Mitglied inaktiv
Hallo an alle, nachdem wir letztes Wochenende ganz explizit und detailliert PHYSISCHE und PSYCHISCHE Gewalt durchgekaut haben, was mir auch irgendwie großen "Spaß" gemacht, stelle ich diesbezüglich noch etwas in den Raum: Also ich habe auch schon ab und an gehört und gelesen, dass Eltern ihre Kinder mit Angsthase und Heulsuse betiteln, was ich auch SEEEHR DANEBEN finde!!! DAS ist für mich auch PSYCHISCHE und VERBALE Grausamkeit, wenn auch nicht auch schon Gewalt! Natürlich kann ein Dauergeflenne unheimlich nerven, aber solche verächtlichen Titulierungen hat kein Kind der Welt verdient, denn Kinder sind auch Lebewesen Menschen, die ernstgenommen werden wollen (und SOLLEN!) und haben somit auch (unseren) Respekt verdient! Und GAAANZ, GAAANZ ÜBEL finde ich es auch, wenn man zu (s)einem Kind: "Halt die Klappe!" - oder sogar noch viel Schlimmeres sagt - und ich finde "auch" "schon": "Halt den Schnabel!" absolut unaktzeptabel, denn dies hat alles irgendwie einen prolligen Touch, finde ich. Oder sehe ich das zu eng? Bei uns zuhause wurde übrigens NIE so gesprochen und meine Mutter sagte zu mir immer - wenn es (ihrer Meinung nach?) nötig war: "Halt Deinen MUND!" oder: "Sei still/sei ruhig!", aber nicht, wenn ich etwa zu laut war, sondern, wenn ich ihrer Meinung nach zuuu viele Widerworte gab. Auch hörte ich auch schon ab und an unterwegs: "Ich hau Dir gleich auf den Arsch!" (Davon ab, dass ja, wie erst ausführlich diskutiert, das Hauen nicht ok. ist - gepaart mit verbalen Grobheiten - wirkt das ganze dann noch um ein ganzes Eck schlimmer!) Denn auch wenn man nicht haut (wobei ich meine, dass Mütter/Eltern, die sich verbal nicht unter Kontrolle haben, auch eine lockere(re) Hand haben. Das muss nicht zwingend und immer so sein; möchte hier nicht(s) verallgemeinern, aber das IST dann halt ab und an der Fall!) Möchte jetzt von mir nicht behaupten, dass ich mich (VERBAL!) immer total unter der Kontrolle habe; das habe ich auch nicht und mir rutscht auch ab und an etwas raus, aber Heulsuse, Angsthase, halt die Klappe... etc... etc... existiert in meinem Vokabular Kindern gegenüber nicht! Und ich habe und hätte auch vollkommenes Verständnis dafür, wenn man mal - als Mutter, Erzieherin, Bezugsperson - sagt: "Nun hör endlich auf zu FLENNEN/zu HEULEN!", aber dabei sollte man es dann auch bewenden lassen. Dazu muss ich auch sagen; wenn man als Mutter/Eltern nicht möchte, dass das Kind "solche" Worte in Mund nimmt und andere Kinder so tituliert, dann muss man selbst auch mit gutem Beispiel vorangehen! PS: Wollte jetzt natürlich keine Hetzkampagne starten, sondern nur diverse Meinungen lesen, mich nicht nur mit Bekannten austauschen, sondern auch mit völlig "Fremden", denn dazu ist ja ein öffentliches Forum auch da. Gruß, M.
Natürlich zeugt der Umgangston, den eine Familie pflegt, auch von allgemeinem Respekt voreinander. Und selbstverständlich sollte man sein Kind niemals abwertend bezeichnen. Wobei die Maßstäbe und Gepflogenheiten sicher sehr unterschiedlich sein können, was bei uns vielleicht noch als scherzhaft gilt, ist in anderen Familien der Super-Gau ;). LG Elke
Tja, du bist perfekt, dein Kind ist perfekt, du hast perfekte Nervenund überhaupt eine perfekte Vorstellung von der Erziehung! Gratuliere!!! Hast nicht darüber nachgedacht, diesbezüglich ein Buch rauszubringen? Wie Dr. Posth? Du würdest echt vielen verzweifelten Eltern helfen, die nicht nur ihre Kinder nicht hauen wollen, sondern auch die Nerven behalten wollen, in irgendeiner Art ihr Kind verbal zu beleidigen und damit physisch nicht gewaltätig zu werden? Ich kaufe sofort dein Buch.
