Thema:
4 wochen alte Zwillinge ohjeee
hallo ihr lieben...
genau morgen bin ich Mama von wochen alten zwillingen. meine mann und ich sind teilweise ganz schön müde usw. -was hier sicherlich alles kennen. unser roßes glück iist das meine mutter noch mit bei uns im haus lebt -ohne sie würd eich noch mehr weinen als ich es teilweise schon tue.mein mann arbeitet sehr viel 2 jobs. wenn er daist unterstützt er mich natürlich,- aber dennoch bleibt das meiste schon bei mir...- mara hat evtl- das kiss -syndrom und auch mit der verdauung ist leider wie wohl fast immer bei säuglingen -leider auch schwierigkeiten.- sie schläft wenn sowieso nur wenn man sie auf dem arm hat..davor sie hinlegen -geht gar nicht und selbst dann wenn sie schläft,- ist es oft ein sehr unruhiger schlaf und sie wird oft wach. bei elias ist es etwas besser,- wobei auch er teilweise schlecht einschläft.... am donnerstag haben wir einen termin bei einem der sich mi kiss -syndrom auskennt.-vielleicht ist es das wirklich,- da elias viele monate auf mara drauf lag und ihr kopf schief war bei der geburt,-da er maras kopf zur seite drückte....-hat hier auch jemand diese erfahrung gemacht ....wirklich unruhiger säugling und nach evtl. kiss - syndrom behandlung wurde vieles besser? wegen blähungen haben wir sab simplex...aber habe oft gefühl wirken nicht oder habt ihr mehr genommen als jedesmal 15 tropfen? wie lange hat es gedauert, bis eure zwillinge länger schliefen,- ich weiß alle anders- aber würde mich mal interessieren. Haben sich eure zwillinge auch gegenseitig gestört? wenn mara wach wird macht sie damit elias wach und umgekehrt....letzte nacht schlief der kleine bei meiner mutter unten..hat besser geklappt. ich hoffe so sehr das mara geholfen wird,- sie stöhnt viel und beim essen auch die ganze zeit, sie stöhnt , schreit manchmal auf, drückt ...windet sich beim essen-also beim flasche geben..ich dachte immer säuglinge liegen und flasche geben ist etwas schönes..füttern bedeutet mich eigentlich nen alptraum.... wie macht ihr das eigentlich mit wickeln? habe erst alle 3 stunden immer gemacht jetzt lasse ich die beiden aber einmal meistens schlafen wenn sie gegessen haben ,- da ich froh bin wenn se schlafen. ansonsten alle 3-4 stunden wickeln und wenn sie stuhlgang haben hole ich sie sofort aus ihren windeln...sie bekommen essen wenn sie hungrig sind...dann irgendwann wollen sie erst nicht mehr ---müssen aufstoßen und so...wenn sie dann nicht weiter trinken werden sie.da es die zeit ist gewickelt und dann wollen sie immer noch mal was trinken....war da bei euren kindern auch so? und wenn ihr mal alleine wart..und beide hatten hunger wie habt ihr das alles gemeißtert..klar musste es neulich auch schon öfters aber ich denke dann immer das ich das alles voll schlecht mache und sie sollen nicht wie am spieß schreien das tut mir selber so weh. teilweise freu ich mich über unsere schätze es sind absolute wunschkinder..ok 2 waren nicht geplant aber dennoch. und doch bin ich jetzt oft schon an punkte gestoßen... das ich am liebsten nur weg laufen möchte. dann bekomme ich immer ein schlechtes gewissen aber wenn schlaf fehlt und energie ist es echt schwer....
es macht mich traurig, dass ich mich nicht richtig freuen kann,- besuch möchte ich auch kaum...es nervt mich so zu tun, als sei alles prima...denn zur zeit ist alles schlimm. meine schwangerschaft war der horror die geburt horror und danach auch und jetzt gehts so weiter manchmal fühle ich mich so ausgelaugt und kraftlos, das ich denke hey es sind erst 4 wochen ...da kommt noch viel mehr wochen...und du bist jetzt schon so am ende manchmal...wann wird denn wohl alles wirklich besser? habt ihr nach 3 monaten was die verdauung euer kinder betrifft echt verbesserungen festgestellt was einem ja immer viele erzählen? ich entschuldige mich für diesen langen beitrag,-und mein rum gejammer aber tut auch echt gut.
danke fürs lesen und evtl. auch beantworten.
liebe grüße ola
von
cystus
am 20.02.2012, 13:51
Hi Ola.
