Mitglied inaktiv
folgendes: am 14.03 geschah diese Geschichte: mein Sohn ist wie üblich mit anderen Kindern in der GTS ( = Ganztagsschule) nach dem Mittagessen stellten sie sich unten an der Treppe auf um nach oben zu den Hausaufgabenräumen zu gehen....Wie es mal wieder der Zufall so will, waren sie eine Minute ohne Aufsicht ( kann ja mal vorkommen) und da passierte Folgendes: Kind eins schubst Kind zwei. Diesem Kind zwei fällt die Brille von der Nase zu Boden. Mein Sohn wollte an dem Kind vorbei sah das aber nicht und trat auf die Brille drauf....Bis dahin alles nicht tragisch! Wir wussten darüber von der GTS-Chefin bescheid, noch nicht mal von der Mutter von Kind zwei!! und sagten dann nur, sie solle sich nicht so lange Zeit lassen, wenn ein Versicherungsschaden sei! So uns wurde erzählt: Kind zwei verliert Brille, unser Sohn tritt ausversehen drauf unsere Versicherung muss laut ihr zahlen! Gut, heute kam dann der Bescheid von Ihr samt Rechnung der neuen Brille....Wir haben das direkt an unseren Versicherungsagenten weitergeleitet wobei ich der Meinung war mit dem Wissen oben, das Wenn dem Mädel die Brille runterrutscht, unser Sohn ja nix zu kann, wenn er dann ausversehen drauf tritt...Er sah es genauso, und sagte gleich, das eigentlich unsere Versicherung dafür nicht aufkommen wird, da wie ja schon geschrieben, unser Sohn nix zu kann! Aber wir riefen die Mutter des Kindes zwei an und machten den Lautsprecher an, damit der Agent mithören kann, damit ich net dank der Kehlkopfentzündung alles doppelt sagen muss. Ich fragte sie nach iher Version vom Unfallhergang: Kind zwei wurde von Kind eins geschubst, die Brille flog zu Boden und unser Sohn ist trotz ansprechen zweier Kinder ( die drauf aufmerksam machten das dort ne Brille lag...kam aber bei unserem sohn net an, bei ca schreienden 20 kids) leider draufgetreten, weil er dies net sah.... Ich sagte darauf hin zu ihr, das dann unser Sohn nicht Schuld sei, sondern das Kind eins, welches geschubst habe....unser Agent nickte bejahend.... Da kam von ihr, ja aber unser Sohn sei mit voller Absicht draufgetreten....( ist nicht wahr....ich glaube meinem Sohn, das dem nicht so ist).... Ich versprach, das wir in Kontakt bleiben, aber sagte gleich, das die Versicherung das wohl anderst sähe, erzählte auch das unser Agent ja noch zugegen sei! Naja, dann rief die GTS-Chefin an, weil die Mutter sich dort über mich beschwerte, ich schilderte ihr auch nochmal die aktuelle Rechtslage, bzw wie das die VErs. sieht und das war es dann erstmal für mich.. dann holte mein Mann heute Nachmittag unseren Sohn ab und wurde auf einmal von allen Eltern dargestellt, als würden wir uns vor der Verantwortung drücken...er war sehr sauer...die Mama von Kind eins meinte, es sei eine bodenlose Frechheit, die Angelegenheit auf sie abzuwälzen und ausserdem wäre Kind eins ja auch geschubst worden, er konnte net anderst...dann kam die GTS-Chefin und meinte auch: selber schuld wenn die Versicherung net zahlt, dann sollten wir halt für den Schaden aufkommen ( warum, wenn die Vers. sagt, es wäre nicht unsere Schuld???) nun sagt unser Agent, das er das regelt und wenn die Versicherung nicht zahlt, zahlt sie net, dann kann sie das gerne anklagen, würde dann aber verlieren.... es geht immerhin um 100 euro die ich nicht gewillt bin mal eben zu zahlen... wie seht ihr das??? mal ganz ehrlich..???? lg phi
Hi, so wie sich das für mich anhört, ist es ein dummer Unfall...keiner weiß wer nun wirklich schuld ist und da jetzt so ein Theater raus zu machen finde ich ziemlich kleinlich. Natürlich hat nicht jeder 100 Euro zur freien Verfügung, aber wenn ich die Mutter von dem geschädigten Mädchen wäre...würde ich mir denken: Pech gehabt/kann mal passieren/ ab zum Optiker und das ohne soviel Versicherungsblabla. An deiner Stelle würde ich auch in diesem Fall daran denken, das dein Sohn keine Schul hat. Ich frage mich: worum geht es der Mutter wirklich? Ich denke nicht um die Schuldfrage, oder das es ein Unfall hätte sein können, sondern ihr gehts nur ums Geld. MFG Drea
danke dir, sehe es auch so...lies mal bei RUB da sehen sie alle das anderst.... lg phi
Hallo! Also ich schließe mich drea an. Bei dem chaos der Kids (halt- natürlich unbeaufsichtigtem Chaos!) find ich es auch schon etwas merkwürdig, dass Ihr die Schuld allein tragen sollt. Ist schließlich ne Verkettung unglücklicher Gegebenheiten- also seh ich so. Klar hat niemand 100 Euro übrig- besteht noch die Möglichkeit einer gütlichen Einigung? z.B. Jede Partei übernimmt einen Anteil "Schubser- Kind das Brille verloren und halt Dein Kind 100: 3 ist doch zu tragen. Damit hätt ich zumindest kein Problem. Find die Hetzerei der anderen Mutter auch ziemlich daneben. Sag mal wie alt ist Dein Sohn eigentlich? Bis zu einem Gewissen Alter (6? bin nicht sicher) besteht besteht keine Haftung für durch Kinder verursachte Schäden, gesetz den Fall man hat als Eltern die Aufsichtspflicht nicht verletzt- was Du nicht hast, da für die Schulzeit die Schule aufpasst/ haftet. Schade, dass aus dieser "Kleinigkeit " so ein Drama wurde! Ich drücke die Daumen, dass es bald wieder normal läuft- nicht das die Kinder da noch mit reingezogen werden.. LG!
