damit er euch eure sorgen wegnimmt. Dort werdet ihr bestimmt schnell ein termin bekommen, weil Sie nur noch ne woche zeit haben, es messen zu lassen. Dann gibt er euch mehr gewissheit, das mit eurem baby alles in ordnung ist. LG Vero Und sie können morgen ja nochmal schreiben was die Ärztin gesagt hat. Alles Gute und alles wird gut.

Hallo, das kommt schon vor, aber hier reden wir von wenigen mm Differenz, auf die es letztlich dann auch ankommt. Ich kann Ihre jetzige Verunsicherung sehr gut verstehen. Aber, sofern sich bei der Untersuchung eine auffällige Nackentransparenz oder ein auffälliges Ergebnis zeigt, wird von den Fachleuten die Aufklärung zu einer invasiven Diagnostik empfohlen, da sich nach einigen Tagen ein solchen Ergebnis nicht nachvollziehen lässt (ähnlich, wie ein Zug, der zu dem Zeitpunkt eben nicht mehr im Bahnhof steht) Die Auffälligkeit in der Nackentransparenz ist dann aber nicht automatisch gleichzusetzen mit einer genetischen Störung. Bitte sprechen Sie sich aus diesem Grund zum weiteren Vorgehen mit Ihrer Frauenärztin und einer pränataldiagnostischen Einrichtung ab. VB

Guten Morgen, vielen lieben Dank für deine immer aufbauenden Worte! Ja so werden wir das auch machen. Ich habe meinen Mann gebeten die Ärztin heut um kurz vor 10Uhr noch vor ihrer Sprechzeit anzurufen und sie nochmal genau zu fragen. Die Schwester wird zwar mehr als angefressen sein und meinem Mann bestimmt auch sagen, dass sie mir die Frage doch gestern schon beantwortet hat und würd ihn versuchen abzuwimmeln aber da meinte er steht er kurz vor 16Uhr vor der Praxis. Wir wollen einfach wissen was nun Fakt ist aber die Schwestern können das leider meist nicht verstehen. Ich bin irgendwie immernoch der festen Überzeugung dass meine Frauenärztin eine der sehr übervorsichtigen ist. Als ich Anfang des Jahres schwanger war und sie ewig im US nichts sah aber mein HCG auf 19700 geschossen ist hatte sie auch den Verdacht auf Eileiter-SS. Sie überwies mich sofort ins Krankenhaus. Dort bestätigte sich der Verdacht Gott sei Dank nicht. Aber die Ärzte haben dort auch gesagt sie sei ne sehr gute Ärztin und wenn alle so wären wie sie dann gäbe es bei weitem weniger Notfälle. Ich vertrau ihr da doch schon, dass sie uns was verschweigt oder ein Risiko vllt einfach nicht sieht zumal sie ja auch sagte es sei alles in Ordnung und so wie es sein soll. Dennoch verunsichert mich die Aussage der Schwester dass bis 10mm wohl normal wäre. Das steht nirgends so geschrieben und von unterschiedlichen Messeinheiten auch nicht. Vllt wollte sie mich gestern wirklich nur los werden und hat das gesagt um mich schnell ruhig zu stellen.... keine Ahnung. Ich sitze jetz jedenfalls wie auf Kohlen hier und hoffe, dass es bald um 10 ist und mein Mann kurz darauf anruft. Sag mal muss ich mir jetz eigentlich Sorgen machen, dass durch die ganze Aufregung von gestern das Herzchen vllt stehen geblieben ist oder kann da mit dem Baby nichts passieren? Viele Grüße Nicole

Dass sie uns nichts verschweigt meine ich natürlich. :)

Hallo, also die ganze aufregung von gestern hat deinem baby sicher nicht geschadet, die kriegen das nicht so mit und später in spätschwangerschaft auch wenn du stress hast,natürlich lieber vermeiden, aber manchmal geht das nicht, wird es dem baby auch nicht schadet, weil so lernt es mit stresssituationen umzugehen, so hat mir die hebamme gesagt. Und das wegen der Nackenfalte sollte geklärt werden, weil die antwort von dr. bluni war ja auch so, das 6 mm viel ist. Und ich denke nähmlich das die ärztin vielleicht gut ist, aber ´nicht für so was spezialisiert, vor allem die größe und gewicht des kleinen ist ja echt super. vielleicht hat sie ja wirklich was anderes gemessen wo dann die 6 mm normal wären. Aber wenn die antwort wirklich wieder so kommt, dann würde ich trotzdem an deiner stelle nochmal zu einem Pränatalspezialisten gehen und ihn nochmal fragen, und bitten er soll die Nackenfalte nochmal ausmessen. Weil ich weiss nicht, aber 2 min. messung ist auch irgendwie komisch, wie gesagt, normalerweise dauert es viel länger und aus verschiedenen perspektiven. Aber ich bin mir sooooo sicher das irgendwas missverstanden wurde oder sie es falsch erklärt hat oder eben was anderes gemessen, und dein baby ist absolut gesund. LG Vero1303