Puh-ganz schön langer Text. Vielleicht kannst Du nächtes Mal den eine oder anderen Absatz einbauen, dann ist es etwas einfach zu lesen. 
So nun zu Deinen ganzen Fragen. Ich denke, vieles können hier einige bestätigen.
Das mit dem Schlafen, wird irgendwann besser. Mir sagte mal jemand (als ich noch schwanger war), dass das erste Lebensjahr bei Zwillingen das schlimmste ist. Meine Mädels sind jetzt 5 1/2 Monate alt und ich denke, noch ein paar Monate und dann wird es etwas besser.
Ich denke, wenn sie erst mal sitzen und krabbeln können und somit die welt entdecken, wirds vielleicht nicht ruhiger, aber eben anders. Ich fand es in den ersten Wochen anstrengend, dass eine von Beiden abends grundsätzlich eine Stunde geschrien hat, aber das ist inzwischen vorbei.
Es wurde tatsächlich besser, als sie 3 Monate alt war.
Meine Mädels hatten beide KISS. Ich war damit beim Chiropraktiker. Er hat sie eingerenkt und die Blockade aus dem Kopf "gelöscht". Hört sich etwas merkwürdig an, hat aber geholfen.
Man konnte ein deutliche Verbesserung nach ca. 1 Woche spüren.
Woher es nun kommt, ist denke ich nebensächlich.
Hauptsache das Problem wird gelöst.
Was das schlafen betrifft. Den Luxus, dass meine Mutter bzw. Schwiegermutter mit bei uns im Haus ist, habe ich leider nicht. Ich muss mich nachts allein um die Beiden kümmern. Mein Mann braucht den Schlaf wg. der Arbeit. Aber mir macht das nichts. Es ist eben meine derzeitiger Job, "Mama-sein".
Betreut dich eine Hebamme? Mir hat das in den ersten Wochen sehr geholfen, mit jemandem zu reden. Geweint habe ich auch viel.
Da kommt vieles zusammen: Müdigkeit und Erschöpfung, Hormone, die Tatsache, dass man das Gefühl nicht beiden gerecht zu werden und zu guter Letzt der Gedanke "Eins hätte auch gereicht", und dann hält man sich wieder für eine schlechte Mutter und so weiter und so fort..
Das wird besser! Wenn Du keine Hebamme hast, wende Dich an Deinen Frauenarzt. Manchmal helfen auch ein paar Mineralien und Spurenelemente, wenn man so schnell "ausgepowert" ist.
Ich habe Neukönigsförder Mineraltabletten von meiner Hebamme bekommen, die haben meine Reserven quasi "aufgetankt". (Gibt´s in der Apotheke) und seitdem gings mir besser und ich konnte mich wesentlich besser um die Kleinen kümmern.
So - jetzt ist es bei mir auch etwas lang geworden.
Was ich eigentlich sagen wollte, ist, dass Du nicht allein bist. Und wenn Du Probleme hast, schreib einfach. Irgendjemand antwortet immer...
LG
Britta mit ihren Mädels (5 1/2 Monate)
von
MaBri
am 20.02.2012, 14:38
hab leider nicht so viel Zeit auf alle Fragen einzugehen, aber so wie du deine Tochter beschreibt, war es beim meinem SOhn, sein Kiss wurde leider erst 6,5 Jahre später entdeckt... schau doch mal bei kiss-kid.de vorbei, dort gibt es ein tolles Forum und viele Infos... natürlich fürs Kiss-Spezifische, für die anderen vielen Fragen bist du hier unter Zwillis goldrichtig... Kiss war bei uns der größte Stein auf dem Weg unseres Sohnes bisher, leider so spät entdeckt... gehst du zu jemand der nach Gutmann behandelt? Die Unterschiede bei der Behandlung scheinen groß zu sein, wir waren vorher bei anderen Chiropraktikern, leider ohne große Erfolge, nach dem Kiss-Spezi war es sofort besser, beim ersten Blockade lösen ganz auffällig, beim zweiten Blockade lösen bemerkten wir andere Verbesserungen... sehr spannend... ich drück euch die Daumen... lass doch gleich beide kontrollieren...
lg
von
dani_j_j
am 20.02.2012, 16:44
Hallo und noch herzlichen Glückwunsch zur Geburt deiner beiden. Ich will gleich zur Sache kommen schlafen ist Luxus zumindestens bei den meisten Zwilli-Eltern. Das wird besser die Abstände werden großer und man kommt auch mal zu was. Meine schlafen seit ca der 12 Woche durch von 22:00 oder 23:00 Uhr bis ca 6 oder 7 in der früh.
