Wegen der "Klapse/Schlagen"-Diskussion!

kann nur sagen du hast recht. ein ratschlag ist auch ein schlag! gruß christine

und was heiß das jetzt im klartext? stehe grad auf den schlauch,sorry*g* hast du dein kind auch schon ein klaps auf den po gegeben? sindy

Hallo Antje! Gleich vorweg: Die Äusserungen von Tina78 passen mir nicht. Sie stellt es so dar, als ob sie Klappse als regelmässiges Erziehungsmittel einsetzt und das finde ich schlichtweg ätzend (vielleicht hat sie aber nachher auch nur noch um sich gebissen, das kann ja schon mal passieren, wenn man sich nur noch angegriffen fühlt). Ganz anders Steffi und Sue, die ja sagen, es kann passieren, dann tut es mir sehr leid, aber ich bin einfach ausgetickt, weil eine Situation so und so war... da muss auch ich mich mit einreihen, denn vor kurzem habe ich meiner Tochter (4 Jahre) zum ersten und hoffentlich letzten Mal die Hand mitsamt Butterbrot, das sie nach merhrmaligen Ermahnungen dennoch gleichmässig in die Tapete einmassierte, für meine Verhältnisse heftig weggeschubst. Großer Schock bei ihr und mir, Tränen und so weiter. Es tut mir leid, nächstes Mal möchte ich besser reagieren. Nun zu den psychischen Grausamkeiten: Davon habe ich als Kind reichlich genossen. Meine Mutter schlug mich niemals, sie strafte anders: Hausarrest, Fernsehverbot, Leseverbot...viel schlimmer aber: Oft sprach sie nicht mehr mit mir, behandelte mich wie den letzten Dreck. Als ich 12 war, hat sie mal eine Weile meine Wäsche nicht gewaschen, ich musste das selbst machen; das wäre nicht so schlimm gewesen, doch das Gefühl, dass sie sich vor mir ekelt, war entsetzlich. Sie sagte ausgesprochen gemeine Sachen zu mir ("Du stampfst die Treppe rauf wie ein Nilpferd" da war ich etwas mehr und in der Pupsität...), riss mich nachts aus dem Bett, wenn sie mal wieder meine Jackentaschen/Schultasche durchforstet hatte und Verwerfliches fand...einmal durfte ich einen Monat lang nicht raus, weil ich immer wieder die Gabel falsch herum hielt. Ihre laute Stimme schallt mir noch heute in den Ohren, ich kann´s nicht vergessen. Meinst Du sowas? Ich stimme Dir zu, psychische Grausamkeiten können sicher genauso (und mehr) verletzen, wie körperliche Gewalt bzw. schlichtweg das Ausnutzen von Stärke. Meine Mutter (alleinerziehend und ganztags berufstätig, damit entschuldigt sie immer alles) machte nach außen hin immer auf "alles supi bei uns, perfektes Kind, perfekte Mama"; man sieht psychische Gewalt nicht so schnell wie körperliche, das ist das Fiese daran. Was von beidem schlimmere Folgen hat, vermag ich nicht zu sagen. Ich für meinen Teil habe sicherlich einige "Wunden" davon getragen, die nur langsam heilen; Zwänge, die manchmal wirklich nerven. Meine Mutter leugnet übrigens alles. Sie war (und ist) perfekt... LG Svenni

natürlich ist das auch eine form von gewalt, dennoch ganz ausschließen kann man diese form nicht.. welche Mutter hat nicht schon einmal gebrüllt und gedroht, wenn du nicht das machst dann... Natürlich ist es nicht schön das Kind zu ignorieren und wie Luft zubehandeln, aber wie soll es funktionieren? In der trotzphase soll man Wutausbrüche Ignorieren,damit ein Kind nicht in seiner Wut bestätigt wird...dann soll man gut auf das Kind einreden und es trösten, als nächstes soll man grenzen setzen und dem Kind immer wieder grenzen zeigen, ganz ohne strafen und gebrüll geht das vielleicht noch im Kleinkind alter aber was macht man wenn ein Kind älter als 5-6 ist... ich denke die grenze des ganzen ist sehr sehr fließend und ein schmaler grad auf dem man wandern muß, was für mich seelische gewalt ist, ist für andere eher lächerlich und entspricht auch ein teil der eigenen persöhnlichkeit.. LG Heidi

