Re: was heißt denn nun (RaL)? (@Steffi)

Rabenkinder Wenn die Raben Kinder haben, kümmern sie sich drum: Rabenmutter holt das Futter und fliegt weit herum. Rabenvater scheucht den Kater oder Katze weg. Wenn die Kleinen ängstlich weinen kriegt er einen Schreck. Kurz: Die Rabenkinder haben Eltern lieb und gut, die ernähren und beschützen ihre junge Brut. Teure Mädchen, werte Knaben; Sagt nun selbst, sind solche Raben Rabeneltern? Nein! Lasst uns wünschen liebe Leute, manche Menschen mögen heute Eltern wie die Raben sein! LG Suna

Klasse :-) Bis auf Punkt eins (habe meine mädels auf "normalem" Wege geboren), unterschreibe ich das voll und ganz! LG Nini

Sorry,für mich war das nicht so offensichtlich,ich les hier zwar in regelmäßigen Abständen,senfe hin und wieder mal,aber bei (RaL) bin ich hängen geblieben und wußte nichts mit anzufangen :-) Aber die Punkte die du anbringst,mal ganz ehrlich,was ist denn so tragisch daran? 1. habe mir mein Kind aus dem Leib reissen lassen - ich hab mir,wenn mans so sieht,sogar alle 3 Kinder aus dem Bauch reißen lassen (nacheinander versteht sich) 2. nicht gestillt -ich habe keins meiner 3 Kinder gestillt 3. das Kind vom ersten Tag an im eigenen Bett und im eigenen Zimmer schlafen lassen -eigenes Bett war auch bei uns so,nur das Zimmer hatten wir erst nicht über bei Nummer 3 4. nie im Arm einschlafen lassen -ich hab meine auch im bett einschlafen lassen,damit sie es lernen,dort einzuhsclafen und später keine Einschlafprobleme bekommen (Ausnahmen bei Krankheiten oder Alpträumen) 5. nie ins Bett geholt auch wenn ich dann20 mal nachts aufgestanden bin -Hab ich auch selten,mußte schon was schwerwiegendes sein 6. bin nicht bei jedem quäken sofort hoch -hab ich auch nicht,sonst wären meine Kids ja erst recht wach geworden,so hatten sie die Gelegenheit selbst zur Ruhe zur finden (Schlafphasen wechseln ja nunmal und dann gibts auch Gequäke und im nächsten Augenblick gehts in die nächste Schlafphase,da holt man sein Kind doch nicht raus) 7. habe mein Kind nicht stundenlangim Tragetuch getragen -ich hatte nie ein Tragetuch(hätte ich mit meiner Hüftdysplasie auch nie machen können) 8. mein Kind sehr früh auch mal abgegeben -hab ich leider heute noch Probleme,jemanden zu finden,entweder haben die alle selbst kleine Kinder oder keine Zeit Ich find das alles nicht so tragisch muß ich mal sagen,aber jede wie sie mag :-) Tschau Marion

Hi, wenn dein Kind glücklich und stressfrei ist, dann hast du wohl alles richtig gemacht. Viele Wege führen nach Rom, entscheidend ist nur, daß das Kind nicht leidet. Und viel wichtiger als die Schlafumgebung oder die Tragefrage ist sicher der alltägliche Umgang, die Erziehung an sich, die Zufriedenheit und Harmonie innerhalb der Familie. Das ist entscheidend für die Kids! Trotzdem: Mit diesem Posting wirst du auf jeden Fall Steffis beste Freundin ;o) Lina (auch RaL)

ui ui ui :0))))))))) lg pitti

.... deswegen RaL *lol* LG steffi (RaL) + offiziell bestätigtes Wunderkind

Naja,ich bin danach gegangen was meine Kinder brauchen,die Bücher,die ich anfangs gelesen hatte,wie man es richtig macht,hab ich irgendwann weggelegt,weil sie mich mehr verunsichert haben als alles andere. Ich kann von mir schon sagen,daß ich spüre,was meine Kinder brauchen,sie äußern sich ja nicht nur durch Sprache,sondern auch Mimik,Gestik,die ganze Körperhalung,die Stimmlage,die Augen,alles.Man muß sich da ein wenig reinfühlen.Viele finden es dann merkwürdig,nicht bei jedem Pieps aufzuspringen,sondern erstmal abzuwarten und su orten,was das Kind möchte,weil man nicht "nach Buch" reagiert. Ich bin gelernte Kinderpflegerin und hab bei meinem ersten Kind schon sehr früh gemerkt,das sämtliches als Theorie sehr plausibel ist,aber in der Realität teilweise nicht machbar ist,weil es eben dieses Normkind nicht gibt,wovon Theoretiker gerne ausgehn (wie auch in Büchern).Ein Kind kann man nicht nach Lehrplan aufziehn.Es ist eine ganz individuelle Angelegenheit,was bei einem Kind gut geht,ist beim andern völlig verkehrt. Ok,vom Thema abgekommen,kann ich mir dann ja auch ein (RaL) dazusetzen zu meinem Namen :-)