Zum Thema Bäuchlein könnt ich Romane schreiben, waren zu guter letzt eigentlich aus verzweiflung bei einer Osteophatin (Eigenleistung) das hat Wunder gewirkt und hab die Nahrung auf Hipp spezial gegen Blähungen und Verstopfungen umgestellt. Seitdem ist es viel viel besser brauchen auch kein Sab Simplex mehr. 
Nun ja und ansonsten versuch zu schlafen wann immer du kannst wenn beide schlafen heißt das quasie für dich mitschlafen. Ich bin unter der Woche immer allein der Papa ist nur am WE zu Hause und was liegengeblieben ist wird eben dann erledigt.
Man kann sich nicht zerteilen und hat auch nur 2 Hände und ich denke es kommt keins deiner Kinder zu kurz, ich kenn das Gefühl wenn eins schreit das andere aber gerade auf dem Arm ist und speißt. Ich nehm dann das schreiende mit zu mir aufs Sofa und sprech mit ihm auch wenn es schreit ich bilde mir dann ein so hört er mich und weis er ist mit sein Kummer nicht allein.
Meine beiden sind jetzt 15 Wochen und es ist viel viel ruhiger gewurden.
LG Kaja und ihre Männerbande (fast 11 und 2x 14 Wochen)
Mitglied inaktiv - 20.02.2012, 16:51
...guck mal in dein Postfach. Lg :)
von
_Liz_
am 20.02.2012, 17:28
...habe nur gerade quergelesen und etwas von Bäuchlein, Blähungen und Verstopfung gelesen. Das mit der Osteopathie kann ich nur unterstreichen!
Zusätzlich sind bei Verdauungsproblemen(v.a. Dreimonatskoliken) auch Medi-Tapes eine tolle Unterstützung(kein Wirkstoff, hält ca. 2 Wochen). Kann ein entsprechender Physiotherapeut oder Arzt(seltener) anlegen.
Alles Gute!
von
2010Zwillingsmama
am 20.02.2012, 20:18
Hallo,
den Text hätte von mir sein können, zumindest vor 4 Monaten. Meine Zwillinge sind jetzt 6 Monate alt. Und ich muss sagen, dass es ab den 4./5. Monat besser wurde. Sie schliefen ab den 3. Monat durch und die Verdauung hat auch besser geklappt. Sab hatte bei uns gar nicht geholfen. Unser KA meinte, unsere Kinder hätten Koliken, die Stillberaterin meinte sie hätten das Kisssyndrom und ein 2. Kinderarzt meinte, sie hätten Regulationsstörungen. Wir haben einfach gegen alles gegengesteuert, um auf Nummer sicher zu gehen:
Unsere Babys bekamen BEBA PRE sensitive (gegen Koliken) zugefüttert und Lefax gegen die Bauchweh (Koliken).
Wir waren wegen den Blockaden beim Osteopathen. Die Haltungsprobleme wurden besser. Ob es wirklich Kiss war, weiß ich aber nicht.
Und wir haben jegliche Reize (Mobilies, Rasseln und Co) entfernt, damit sie keine Reizüberflutung bekommen (Regulationsstörung wird durch Reizüberflutung ausgelöst)
Was auch immer es in den ersten Monaten war, wir haben es in den Griff bekommen. Zwischenzeitlich dachten wir, wir hätten eine Schreikind. Aber wie gesagt, mit unserer Gegesteuerung haben wir es hinbekommen.
Es tat und tut auch noch heute weh, sie schreien zu hören.