Hallo, obwohl ich mich was einen angriffigen Ton angeht, speziell im Netz zurückhalte, unterschreibe ich bei saulute. Mir ist das, was Du schreibst, alles zu theoretisch, zu dick aufgetragen, viel zu aufgebauscht...zumindest kommt´s bei mir so an. Aber: Wenn Du tatsächlich DIE Lösung für alle Erziehungsprobleme/-schwierigkeiten hast, dann bitte, her damit! LG Svenni
Ohne mehr darüber zu sagen, ich unterschreibe auch bei Svenni und Salute diesbezüglich. TIna
Na, ihr 3, gemeinsam sind wir stark oder was?! 3 gegen eine ist ja auch SOOO UNHEIMLICH FAIR und LOYAL - und so klappt das gemeinsame Hacken doch GAAANZ PRIMA, nicht wahr?! Und wer MIR zynisch, sarkastisch und ironisch kommt - der muss eben mit einer Retourkutsche meinerseits rechnen; so einfach ist das! Und ich sag's ja, wer PHYSISCH kleine Kinder haut, der "haut" eben auch Erwachsene VERBAL, wie ich nun sehe... In der Schule würde man jetzt zu Euch sagen: Thema verfehlt, Note 6, setzen! Tja, lesen ist halt bei manchen Leuten echt Glückssache, oder?! Ich habe übrigens NIE behauptet, dass ich alles richtig mache - und ich wiederhole mich noch einmal, wer das Lesen wirklich beherrscht, ist eindeutig im Vorteil! Weiter äußere ich mich nicht zu Euren Kommentaren, da mir das schlicht und einfach zu blöd ist.
Hallo, gebe dir vollkommen recht. Diese Proletensprache geht mir manchmal echt auf die Nerven. Wenn ein Mann zu seiner Frau zb. meine Alte sagt, krieg ich die Krise. Dann auch noch so ungepflegt mit Kindern zu sprechen... Und sich dann noch wundern wenn als nächstes von denen perverse SChimpfwörter kommen. Bei uns zuhause, also meine Eltern und ich, wurde immer normal miteinander gesprochen, es wurde selten geschrieen und niemals Wörter wie Arschloch, Trottel oder Idiot in den Mund genommen. Wenn ich höre, dass manche Eltern so dumm mit ihren Kindern sprechen möchte ich am liebsten dazwischengehen. Was soll das? Man kann doch ein wenig Anstand bewahren und eine normale Ausdrucksweise sollte ja auch eine Vorbildfunktion für Kinder sein. Du hast ein sehr gutes Post geschrieben, wenn alle Leute ein wenig anständiger miteinander reden würden, dann würden sich die Kinder auch besser benehmen und nicht mehr so viele grausige Schimpfwörter benutzen. Liebe Grüsse Birgit
"Wenn ein Mann zu seiner Frau zb. meine Alte sagt, krieg ich die Krise." Hier sieht man es mal wieder: für mich ist das nicht zwangsweise abfällig. Meine Eltern haben sich sehr liebevoll so genannt. Etwas mehr als das Wort an sich gehört schon dazu, daß es abfällig wird. Die Geflogenheiten sind von Familie zu Familie halt unterschiedlich, und oftmals ist viel wichtiger als die Wortwahl der generelle Umgangston und die Art und Weise, mit den Bedürfnissen und Wünschen des Einzelnen in der Familie umzugehen. LG Elke