Hallo Vero, ich kenne dich zwar leider nicht persönlich aber lieben lieben Dank für deine aufbauenden Worte! Mein Mann hat vorhin in der Praxis angerufen da war wohl die nette Schwester am Tele. Sie meinte die Ärztin wäre heute nicht da aber um uns zu beruhigen holt sie mal die Akte. Sie meinte dann, dass die Ärztin zwar die Nackenfalte messen könnte bzw. die Untersuchungen machen dürfte, sie dies am Montag bei mir aber defintiv nicht gemacht hat da mir hätte dann Blut abgenommen werden müssen usw. Sie meinte, dass bei der Feindiagnostik wo sie das Baby vermessen hat irgendwo ein Wert von 6mm war und dass da wohl bis 10mm alles normal ist. Wir brauchen uns wirklich keine Sorgen machen es war nicht die Nackenfalte und bei uns is im Moment wohl alles so wie es sein soll. Sie meinte hätten wir aber trotzdem noch weitere Fragen auch bezüglich der Nackenfalte dann sollen wir morgen um 8Uhr nochmal anrufen dann is die Ärztin wieder da. Also ich muss sagen was mein Mann berichtet hat klang für mich logisch und nun bin ich auch beruhigt. Vorallem bin ich auch beruhigt über deine Antwort auf meine Frage, dass das Herzchen des Babys aufgrund der Aufregung von gestern Abend nicht einfach aufhört zu schlagen. Vielen vielen Dank!!! :) Was das betrifft bin ich leider aufgrund meiner FG etwas "vorbelastet" ich war beim Termin am Montag schon so kribbelig dass sie vllt sagen könnte "Es tut mir Leid ich kann keinen Herzschlag mehr finden." Aber nun denke ich positiv! :)

Das freut mich für dich, hab gleich gewusst das es nicht sein kann, weil für nackenfalte wäre es definitiv zu viel. Bestimmt hat sie was anderes ausgemessen und entweder habt ihr das falsch verstanden oder sie hat sich falsch ausgedrückt. Vielleicht irgendein abstand oder so. Und zu nackenfaltenmessung muss man nicht unbedingt blutabnehmen. Wichtig ist die untersuchung und blutabnahme ist eben nur dafür da, aufgrund deiner blutergebnisse deinem alter wird eine wahrscheinlichkeit ausgerechnet, das man ein kind mit einer behinderung bekommt. Also nur die wahrscheinlichkeit, also muss auch nicht sein, kenne viele frauen, die es bereut haben diese blutuntersuchung zu machen. Wenn die nackenfalte ok ist, muss man nicht unbedingt diese BU machen. Wenn was auffälliges wäre, dann wäre es ratsam. Weil bei diesem bluttest können die ergebnisse schon einen voll verrückt machen, obwohl dann die nackenfalte ok wäre. Z. b. bei einer 40 jährigen frau wäre ja schon die wahrscheinlichkeit sehr gross, aber es muss nichts heissen. Aber freut mich für dich, dass alles gut ist. Ich wünsche dir noch alles Gute und eine schöne SS. Vero

Ja so hab ichs auch gelesen aber darauf meinte wohl die Schwester dass sie definitiv einen Bluttest machen. :) Ich bin jetz zumindest erstmal ruhiger und wenn ich am 3.1. meinen nächsten Termin habe und dann noch alles gut is dann werd ich sie mal fragen was die 6mm gewesen sind. :) Wie weit bist du eigentlich schon wenn ich mal so neugierig sein darf? :)

Bin 31+6 habe nicht mehr lange gott sei dank:-) Sag mal, weisst du wie man hier private nachrichten verschicken kann?? dan könnten wir im kontakt bleiben, wenn du magst. Würd mich freuen:-)

Uiiiiii schon so weit? Beneidenswert! :) Ich wünschte ich könnte das schon von mir behaupten. :) Was wird es denn und wann is der genaue ET? :) Ist es dein erstes Kind und bist du schon etwas aufgeregt vor der Geburt? :) Phuu also wie man hier private Nachrichten verschickt weiß ich leider gar nich, geht das denn überhaupt? Bist du vllt zuuuuuuufällig noch bei mamacommunity.de angemeldet oder hast du icq? hätte beides zur "verfügung". :)

Mein ET ist der 2 februar 2011. Ich habe msn und bin bei facebook angemeldet, hast du da auch ein profil? Ja hier kann man privaten nachrichten verschicken, weil paar mamis haben mir schon geschrieben und habe auch dann geantwortet,. Aber ich weiss nicht wie mal das selber anfängt. Muss ich noch bissl rummschauen.

So, habs rausgefunden, links in der tabelle steht FREEmail. Da kann man sich kostenlos anmelden. Die haben auch schon email adressen zur Auswahl. Und dann kann man private nachrichten verschicken:-).

Huhu :) Ich glaube ich habs gefunden und hab mir ne Mailaddy angelegt: Secret@wichtelpost.de Bei Facebook bin ich nich nein hab den Sinn dieser Sache iwie noch nich geschnackelt. :D Vllt kannst du mir das ja mal erklären was das genau sein soll? *grins* Sag mal kennst du dich mit dem Mutterschutzgesetz aus? Werd bei dem was da steht iwie net schlau... darf man Sonn- und Feiertags arbeiten oder nicht? Ich bin in einem Call-Center tätig. Liebe Grüßlies Nicole

Hi, ich habe die eine email geschrieben.Hoffentlich hat das geklappt und das es angekommen ist :-)