Es gibt immer schöne Phasen, wo man sich freut dass es zwei sind und es gibt Phasen, wo man kurz vor einem Nervenzusammenbruch steht. Geweint habe ich auch oft und auch heute kommt es an schlechten Tagen noch vor. Aber es läuft definitiv jetzt mit 6 Monaten besser als vor 3 Monaten :)
Es wird also besser :)
von
Nettilein
am 20.02.2012, 20:24
Hy, meine zwei hätten auch die Koliken. Hab immer die milchnahrung in fenscheltee gemacht und ab und an mal den föhn eingeschaltet. Kiss hatte nur er, ist mit voijta behandelt worden, jetzt alles gut. Die ersten drei monate waren Rückblickend leichter. Und er war schrei kind. Wenn sie erstmal laufen wird es hart. Ich war die ersten monate viel viel spazieren, gut für die zwerge und gut für dich. LG pivo
von
Pivo
am 20.02.2012, 21:47
Liebe ola,
Ich glaube, deinen beitrag kann hier fast jede nachvollziehen und es ist (leider) normal und menschlich, dass man an seine grenzen stößt!
So fertig wie im ersten jahr, war ich noch nie, aber es wird echt besser bzw anders! Aber das hilft dir jetzt nicht weiter!
Es ist schonmal super, dass du deine mutter im haus hast, das ist ein riesen geschenk! Seid beide ehrlich miteinander, wenn sie mal nicht kann oder will, soll sie es sagen, ansonsten lass dir helfen! Sonst gibt es noch vereine, die ihre hilfe anbieten.
Sab tropfen gibst du ja schon zu jeder mahlzeit, das ist gut.
Es hängt sicher alles miteinander zusammen und wird sich nach und nach bessern.
Die ersten drei monate müssen sich die kleinen erstmal zurecht finden, gib ihnen diese zeit. Auch bei uns wurde es schlagartig nach 12 wochen besser.
Mach das wichtigste und leg dich sonst zu ihnen bzw schlaf mit ihnen im arm, egal, was andere sagen! Ich hab immer nur gedacht, es geht um mein überleben, das kann mir keiner abnehmen!
Was dir noch helfen könnte, ist das pucken! Lass es dir von deiner hebamme zeigen!
Hast du ein tragetuch o.ä.?
Guck,ob es einen zwillingstreff in der nâhe gibt, oder dass du andere zwillingsmamas kennenlernst. Ich hatte dieses glück nach 2 monaten und wir sind fast jeden tag zusammen spazieren gegangen.
Da siehst du, dass du normal fühlst und nicht alleine bist, wie du ja hier auch nachlesen kannst!
Morgen sieht die welt schon wieder anders aus!
Meld dich hier, es gibt immer helfende worte!
Fühl dich gedrückt, du schaffst das!
Lg lisa
von
lizim
am 20.02.2012, 22:25
Hallo liebe Ola!
Ich kann dich gut verstehen!
Halte durch!!! Der Schlafentzug ist wirklich gruselig, aber temporär!
Sind die beiden deine ersten Kinder? Das ist natürlich heftig, weil alles ganz neu und ungewohnt ist. Da habe ich dann doch den Vorteil, dass sich vieles wiederholt. Ich versuche mal kurz ein paar Tipps zu geben, vielleicht helfen sie...
Verdauung: lefax im Spender vor der Flasche direkt in den Mund und beim Füttern häufig hochnehmen und aufstoßen lassen. Danach hilft manchmal erhöhte Lagerung mit kleinen Stillkissen. Hilft ein warmes Körnerkissen?
Weltschmerzzeit abends: alle Reize fernhalten, vielleicht ein warmes Körnerkissen auf das Bäuchlein und jeden Abend das gleiche Programm. Ich trage - je nach Bedarf - das Zwergenkind eng bei mir und summe. Du kannst im Grunde wenig tun. Das verschwindet von selbst...
Kiss-Syndrom: da würde ich mit dem KA sprechen...
Ansonsten kann ich dir nur raten, die Schwangerschaft und die Geburt versuchen aufzuarbeiten! Du bist bestimmt total fertig. Eine Zwillingsschwangerschaft ist kein Spaziergang. Kann ich bestätigen. Und so eine Geburt kann echt traumatisch sein. Mir ging es bei der zweiten Entbindung so - HELLP-Syndrom und Notkaiserschnitt vs natürliche Entbindung beim ersten Kind. Das waren ganz andere Startbedingungen. Dieses Mal lagen die Babies auf der Intensivstation...
Hast du eine gute Hebamme? Hast du eine Haushaltshilfe beantragen können?
Versuche auf jeden Fall so oft wie es geht zwischendurch zu schlafen!