mein sohn wird im april 7 jahre alt.... gebe dir mal den link vom rub...schon interessant wie das manche so sehen;-) sicherlich hätte man sich so einigen können, hätte sie gesagt, gut wenn ihr im recht seid, dann ist es halt so, dann hätten wir es samt agent freiwillig so gedreht, um ihr das geld zukommen zu lassen, aber für so ne schnepfe sehe ich so nen ding sicherlich net ein...so ja net http://www.rund-ums-baby.de/forum/mebboard.php3?step=1&range=20&action=showMessage&message_id=1257988&forum=100 lg phi, die ab morgen erstmal in kurzulaub fährt und es sich richtig gut gehen lässt...inklusive ganzköpermassage!
Hab mal schon grad im RUB gelesen und kann nur sagen, ich schliesse mich Oma an! Ihr habt den Schaden eingereicht, Deine Versicherung wollt die Brille begutachten und hat diese angefordert. Wie soll sie das machen, wenn dies verweigert wird? Die fehlende Kooperation der anderen Mutter finde ich da wirklich komisch, möcht sie nun den Schaden behoben haben oder nicht? Vielleicht kannst ja noch mal auf sie zu gehen und zum Wohl eurer Kinder eine gütliche Einigung anstreben (Wie siehst mit der Mama des "Schubsers" aus, wie gesagt, die 100: 3 Variante...) Ich glaub, der Frieden wär mir letztendlich 100 Euro wert, wenns gar keine andere Einigung gibt- hätt Sorgen, darum dass der Krieg auf die Kids übergreift. Ich drücke die Daumen für eine friedliche Einigung!!! ach ja, und nen tollen Kurzurlaub (neidisch seufz, morgen wieder 12h arbeiten muss...) Gute Nacht
Wollte mich eigentlich den anderen anschließen, aber dein letzter Satz lässt dich ziemlich doof da stehen. Sorry aber wer hat schon so mal 100 Euro??? Na derjenige der mal eben in Kurzurlaub fahren kann mit allen drum und dran. Und Schnepfe finde ich auch daneben für jemandem der im Recht ist. :-( Gruß
den kurzurlaub haben wir uns hart erspart und ja ich finde sie ist ne schnepfe, wenn ich merke das ich im unrecht bin und dann dinge erfinde um in recht zu sein und dann noch net mal kooperativ bin wegen dem gestell und dann noch was... koperie mal her: sie schrieb, an einen brief an mich: ich schreibe mal ab: Die Brille ist ein sehr gutes teures Modell und erst drei Wochen alt. Selbst nach zweimaligen Richtversuchen war es nicht möglich das Gestell laut Optiker zu reparieren... Anbei die Rechnung des neuen Gestells! dann ist das für mich lug und betrug,..eine neue brille sitzt erst recht gut und wenn nicht, dann ist da schon von vorneherein was falsch....bin sleber brillenträgerin und weiss wovon ich rede... noch was: http://www.rund-ums-baby.de/forum/mebboard.php3?step=0&range=20&action=showMessage&message_id=1258137&forum=100 ich hätte sie sofort bezahlt wenn mein sohn nachweisslich schuld ist...und wäre auch zu ner einigung bereit, aber wer mich veräppeln mag....da kann ich ganz schön sauer werden!!!!!! lg phi
Du hast ein seltsames Rechtsverständnis, liebe stucki! Wenn man deinen Gedankengang mal in deiner Logik konsquent fortsetzt bedeutet dies, dass, ob jemand im Recht oder Unrecht ist bei dir also daran bemessen wird, ob derjenige thoretisch Geld für die Schadensbegeleichung aufbringen kann, indem er z.B. auf eine deiner Meinung nach unnötige Ausgabe verzichtet. Dabei legst du natürlich fest, ob ein Urlaub unnötig ist oder vielleicht auch der Sonntagsbraten (Suppe tut's auch) oder ein Paar neue Kinderschuhe... Zum Glück spiegelt sich dein verqueres Rechtsempfinen in der Gesetzgebung und juristischen Realität unseres Landes nicht wider! Bei uns muss derjenige für einen Schaden eintreten, der ihn verursacht oder billigend in Kauf genommen hat. Beides setzt voraus, dass für den Verursacher der Schaden absehbar und er sich der Tragweite seines Tuns oder Unterlassens voll bewusst war oder hätte sein müssen. Dies ist für ein Kind unter 14 Jahren im Allgemeinen (und um so mehr, je jünger das Kind ist) per Gesetz praktisch ausgeschlossen. Deshalb gibt es ja eine Aufsichts- und Fürsoregpflicht, die hier eindeutig bei der Schule lag. Die Anspielung auf den Kurzurlaub ist ja nun ganz primitiv - damit disqualifizierst du dich vollends! Die Einzige, die sich hier weit und breit durch ihre Äusserungen doof dastehen läst, bist du selbst...