Hallo Antje, gut, dann will ich auch noch etwas zu Deinem eröffneten Posting/thread etwas beitragen ´(und das meine ich absolut NICHT ironisch; auch wenn meine allererste Präambel etwas so klingt): Aber KLAR gibt es auch PSYSCHISCHE Misshandlungen - was denn sonst?!?! Nur, dass die eben Narben auf der SEELE hinterlassen - und die sind eben - im Gegensatz zu KÖRPERLICHEN Narben nicht sicht- und beweisbar; LEIDER!!! Mein Vater hat mich zwar so gut wie nie gehauen/geklapst, aber der konnte und kann mit es mit WORTEN halt "sehr gut"! Auch ein Beispiel: Vor langer Zeit zog ich in Erwägung, mich wo Bestimmtes zu bewerben und ich das meinem Vater erzählt, der darauf meinte: "DAS kannst Du Dir gleich aus dem Kopf schlagen!" Habe ich bis jetzt ebenfalls nicht vergessen und das gibt einem doch zwangsläufig das Gefühl, es wird einem dieses und jenes nicht zugetraut und DAS tut erst weh... Und wenn ein(e) Lehrer(in) zu meinem Kind sagen würde, von wegen, es sei für diesen Stoff eh zu doof, würde die Schule/Klasse/Hauptschule/Realschule/Abi/Lehre eh nicht packen, weil es dazu zu doof wäre (man sollte es nicht glauben, aber solche Lehrer gibt es wirklich und DAS wollen auch noch Pädagogen sein), würde ich als Mutter eigenhändig einen Beschwerdebrief an das Kultusministerium schreiben und eigenhändig dafür sorgen, dass diese(r) Lehrer(in) vom Dienst suspendiert wird und von der Schule fliegt! DAS würde ich mir NICHT gefallen lassen! ICH könnte/kann mich wehren - ein Kind/ein(e) Schüler(in) kann das nicht - auch nicht verbal/rhetorisch und dann muss ich das eben für mein Kind übernehmen! Ja, Gewalt hat halt sehr viele Gesichter - und da sind sehr, sehr hässliche Fratzen dabei... Aber nicht nur gegen (Klein)kinder finde ich verbale/psychische Gewalt unter aller Sau und hochgradig gemein, sondern auch gegen "Große"/Erwachsene, die mental/verbal/rhetorisch schwächer, oder sagen wir mal, besser, nicht so gut drauf sind und sich somit nicht oder nicht so gut wehren können. Kenne ich nämlich aus einem anderen Forum und das ist Gruppendynamik und gemeinsames Herumhacken auf gewissen Personen vom Allerfeinsten! Und alle gegen eine(n) ist sowieso das Aller- Aller-Allerletzte!!! Da spielt das Alter absolut gar keine Rolle! Gruß, M.

Hallo, ich hatte ja schon in meinem Posting der Ursprungsdiskussion geschrieben, dass ich körperliche und seelische Gewalt ablehne. Und auch ich bin der Meinung, dass die seelische Gewalt genauso schlimm ist wie Schläge. Demütigungen, Liebesentzug, notorisches Geschrei oder auch Ignorieren des Kindes... die Palette ist riesig und oft bleibt das für Außenstehende viel eher im Verborgenen als Schläge. Für mich ist auch das Gewalt gegenüber dem unterlegenen Kind, das unserer Fürsorge anvertraut ist. Und doch denke ich, dass fast jeder schon mal laut wurde oder etwas sagte, was ihm nachher leid tat- einfach weil die Nerven überspannt waren. Oder täusche ich mich da? Viele Grüße.

Das ist eine Frage des Temperamentes von Eltern und Kind. Ich kenne eine süße kleine Dreijährige, die sitzt total akkurat da wie eine kleine Erwachsene, wenn der mal einfällt die falsche Schublade aufzuziehen kommt die Oma und sagt: Du du du!! das darfst du aber nicht!! Dann ist das gut, Sweetie nickt und trollt sich .... Die (diese Oma)z.B. könnte nie verstehen, wie man dazu kommt solche Sätze zu schreien wie: Hey!! NICHT dem Wecker ins Klo werfen!! - Wenn ich friedlich dasitze und mein Kleiner kommt und haut mir aus Übermut und guter Laune volle Kanne ein Buch auf den Kopf, dann ist es leider mit einem ruhigen: "Du, das find ich aber jetzt nicht gut" leider nicht getan. Wenn ich ihm dann das Buch aus der Hand reiße und laut sage: "Wag dich, du Wichtel!" dann reagiert er auch nicht verängstigt, sondern schleicht sich und grinst oder probiert es noch ein paar mal, je nach Tagesform. Ich finde, da sollte die Botschaft gleichbleibend lauten: mit mir nicht. Nur mit lieben Worten od. Erklärungen würde ich allerdings ausgelacht werden. Man sollte sich durchsetzen ohne das Kind zu verstören. Ein Kind, dass sich mehr rausnimmt und frecher ist, verkraftet auch "härtere" Formen der Zurechtweisung als ein ganz liebes sensibles. Wie ein Kleinkind so drauf ist, das ist meiner Meinung nach gar nicht so sehr Erziehungssache, sondern liegt in den Genen, aber das ist eine andere Diskussion. Wenn ich übertrieben reagiere, bremst mich mein Sohn aus. Er sagt dann: "Hallo Mama. Lieb sein!" Dann kann ich nicht länger böse auf ihn sein und wir nehmen uns in den Arm. Ich habe ihn schon heftig angepackt um mich durchzusetzen, aber noch nie geschlagen. Auch habe ich ihn schon vor Wut angepflaumt, aber sobald ich sehe, die Unterlippe (=die Schmoll-Lippe) schwillt und schwillt ... habe ich wieder einen Gang zurückgeschaltet und er ist dann auch eher annahmefähig und lässt sich mal was sagen in diesem Zustand. Was immer zwischen uns ist, ich achte darauf, dass ich seine Würde nicht verletze und das wir am Ende des Tages wieder miteinander im Reinen sind: Egal ob und welchen Ärger wir hatten, ich spreche später nochmal mit ihm darüber und ich möchte, das er beim einschlafen wieder "gut" mit mir ist. Du hast Recht, dass Schreien wie Schläge sein kann. Aber es ist nicht leicht zu definieren (weil relativ u. individuell) wo die Grenze ist zwischen berechtigter Zurechtweisung und übermäßigem Schimpfen, die ein Kind verängstigt und verunsichert. Das muss jeder selber wissen. (und wird sich zum Leid der Kinder auch mal verschätzt) L.