Mir hat es meist geholfen, daran zu denken dass die beiden ein Geschenk des Himmels sind, einfach goldig. Im Extremfall bin ich mal für 5 Minute in die Küche, habe das Radio angemacht und tief durchgeatmet. Und danach rein ins Getümmel mit drei Kindern...;-)
Versuche positiv zu denken! Zwillinge sind anstrengend und machen viel Arbeit (den Spruch drückt mir jeder im Dorf), aber eben auch doppelt Freude!!!
Fühl dich gedrückt!
von
Puppenmama
am 20.02.2012, 23:16
Hallo nochmal,
das mit dem Pucken kann ich auch nur bestätigen und empfehlen! Haben wir die ersten Monate auch gemacht, sie schlafen damit auch besser. Denn sie haben ja noch dieses Reflex, dass sie plötzlich, auch im Schlaf, sich erschrecken und die Arme aufreissen. Meine Mädels sind davon immer aufgewacht.
Ansonsten habe ich eine kleine Broschüre mitgeliefert bekommen, als ich die Pucksäcke gekauft habe. Sie heißt "so helfen sie unruhigen Babys und Schreibabys". Dieses kleine Helft, zusammen mit den Pucksäcken war super. Da stehen viele Tipps drin (aus 3 Büchern zusammengefasst). Wenn du Interesse hast, kann ich dir die Pucksäcke (3stk) und das Heft gerne weiter verkaufen. Dann schick einfach ne PN.
von
Nettilein
am 21.02.2012, 08:15
Hallo ihr Lieben,
ich hoffe das es jetzt richtig ist was ich hier mache und ihr alle meinen Beitrag lesen könnt. Habe nicht viel Erfahrung mit so einem Forum usw.
Computer -sachen fallen mir nicht so leicht -Technisch eben
-Ich danke euch allen sehr, habe gar nicht erwartet, dass so viele etwas schreiben-vor allem so nett. Meine Schwiegermutter,-wenn die zu besich kommt ist ihr förmlich anzusehen, dass sie mich für übertrieben hällt. Ich mag zur Zeit wenig Leute sehen-eigentlich niemanden. Mein Mann will aber das seine Mutter kommen darf..klar kann ich verstehen aber ich hatte noch nie das super verhältnis mit ihr..sie ist sehr extrem. Naja ich hatte mich bevor sie kam runter aufs Sofa meiner Mutter gelegt-für Ruhe,-mir war einfach nicht nach Heile Welt mit Kuchen und co. Meine Mutter meintedas Gesicht meiner Schwiegermutter hätte alles gesagt-natürlich auch keine Grüße für mich dagelassen. Komm mir sowieso vor als hätte ich nur die Aufgabe ihr Enkelkinder in die Welt zu setzen....naja-muss mir egal werden.
Ich dachte schreib hier mal alles so rein was ihr mich gefragt habt..-ja sind die ersten Kinder. Eine Haushaltshilfe haben wir bisher nicht. Ich halte alles sehr ordentlich.Einmal die Woche durchwischen -Saugen---Wäsche waschen...oder so teil ich mir mit meinem Mann-oder meine Mutter hilft. Sie ist echt ein Engel,- bin so dankbar das ich sie habe..nicht nur deswegen.
Der Arzt wegen Kiss-syndrom heißt Dr. Göhmann-hannover....gibt es viele gute erfolge wohl unser Arzt hat uns ihn empfohlen.
Elias mag leider keinen Fencheltee, aber zum Glück hat er auch nicht so starke beschwerden wie Mara, es wird jeden tag schlimmer. Es ist sogar so, dass sie beim Trinken,- man setzt nur die Flasche an schon weint,- stöhnen ja die ganze Zeit sich beim trinken windet als würde sie gequält werden. Wir schauen jetzt Donnerstag was dieser Arzt sagt zum Kinderarzt müssen wir ja auch dann schon wieder - ist Lefax besser als Sab Simplex-dachte das sei total gleich?!
Pucken stimmt,-hilft etwas -Bei Mara leider nicht so richtig...
Ja, eine Hebamme habe ich-sie kommt nach Bedarf meistens. Auch super nett..aber leider ist sie nie da wenn der Härtefall losgeht...sie sieht die beiden meistens nur schön schlafen....und satt usw. Aber werde jetzt einiges mit der Videokamera festhalten-zu blöd das ich da nicht gleich drauf gekommen bin..kann man dann auch mal mit zum Arzt nehmen.....