dan sind wir sal kida,was? supermuttis aus leidenschaft -kind natürlich geboren -auch gestillt -gern getragen (noch) -supergern im familienbett :0)) -hole mir auch infos aus bücher inet etc.,da ich weder ernährungswissenschaften noch medizin etc.studiert habe und dr. weißkittel nicht immer alles abkaufe ;0))) lg pitti, sal ;0))))))))))))))))))))

..nicht weil du meine Meinung vertrittst, sondern weil ich generell diese Einstellung auch vertrete !!!

Irre gibt es! Und dann auch noch hier so rauszuschreien, dass einem die Bedürfnisse des Kindes egal sind. *kopfschüttel* Leider sind Mütter wie Pitti die Ausnahme. lg vina

Ach Vina,muß man andere unbedingt als Irre bezeichnen,das find ich nun wirklich kindisch. Und wo bitte schreit hier denn jemand raus,daß einem die Bedürfnisse des Kindes egal sind? Daß Menschen verschiedene Ansichten haben und demensprechend auch verschiedene Meinungen vertreten ist doch ok.Aber nur weil jemand anders eben ne andere Handlungsweise hat,ist er doch nicht gleich schlecht. Es geht hier in erster Linie um die Kinder und wir als Mütter.Kinder unterscheiden sich von einander genauso wie die Mütter sich von einander unterscheiden.Nicht jede hat die gleiche Meinung,muß auch gar nicht sein,und oft fällt das akzeptieren anderer Meinungen auch schwer,das ist mir klar.Aber solche Kommentare wie "Irre gibts" find ich dann doch fehl am Platz und heizen so eine Diskussion nur unnötig auf. Tschau Marion

Hallo Marion, du hast sicher recht, dieser Satz heizt unnötig an. Leider kommt mir das als erstes in den Sinn, wenn ich Steffis Postings lese. Ich teile Deine Meinung, dass jeder frei sein sollte, zu leben wie er mag, sofern er nicht die Freiheit anderer einschränkt. Das hört für mich bei Babies/Kindern auf. Wenn ich lese, wie Steffi ihr Kind „erzieht“, empfinde ich das als grausam, schrecklich und unreflektiert, bar jeder Würde und jeden Respekts dem Kind gegebenüber. Sorry, aber da kann ich nicht mit einstimmen in den Kanon: aber jeder kann doch machen was er will. Am schlimmsten finde ich die Tatsache, dass meine Kinder später mit den Produkten solcher „Erziehung“ leben müssen. Ich rede hier nicht davon, ob man seinem Kind einen Nuckel gibt oder nicht, ich rede von Aussagen, wie sie Steffi in ihrer Aufzählung benutzt. Dass sie sich noch darüber lustig macht und Frauen verurteilt, die sich wenigstens bemühen und Informationen sammeln, erklärt wessen Geistes Kind sie ist. Dass Steffi nie ein Buch in die Hand genommen hat, das braucht sie nicht zu betonen. Das sieht man an ihren unreflektierten Aussagen. Rabenmutter aus Leidenschaft? Nee, Zeitgeistmutter aus Dummheit. Das würde es meiner Ansicht nach eher treffen. lg vina

tja der hund muss doch lernen,dass er seinem herrchen nicht auf der nase rumtanzen kann :0PPPP bellen u. schwanz wedeln..iih..wie ungezogen lg pitti