Da wir ja hier gerade von verbaler/psychischer Gewalt sprechen, die es natürlich auch zweifelsohne gibt, aber auch da wird auch oft stark übertrieben! Und zwar meine ich das insofern (damit das nicht gleich schon im Vorfeld grottenfalsch verstanden wird), dass manche Leute, wenn man mit denen mal - aufgrund ihres eigenen, schlechten Benehmens - Tacheles/Klartext redet und denen mal sagt und zeigt, wo's langgeht, gleich und sofort meinen, man würde sie damit "erpressen" und ihnen "drohen" (wollen)! Was für ein Blödsinn - und ich kann da 2 Beispiele aus erster Hand nennen: Das eine ist zwar schon über 10 Jahre her, aber trotzdem: Ich war mit meinem damaligen Freund auf unserem Stadtfest und da hat er auf einmal irgendwelchen Mist verzapft und zu stänkern angefangen und ich dann zu ihm: "Also, wenn Du nicht aufhörst und wir uns hier kabbeln, fahre ich nach Hause!" Darauf meinte der doch, das sei ERPRESSUNG!!! (Na gut, dann IST es halt Erpressung - wenn er meint!) "Musste" dann aber doch nicht nach Hause fahren... Das andere war letztes Jahr im Sommer: Ich habe meiner Ex-Bekannten den Termin/den Tag, als sie sich UN-BE-DINGT(!!!) mit mir treffen wollte und ich da AB-SO-LUT NICHT KONNTE, da ich da zig andere Dinge zu erledigen hatte, abgesagt, und da meinte die doch, das würde ich "nur so sagen", denn ich hätte doch Zeit (war damals zwar arbeitslos, aber wer sagt denn, dass Arbeitslose IMMER Zeit haben (MÜSSEN)???) Dann meinte sie auch noch, das wäre von mir GELOGEN und ich "hätte nur keine Lust". Ja, dann fiel das Treffen natürlich erst recht aus und dann wurde auch kein anderer Termin mehr vereinbart und ich habe mich dann auch nicht mehr telefonisch gemeldet. Aber eine knappe Woche später hat sie sich dann bei mir gemeldet, ging zur Tagesordnung über und tat so, als ob nichts gewesen wäre!!! Aber nicht mit mir... ich fing dann noch einmal damit an und meinte, dass ich mich nicht eher mit ihr treffen würde und sie auch nicht mehr anrufen würde, wenn sie die Behauptung, von wegen, ich hätte GELOGEN, nur, weil ich damals keine Zeit hatte, mich mit ihr zu treffen, nicht zurücknimmt und sich bei mir dafür in aller Form entschuldigt!!! Ansonsten wäre der Kontakt sowie die Bekanntschaft für immer und ewig gestorben!!! Tja, dann meinte sie rotzfrech, sie ließe sich nicht "DROHEN"!!! Das Ende vom Lied war also, dass sie sich - STOCKSTUUUR(!!!), wie sie war und ist - NICHT bei mir entschuldigt hat und diese ungeheuerliche und aberwitzige Behauptung NICHT zurückgenommen hat, was dann zur Konsequenz hat(te), DASS unsere Bekanntschaft nun endgültig gestorben ist und wir nun absolut keinen Kontakt und uns nichts mehr zu sagen haben... Ja, SPINNEN die denn komplett (meine Ex-Bekannte und mein Ex-Freund)!?!?! Aber ich lasse mir halt nichts - zumindest nicht ALLES - gefallen (auch nicht von Erwachsenen und alten/älteren Leuten!) und ich lasse nicht mit mir Schlittenfahren. Wenn das jemand halt nicht kapiert, dann lasse ich halt auch mal härtere Geschütze auffahren und ziehe andere Saiten auf! Kam nun zwar etwas vom eigentlichen Thema ab, aber soviel zur VERBALEN/PSYCHISCHEN/EMOTIONALEN Gewalt! Gruß, M.

Ich finde die Ignoranz, emotionale Kälte, Liebesentzug oder Verbannung ins Zimmer als Strafe schlimmer als ein Klaps. Hab als Kind beides erfahren, dahr kann ich es vergleichen und für mich selbst entscheiden.