Hallo zusammen, natürlich wird hier mal wieder ein sehr kontroverses Thema abgearbeitet. Dazu möchte ich nur ein paar Sachen sagen. Meine Eltern sagen auch noch immer Alter und Alte zueinander aber das hat etwas total zärtliches! Nur das Wort reicht wohl nicht, damit es abwertend wird. Und dann ist kein Mensch perfekt und ich denke, wenn man sich mit diesen perfekten Vorstellungen von Kindererziehung u.s.w unter Druck setzt, einem schneller die Nerven durchgehen und es dann doch eher dazu kommt, dass einem die Hand ausrutscht oder dass man genau etwas sagt, dass man eigentlich nie sagen wollte! Ich gehe damit ein bisschen lockerer um, sollte es mal passieren, dass ich meinem Kleinen etwas zu schroff gegenüber bin, dann werde ich mich entschuldigen, denn ich finde, dass gehört viel eher zu guter Kindererziehung dazu, zu seinen Schwächen zu stehen und sich bei dem Kind zu entschuldigen. Mein Kind soll nicht denken, ich wäre der Übermensch und außerdem soll es lernen, wie es mit der eigenen Schwäche umgehen kann. Das Thema schlagen möchte ich hier nicht noch einmal anschneiden, ich will es erst mal beim Verbalen belassen. Liebe Grüße
Hallo Birgit, danke für Dein Kompliment und ich finde DEIN Posting auch sehr gut, denn das ist wenigstens PRODUKTIV - ganz im Gegensatz zu dem dummen Geschreibsel von Tina78, saulute und svenni, denn was die loslassen, ist einfach nur KONTRA(!!!)produktiv und das kann man in der Pfeife rauchen und voll in die Tonne kloppen!!! Und wer weiß denn schließlich, wie es bei DENEN zuhause zugeht?! Denn solch ein Geschreibsel sprich nämlich Bände und erklärt vieles... Es ist nun mal so; ich lasse mich nicht dumm anmachen - nicht im virtuellen und nicht im realen Leben! Wer mich VERBAL "ohrfeigt", den "ohrfeige" ich aber auch VERBAL zurück! Gruß!
Anscheinend bist du hier diejenige die absolut nicht kritikfähig ist und dann um sich schiesst. So wie ich das sehe bist du immer der Meinung das alles was du schreibst und denkst das non Plus Ultra ist und kaum sagt einer mal was anderes fühlst du dich sowas von angegriffen... das spricht auch Bände... Hier sagst du drei gegen einen das findest du Scheisse... weiter unten waren alle gegen mich... mich störte das aber irgendwo nicht so sehr wie es dich nun stört... Ein Forum ist dazu da seine Meinung zu äussern. Jeder hat seine eigene, aber für dich gilt nur die Deine... Find ich auch traurig. Tina
"Und wer weiß denn schließlich, wie es bei DENEN zuhause zugeht?! Denn solch ein Geschreibsel sprich nämlich Bände und erklärt vieles... Es ist nun mal so; ich lasse mich nicht dumm anmachen - nicht im virtuellen und nicht im realen Leben! Wer mich VERBAL "ohrfeigt", den "ohrfeige" ich aber auch VERBAL zurück!" Um dich mit deinen eigenen Wachen zu schlagen, ohrfeigst du deine Kinder verbal auch zurück, wenn sie dich verbal ohrfeigen???
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So, nun noch einmal ich und inzwischen wieder "ruhiger". Stop! Dieses sog. Fäkalwort hast DU jetzt benutzt - ich nicht! Davon habe ich nichts gesagt. Und ich bin sehr wohl kritikfähig und meine Meinung ist auch nicht das Nonplusultra und für mich gilt auch nicht nur meine eigene Meinung. Nein, ich nehme auch sehr gern Ratschläge an; dass Du Dich da mal nur nicht irrst. Nur diese(n) Ironie/Zynismus von Saulute - DAS kann ich auf den Tod nicht leiden und das habe ich auch mit meinem - nicht so sanftem - zugegeben - Posting sagen wollen! Aber sonst... wie schon gesagt... Und dass man einem Kind gegenüber keine solchen Äußerungen loslässt, hat nichts mit vornehm oder pingelig zu tun, denn sowas ist einfach inakzeptabel völlig daneben. Da kann man also nicht sagen, dass ich nur auf diese meine Meinung poche. Gruß, M.