...da bin ichdir eindeutig voraus. Ich weiß bereits das es unterschiedliche Kinder undunterschiedliche Bedürfnisse gibt, daß wirst du bestimmt noch lernen... Das wäre Punkt 1 und Punkt 2 ist, ich weiß auch das das was für mein Kind gut ist, nicht für andere Kinder auch gut sein muss :-) LG steffi (RaL) + offiziell bestätigtes Wunderkind

naja,ich sehe es so,dass es kinder gibt,die ihre bedüprfnisse stark einfordern und welche,die das nicht so tun.... ein kind,dass früher nicht getragen werden wollte bzw. nicht bei mama geschlafen hat,wäre keine paar wochen alt geworden wie? naja,solange das kind nicht weinen muss,gehts ja noch. übrigens trage ich nicht nur für mein kind, es gibt auch mütter,die diesen kontakt von sich aus wünschen und das soll auch ein bedürfnis sein :0))) lg pitti sal

Hi! Es ist doch total OK wenn du es so machst, ich verurteile es ja auch nicht oder urteile darüber. Jeder kenntdoch sein Kind und die Bedürfnisse des eigenen Kindes am besten. Ich habe auch nie behauptet das es bei uns nicht auch hätte anderslaufen können...aber es war nunmal nicht so und meine Tochter ist auch rundrum glücklich. Nirgendwo habe ich geschrieben das Tragetuch und Co. nicht auch OK sind... LG steffi (RaL)+offiziell bestätigtes Wunderkind

jedes Kind hat aber Grundbedürfnisse,und auch Dein Kind wird vermutlich essen,schlafen,die Windel vollmachen....wobei das jetzt die körperlichen Bedürfnisse wären. Oder möchstest Du uns mitteilen ,das dein Wunderkind (was wahrscheinlich eher ein ganz armes Würstchen ist,und mir wirklich grenzenlos leid tut) eine Bedienungsanleitung dabei hatte,worauf stand ,das es keine Bedürfnisse hat. Wenn es die nicht hat,dann deswegen,weil Du sie ihm vom ersten Tag an nicht gegeben hast. Wenn Du es aber selbst nicht anders kannstest,ist das auch kein Wunder,man gibt nun mal die eigene Erfahrung weiter. Und Kinder gehen leider immer davon aus,das Mama das Beste für sie will,auch wenn Mama null Ahnung hat. Wenn Du meinst,das Du mir voraus bist,die Illusion lasse ich Dir sehr gerne,mir ist Deine Meinung nicht wichtig. Kiki

ja ist ja auch rivhit. ich denke aber eben,dass jedes kind gerne bei mama aufm arm ist....manche halt öfter als andere.... aber irgendwie bin ich immer davon ausgegangen,dass mal als mami auch sooo gerne das kind an sich hat... *hhhmmm,wie das kleine rieeeecht* schwärm und so warm und weich..... :0)))))))) l gpitti

sdf

Wie ist denn das jetzt gemeint? Find ich doch recht heftig. Man kann doch ein Kind nicht mit einem Hund vergleichen

ganz allgemein. lg pitti

es geht hier nämlich nur um Bedürfnisse,und die haben sowohl Mensch als auch Tier,und keiner würde auf die Idee kommen,einem Hund Bedürfnisse abzugewöhnen. Bei Kindern kommen anscheinend viele auf die Idee,wobei wir nun wissen,woher der Spruch "Du sollst nicht leben wie ein Hund" kommt *kleinerScherz*. Kiki

auch ohne Gardinen *ggg* Kiki

einfach nur HUNDSgemein.. ;0PPP schließlich dürfen die recht oft ins bett mit hinein...so ein hund hats eigentlich nicht schlecht. :0)) lg pitti

Was genau verstehst du unter Bedürfnisse abgewöhnen,in Bezug auf ein menschliches Lebewesen? Wie handhabst du das,auf Bedürfnisse einzugehn?Wonach gehst du da?Was ist dir wichtig und wie bemerkst du,welche Bedürfnisse dein Kind hat? Tschau Marion

Dir geht es also in erster Linie darum,daß du es wichtig findest,daß das Kind mit im Bett schlafen darf? Was spricht in deinen Augen dafür? Warum sprichst du genau diesen Punkt an? Woran bemerkst du,daß dein Kind dieses Bedürfnis hat und woran bemerkst du,daß auch andere Kinder genau dieses Bedürfnis haben? Tschau Marion

mann kann Sie nur verlagern;-) Warum gibt es wohl Männer die auf Dolly Buster stehen? Weil Mamis Brust sooooo weit weg war. *Duckundrennwech*;-)))) Nein ich habe aber mal gelesen:Nur ein befried. Bedürfniss= abgelegt.Bedürfniss *gelle* Piti