Den Tipp mit den Mineralien... der ist auch gut.Das werde ich mal machen-
Ich hoffe so sehr das es in 2 Monaten wirklich besser wird- heute nacht war auch wieder schwer..aber das werden sie noch weiterhin sein. Ich wollte lange keine Kinder, weil ich weiß aus Erfahrung was das Säuglingsalter bedeutet....habe meinen Neffen( meine Schwester war von Anfang an alleinerziehend-mit groß gezogen..Nächte usw.... aber 2 sind doch ganz anders. Aber ich will keinen missen nur manchmal weiß ich einfach nicht mehr ein und aus...aber das muss ich dann so stehen lassen. Denke oft an Familien die sogar 3 oder mehr haben 
die wissen wahrscheinlich gar nicht mehr wo vorne und hinten ist. Vielleicht sollte ich jetzt mal doch Freunde einalden, viele bieten ihe Hilfe an..da hab ich so viele tolle menschen um mich die mir helfen ürden und ich bin so bescheuert und kann sie nicht annehmen weil mich die Menschen nerven. Wie soll ich das beschreiben-sie werden mir zu viel. Und ich merke das ich es auch nicht mag das Leute meine beiden anfassen etc.
Ich habe auch schreckliche Angst das sie sich anstecken können und dann noch mehr Schwierigkeiten kommen. In mir ist sowas wie :lasst mich alle in Ruhe".... meine Hebamme sagt liegt an der Schwangerschaft-
Einen tag nach dem unser Opa gestorben ist -stellte ich fest Schwanger..haben wir erst mal niemanden erzählt wegen der Stimmung....-das war für mich schon traurig..der Tod aber dann auch es nicht glücklich raus schreine zu können das ich Schwanger war. Und die beiden haben jetzt aiuch noch an selben tag Geburtstag. Im grunde schön...aber für manche aus der Familie auch traurig und schön....ich meinte zu Ihnen das war ein Geschenk von opa..um uns zu zeigen das alles so sein sollte und es ihm gut geht....empfinde ich wirklich so....-axh könnt schon wieder weinen ..vermisse unseren opa doch sehr....auch wenns nicht mein eigener war- habe noch nie so einen lieben und selbstlosen Menschen kennengelernt..-14 Jahre kennen dürfen bin dafür sehr Dankbar...und hoffe es etwas ihm nachmachen zu können.
habe wirklich von Anfang an kämpfen müssen - wurde von Ärzten entmündigt und herunter gemacht --bedroht...bis ich Ärzte und ein Krankenhaus fand wo sehr nett zu ging aber leider Geburt und was danach kam ein Alptraum wurde. Dazu war meine Schwangerschaft auch mit allem voll-4 Monate dauerbrechen teilweise 40 mal am Tag bis Blut kam...-Krankenhaus...dann Nervenentzündungen und Quetschungen weil mein Bauch -er wurde zwar etwas größer aber niemand hätte gedacht das ich Zwillinge bekomme...drückten beide eher nach Innen...dann Gebärmutterhals Verkürzung 3 Wochen Krankenhaus.wo der Horror war-selber entlassen weitere 10 Wochen absolute Bettruhe zu Hause--nur klo und Duschen- über 30 Kilo Wasser angesammelt-Zahnfleisch absolut kaputt muss auch noch irgendwann zu Paradontose Behandlung.
Rückenschmerzen ab den 6 Monat wie sau...was niemand feststelle und nur rauskam weil ich Ärzte unter Druk setzte Diaknose Beidseitiger Nierenstau----wenn ich glück habe behalte ich keinen schaden davon..muss demnächst wieder zur Kontrolle. Hoffe auch das ich bald mal vom Kaiserschnitt ruhe habe....und der Wochenfluss auch mal aufhört.... 
Naja wie heißt es so schön -es gibt immer noch was schlimmeres.....
aber dennoch ---man muss auch jammern dürfen..mal 
schön euch hier gefunden zu haben und wie gesagt noch mal allen herzlichen Dank für die Antworten und Ratschläge und sehr liebevollen Worte.
Macht es erst mal gut.
Liebe Grüße Ola 
von
cystus
am 21.02.2012, 10:22