Kommt drauf an, wo eine verbale Ohrfeige anfängt und aufhört. Klar schimpfe ich dann auch/würde ich schimpfen, aber, wie ich in meinem Ausgangsstrang bereits sagte, "halt die Klappe/halt den Schnabel!" würde ich mit 1000%iger Sicherheit NICHT sagen! Und klar ist ein - öffentliches - Forum zum Meinungsaustausch da und wie gesagt, ich kann auch mit Kritik umgehen, sehe ich es aber absolut nicht ein, dass, wenn ich sage, dass für mich gewisse Grausamkeiten absolut nicht gehen, ich z.B.: "halt die Klappe!" total grenzwertig finde - und "halt den Schnabel" (ein Kind ist schließlich Lebwesen MENSCH und nicht Lebewesen TIER/VOGEL) ebenfalls nicht ok finde, man mir dann gleich so kommt von wegen, ich soll doch ein Buch über meine "Korrektheit"(??????) schreiben und mich geradezu mit Zynismus und Ironie überschüttet. Deshalb bin ich auch etwas garstig geworden. Aber nichts für ungut...
sieh mal, mein Problem mit dir ist einfach, dass du das Ausrutschen von verbalen Beleidigungen schon mit der physischer Gewalt gleichseszt. Man darf als Mutter nicht hauen, nicht beschimpfen, nicht verbal beleidigen, nicht schreien. was darf denn Mutter überhaupt noch machen, wenn ihr Kind sie beißt, beschimpf, schlägt, tritt? Bein einem Kleinkind ist das noch lustig und zu verkraften, bei einem teenager nicht mehr. Empfinden denn wir Mütter keinen Schmerz, wenn Kinder uns beleidigen? dürfen wir schon gar nicht mehr ausrrichten, wenn Knder regelrechten terror mit uns treiben, ausser tausendmal nein sagen und in die stille Ecke verbannen? Und nur weil die Kinder kleine persönlichkeiten sind und uns nicht gehören.ja, ja, die leier kenne ich auswendig. Tja, sie sind zwar kleine Persönlichkeiten, wenn man sie zu denen macht und sie gehören uns nicht, trotzdem sind/fühlen wir unser lebenlang für sie finanziell, seelisch verantwortlich. Ich bin nicht dafür, dass man Kinder schlägt, sicherlich gibt es auch andere Wege, aber kann man jetzt jede Mutter zur Rabenmutter verdammen oder Jugendamt einschalten oder auf der strasse sofort intervenieren, nur weil die Mutter die Nerven verloren hat (das Kind terrorisiert sie seit längerer Zeit, sie ist erschöpft vom Haushalt, der Mann ist nicht gerade liebevoll zu ihr, sie ist krank)? Keine Mutter schlägt oder beschimpft ihr Kind gerne, aber auch einer Mutter muß ein Recht eingestanden zu werden, mal auszuflippen, und sich nicht mehr unter Kontrolle zu haben. Und kein Kind wir automatisch ein seelischer Wrack, wenn er ein Klaps auf den Po bekommt oder mal zu ihm gesagt wird: "Jetzt halt endlich mal deine Klappe!" Man sollte hier nicht übertreiben, nach dem Motto, mit welchen sanftesten Handschuhen fasse ich mein Kind an, um nicht es später psychisch zu verstören.