mein kind darf essen,wann es will u. bekommt keine künstl. abstände aufgedrückt,genauso läufts beim schlafen.... muss nicht zur best. zeit im bett liegen,obwohl es viell. noch nicht müde ist. wenns traurig ist o. kuscheln möchte,auch abends,kriegt es die nähe u. liegt nicht weinend im bett und "lernt alleine schlafen". ist bei mama,weil ich das für natürlich halte (was es ja auch ist,wenn man in die natur schaut *gg*) und verbringt den alltag mit den eltern,wird nicht ständig irgendwohin gegeben u. verbringt nicht den halben tag irgendwo allein,da menschen gesellig und sozial sind. getragen wird sie viel,weil wir es beide mögen u. sie so prima zur ruhe kommt,den kontakt einfach brauch. nachts schlafen wir alle zusammen,nicht nur.weil sie allein schlechter schläft,sondern weil wir eine familie sind u. ich es nicht einsehe,dass die "grossen" ein privileg haben (das zusammen schlafen,kuscheln ,nähe) was die kleinen alleine schaffen sollen (dann sollten es die erwachsenen schon lange,oder?)) ignoriere ich die natur u. die bedürfnisse,dann werden manche kinder sie auch nicht "großartig" einfordern,andere dagegen schon :0)) lg pitti

wegschieben. kommt irgendwann sicher wieder hoch,aber in ner anderen form,die man damit wahrsch. nicht in verbindung bringt... tja,manche sagen ja auch,zigarette wäre eine ersatzbrust *ggg* lg pitti

Jupp so kann man dat sagen;-) Tja mach ma halt unsern Stiefel und ziehen in 30Jahren mal Bilanz;-)))))

ich bin grad so schreibfaul :-)),und eigentlich hab ich mir fest vorgenommen,mich hier nicht mehr so einzubringen,aber manchmal geht mir dann doch der Hut hoch!! Kiki

mein kind darf essen,wann es will u. bekommt keine künstl. abstände aufgedrückt,genauso läufts beim schlafen.... muss nicht zur best. zeit im bett liegen,obwohl es viell. noch nicht müde ist. -Darf ich fragen,wie alt dein Kind ist? Und ob ihr einen bestimmten Tagesrhythmus habt,an dem sich dein Kind orientieren kann? wenns traurig ist o. kuscheln möchte,auch abends,kriegt es die nähe u. liegt nicht weinend im bett und "lernt alleine schlafen". -alleine Schlafen lernen ist also für dich damit verbunden,daß das Kind weint,weil es traurig ist oder kuscheln möchte? ist bei mama,weil ich das für natürlich halte (was es ja auch ist,wenn man in die natur schaut *gg*) und verbringt den alltag mit den eltern,wird nicht ständig irgendwohin gegeben u. verbringt nicht den halben tag irgendwo allein,da menschen gesellig und sozial sind. -Hast du nie das Bedürfnis (und ich spreche jetzt nicht von einmal die Woche oder öfter,sondern nur so alle paar Wochen oder Monate) mal ein wenig Zeit für dich alleine zu haben,um aufzutanken?Mir ist bewußt,daß Mutter und Kind in den ersten 3 Jahren eine Dyade sind und Kinder sich in der Zeit als Einheit mit der Mutter sehn,bis sie ins Autonomiealter kommen.Aber eine Mutter braucht hin und wieder auch mal eine Sekunde für sich (und da geht es mir nicht um irgendwelche Geselligkeit oder so),denn sie muß auch auf sich achten,damit sie weiterhin die Stärke und Ausdauer hat,auf ihr Kind eingehen zu können. getragen wird sie viel,weil wir es beide mögen u. sie so prima zur ruhe kommt,den kontakt einfach brauch. -das finde ich ok,du hast für dich entdeckt,daß deine Tochter das Bedürfnis hat,getragen zu werden und ihr habt beide Spaß daran,finde ich schön nachts schlafen wir alle zusammen,nicht nur.weil sie allein schlechter schläft,sondern weil wir eine familie sind u. ich es nicht einsehe,dass die "grossen" ein privileg haben (das zusammen schlafen,kuscheln ,nähe) was die kleinen alleine schaffen sollen (dann sollten es die erwachsenen schon lange,oder?)) -wenn ihr alle zusammen das Bedürfnis habt,und es euer Wunsch ist,finde ich nichts,was dagegen spricht- im Gegenteil,aber es trifft nicht unbedingt auch auf andere zu,das muß man handhaben wie man es selbst für richtig hält und es sich überhaupt realisieren läßt. ignoriere ich die natur u. die bedürfnisse,dann werden manche kinder sie auch nicht "großartig" einfordern,andere dagegen schon :0)) -du meinst sicher mit Natur,die natürlichen Bedürfnisse eines Kindes,die von dem Kinde selbst ausgehn.Da Kinder unterschiedlich sind fordern sich auch ihre Bedürfnisse unterschiedlich ein,wenn man als Mutter darauf gut eingeht,finde ich das prima. Tschau Marion