Mal davon abgesehen, dass sich der "Tathergang" ohnehin nicht wird klären lassen. Es spielt hier gar keine Rolle, ob euer Sohn mit Absicht oder aus Versehen auf die Brille getreten ist. Kinder diesen Alters sind juristisch nicht zu belangen. An ihrer Stelle haften diejenigen, die die Fürsorge- und Aufsichtspflicht haben. Im Normalfall sind das die Eltern. In dem Moment wo sich das Kind aber z.B. in der Schule / Hort usw. befindet, liegt die Fürsorge- und Aufsichtspflicht automatisch dort. Die Haftpflicht der Schule/ des Hortes ist hier also zuständig. Sie muss prüfen, ob die Zerstörung der Brille durch eine Aufsichtsflichtverletzung seines der Schule/des Hortes verursacht wurde oder ob es sich um ein Missgechick handelt, wie er im normalen Leben nun mal vorkommen kann (gerade bei Kindern). Wie auch immer - ihr habt mit der Sache gar nichts zu tun. Das müsste zumindest der Schule doch bekannt sein, dass sie für solche Fälle eintreten muss! Allerdings scheint euer Versicherungsmann auch keine Leuchte zu sein - auch für ihn muss doch völlig klar auf der hand liegen, dass Ihr dafür in keineset Weise in Anspruch genommen werden könnt! Ich will es mal an einem Beispiel verdeutlichen: Angenommen durchs Schubsen wäre nicht nur die Brille sondern das Kind zu Boden gefallen, Euer Sohn im Gerangel (versehentlich)auf ihn getreten - dicke Lippe, Frontzähne wackeln! So ähnlich war es bei unserem Sohn vor ein paar Monaten - er war das "Opfer". Die beaufsichtigende Lehrerin hat den Unfall natürlich der Versicherung der Schule gemeldet, die dafür aufkommt, falls Folgeschäden an den Zähnen entstehen. Welches Kind und ob mit oder ohne Absicht die Wackelzähne verursacht hat, spielt dabei für die Verischerung nicht die geringste Rolle. (im Unfallbogen den ich ausgefüllt habe, wird nur nach dem subjektiven Tathergang gefragt, im Stil "Mitschüler tritt unserem Sohn versehntlich ins Gesicht...") Dabei geht es nur darum zu beurteilen, ob die Lehrerin den Unfall hätte verhindern können oder müssen, wenn sie Ihrer Fürsorge- u. Aufsichtspflicht in angemessener Weise nachgekommen wäre. Ich wäre nicht im Traum auf die Idee gekommen, mich wegen der Zahnarzt- und Kieferothopädiekosten an die Eltern des Kinde zu wenden, dem das Missgeschick passiert ist (der beste Freund unseres Sohnes, der mit Blümchen vor der Tür stand und ganz bedröppelt war, dass er ih -ganz ohne Absicht- so verletzt hatte). Also, hier soll bei Euch mal schön die Schule ihren Kopf hinhalten und sich mit der hysterischen Mutter von Kind 2 auseinandersetzen! junima
Hi, auch mal unbesehen der Tatsache, dass der genaue Ablauf nicht geklärt ist- ich persönlich finde es schade, wenn jemand wegen so einem "Mumpitz" einen Riiesen-Welle macht- wozu habt ihr denn bitte schön eine Haftpflichtversicherung? Wäre es Deine Brille gewesen, wärst du auch grantig- es ist wahrscheinlich nicht mehr nachzuvollziehen, wie es passiert ist- aber letztendlich hat dein Sohn die Brille nun mal zertreten- da er zur Schule geht, sind zumindest von seinem Alter her die Eltern haftbar zu machen- wo da die Schule wegen mangelnder Aufsichtspflicht oder der andere Junge haftbar zu machen sind, möchte ich sehen. Also echt- Dir passiert doch nichts- es gibt keine Hochstufung oder ähnliches- und üblich ist die Versicherung da auch kulant und zahlt das ohne wenn und aber- außer, der Versicherungsnehmer stellt sich deswegen bockig.... Das reicht man ein, "mein Sohn hat blabla...." die zahlen- alle sind glücklich und fertig- (P.S. Ich bin Vers.kauffrau und studiere Jura). LG Noori