Ich beschimpfe mein Kind sicherlich auch nicht in der übelsten " Fäkalsprache" wie du das so schön nennst, aber wie meine Vorgängerin sagte, irgendwo kann man alles massiv übertreiben. Ich habe einen ganz anständigen Umgangston mit meinem Kind und auch meiner Familie, aber wnen ich vielleicht mal " Halt die Klappe " sage, dann heisst dass für mich noch lange nicht dass ich deshalb Therapiebedürftig bin oder mir nun stundenlang ein schlechtes Gewissen machen muss. Ich verstehe das nicht so ganz wie man wirklich jede Minute damit verbingen kann sich zu überlegen was einem Kind nun seelischen Schaden zufügen kann oder nicht... ich weiss nicht was du da für Gewissensbisse hast gegenüber deinen Kindern. Ja nichts sagen was dem Kind in irgendeiner Weise nur schaden könnte... dabei gebe ich dir Recht mit Wörter wie Du Arsch... oder du Mistvieh oder sonstwas... sowas ist für mich hart und gehört normal nicht in die Familiensprache, aber " halt den Schnabel"... ne ehrlich das ist für mich pure Übetreibung. Wie du schön geschrieben hast, man weiss nicht wies bei Anderen zugeht... du hast deine Meinung darüber wies bei mir zugeht, aber ich genauso wies bei dir zugehen muss. Gesetzt dem Fall alles stimmt wirklich so wie dus schreibst, womit ich mal ehrlich gesagt meine Zweifel habe... aber gehen wir von aus dass es stimmt... dann hast du für mich irgendwo schon grosse Probleme und Schuldgefühle gegenüber deinen Kinder immer alles konsequent 100% richtig machen zu müssen . Du beschreibst es fast schon so als wäre es für dich eine Sünde die gebeichtet werden muss wenn du dich einmal in der Wortwahl vergreifst... Sorry, aber wir sind alle nur Menschen und du lebst so finde ich in Zwängen alles perfekt zu machen... Tina
...ich habe Dich nicht angegriffen. Ich mag lediglich die Art, wie Du argumentierst, Dich ereiferst und meinst, "die Weisheit mit Löffeln gegessen zu haben", nicht. Und das habe ich mit meinem posting ausdrücken wollen. So und nicht anders sollte es bei Dir ankommen. Falls mir das nicht gelungen ist - pardon. Deine Reaktion finde ich nun mehr als unangemessen - allerdings wundert´s mich nicht, denn Du hast es anscheinend mit dem Übertreiben. In Zukunft werde ich postings von Dir überlesen, denn Du hast an anderen Meinungen gar kein Interesse. Warum also mit Dir diskutieren? Jetzt wirklich ärgerlich, Svenni
"Man darf als Mutter nicht hauen, nicht beschimpfen, nicht verbal beleidigen, nicht schreien. was darf denn Mutter überhaupt noch machen, wenn ihr Kind sie beißt, beschimpf, schlägt, tritt?" Sie darf sich vor allen Dingen erst mal frage, WARUM das Kind so heftig reagiert. Und sich vielleich mal Gedanken darüber machen, wie man diese Ursachen in den Griff bekommt. Es gibt nämlich einen entscheidenden Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen: Die Fähigkeit zur Selbstreflexion/Selbstkontrolle. Zumindest theoretisch. Funktioniert das nicht,sollte man vielleicht erst mal an SICH SELBST arbeiten, bevor man seine Wut/Enttäuschung über seine Kinder auskippt. IN WELCHER FORM AUCH IMMER. WIE soll ein Kind denn einen respektvollen, einfühlsamen Umgang mit anderen Menschen lernen, wenn ihm selbst dies verwehrt wird? "Keine Mutter schlägt oder beschimpft ihr Kind gerne, aber auch einer Mutter muß ein Recht eingestanden zu werden, mal auszuflippen, und sich nicht mehr unter Kontrolle zu haben" FALSCH! Ein solches RECHT gibt es nicht. Genausowenig wie ein Mann das Recht hat, seiner Frau eins überzuziehen oder sie zu beschimpfen, wenn er die Kontrolle verliert. Oder umgekehrt. Wenn fortwährende Überlastung zu Kontrollverlust führt, hat man die PFLICHT, sich um Hilfe/Unterstützung zu bemühen, BEVOR man seinen Kindern seelisch/körperlich etwas antut. Das ist die VERANTWORTUNG, die man als Elternteil trägt. Und wenn jemand versucht, sich mit fadenscheinigen Ausreden aus dieser Verantwortung herauszuwinden, habe ich dafür nullkommanull Verständnis.
"Ich verstehe das nicht so ganz wie man wirklich jede Minute damit verbingen kann sich zu überlegen was einem Kind nun seelischen Schaden zufügen kann oder nicht" Müßtest Du da wirklich BEWUSST drüber nachdenken? Bei mir ist das was Grundsätzliches. Ein Automatismus, sozusagen. *gg* Ich brülle ja auch nicht rum, wenn ich mit Erwachsenen in Konflikt gerate. Ich bechimpfe niemanden, weil ich die Kontrolle verliere, das gehört einfach nicht zu meinem Umgangston. Natürlich kann man sich darüber streiten, ob eine Äußerung wie "halt die Klappe" alleine schon eine Beleidigung darstellt, aber stell Dir doch mal vor, Dein Partner würde so mit Dir reden. Fändest Du das gut?