Ich denke,das kann man in solcher Form nicht verallgemeinern. Man kann einem Baby auch liebevoll die Flasche geben mit viel Zärtlichkeit und Kuscheln,so daß es seine Bedürfnisse erfüllt bekommt. Dadurch,daß ein Kind nicht gestillt wird,wächst nicht gleich ein potenzieller Raucher oder Brustfetischist *g* heran (mal ganz ganz krass ausgedrückt,ihr wißt wie ichs meine,hoffe ich) Tschau Marion

wird halt öfter mal so genannt "brustersazt" ich finde übrigens,fürs tragen braucht es keinen "grund", es ist einfach DAS natürliche fortbewegugnsmittel,oder hat jemals ein baby das bedürfnis geäußert in einem kiwa geschoben zu werden?? ich denke nein :0))) und trotzdem tut es hier jeder und niemand würde jemand fragen :warum tust du das?? lg pitti ps zeitungsente, ich habe auch so ein temperamentsbündel u. konnte so extrem alles umsetzen,was ich mir vorher schon so gedacxht hatte. kenne aber auch so "pflegeleichte" babys wie du sie beschrieben hast. die pennen den halben tag u. die ellis packen sie ins bett u. machen ihr ding u. sagen "ja das haben wir ihnen von anfang an so angewöhnt" *schulterklopf *hiihii,genau das was du meintest ciao,wir gehen jetzt spazieren :0)))

Ich möchte dir da deine Meinung nicht nehmen mit dem Tragen. Aber es ist nicht Jederfraus Sache,mit meiner Hüftdsyplasie wäre mit die Hüfte endgültig kaputt geknackt,es war nichts mit tragen,aber dadurch habe ich meinen Kindern nicht geschadet,sie haben es in der Tat genossen,im Kinderwagen durch die Kandschaft geschoben zu werden,das friedliche Schuckeln,die frische Luft.... Meine Kinder sind alle 3 in der Tat nicht pflegeleicht.Meine Tochter hatte von klein auf kein großes Schlafbedürfnis,sie spielte gerne in meiner Nähe,wenn ich mich mal nicht mit ihr beschäftigen konnte (Haushalt macht sich ja nicht von alleine*g*,leider). Mein Mittlerer hat sehr viel geschlafen,aber er schlief von Anfang an nur in seinem Bettchen ein,vielleicht lag das an seinem schweren Start ins Leben und daß er für längere Zeit in einem Wärmebett liegen mußte.Auf jeden Fall windete er sich,wenn er nicht mehr auf dem Arm bleiben wollte und seine Ruhe wollte.Eingepuckt in seinem Bettchen machte er dann die Äuglein zu,während ich daneben stand und meinen kleinen Sohn beobachtete. Mein Jüngster möchte auch nicht auf dem Arm oder in meinem Bett schlafen,aber er liebt es,Händchen zu halten beim Einschlafen. Bei 3 Kinder,die,wenn sie auch alleine in ihrem Bett schlafen,hab ich allerdings dann doch kaum Zeit,um mein Ding zu machen. Tschau Marion

an igel mama ,das war nicht aufs Stillen bezogen sondern auf die Nähe;-) Sonst wird meiner auch ein fetischer raucher;-)))))) Und mein kind schläft nicht im familienbett,nicht weil ich es nicht will, sondern weil ER es nicht will, ab und zu bekomme ich mal einen feuchten Babyknutsch, aber ansonsten reichts wenn Mami in der Nähe ist aber büüüüüdddde nicht betüteln, das mag Zwerg( 1 1/2) nämlich gar nicht. Wurde aber als baby viel getragen, bis er merkte, dass er krabbeln/robben konnte und so ja an Soooooooo viele Interessante Dinge kam;-)

Du meinst hoffentlich RaL im Sinne der rabeneltern.org, oder? **zwinker**

gibt´s noch andere rals? *lol*