Dresden!

http://13februar.dresden.de/index.php

alles klar, nun bin ich informiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden Wie die Zeit vergeht, ist schon erschreckend!

Sorry Baghira, aber gerade DU hast in diesem Thread nichts verloren!

hast Du gestern Mentalist gesehen?

Pass mal auf, meine Mama wurde 1940 in Chemnitz geboren, sie musste als Kind mit ansehen wie ihr Wohnhaus durch Bomben zerstört wurde . . . also sag mir nicht hier, dass ich hier nichts dazu schreiben darf! Ich bin selbst in Sachsen geboren und habe Dresden oft besucht, von daher weiß ich was vor 67 Jahren passiert ist, was ich sehr sehr schrecklich finde! Ich hasse solche Anmaßungen mir gegenüber! LG

Du hast es nicht verstanden und nun lass' gut sein!

ach ja, ich habs vergessen - AC legt sich immer IHRE WAHRHEIT über mich zurecht! Du tust mir echt leid, weißt du das?!! LG

Du mir auch, denn wir kennen hier alle Deine wirkliche Einstellund und Gesinnung, da brauche ich mir nichts anderes zurechtlegen!

Ist gut jetzt!

um dir auf die sprünge zu helfen, eine frage: welche sprache darf ein ausländischer elternteil mit seinem kind sprechen? a) deutsch b) deutsch c) deutsch d) siehe a) bis c) brauchst du 50/50 hilfe?

und wo ist jetzt das Problem bei der Einstellung? Es ist doch eindeutig bewiesen dass manche Kinder zuhause einfach willentlich nicht an die deutsche Sprache herangeführt werden obwohl man in einem Land mit deutscher Muttersprache lebt. Ist man deshalb ein Nazi oder ein REchtsradikaler? Wisst ihr überhaupt was Rechtsradikal ist oder was ein Nazi ist?

aber das kapieren viele hier nicht! Ich hasse solche Unterstellungen hier, dass ich "braun" bin und dazu noch als Nazi beschimpft werde! Ich habe NICHTS GEGEN AUSLÄNDER!!!! LG

Aber Du weißt schon dass man hierzulande in vielen Kindergärten der Meinung ist dass Eltern den Kindern vorerst lieber die Muttersprache beibringen sollen und vom fehlerhaften Deutsch beibringen lieber Abstand halten sollen??

ja desire, sehr schön. zu hause muss jetzt also auch deustch gesprochen werden... man spricht die sprache der umgebung - umgebung ist z.b kiga oder schule. was ich mit meinem kind zu hause spreche - dürfte ich wohl entscheiden. oder würdest du dich freuen, wenn jemand in dein leben sich einmischt und dir vorschreibt, was für eine sprache du sprechen sollst?

welche Sprache würdest du lernen, wenn du in ein anderes Land auswandern möchtest? Sicher die Sprache des Landes wo du dann leben willst oder?? Es kann hier KEINER verlangen, dass wir sämtliche Sprachen der ausländischen Mitbürger fließend sprechen sollen, und weil sie nicht unsere Sprache lernen möchten. Sie habe sich für Deutschland als 2. Heimat entschieden und um hier klar zu kommen, müssen sie eben auch die entsprechenede Landessprache so beherrschen, dass sie sich hier zurecht finden können, sich hier unterhalten können, verstehen was man von ihnen möchte. Und das ist meine Einstellung dazu. Deswegen bin ich kein Nazi! LG

Jetzt bin ich mal auf die Antwort gespannt, elik!...

Es ist viel schwerer fehlerhaftes Deutsch auszubügeln als einem Kind eine weitere Sprache richtig beizubringen! Da hast du vollkommen recht!

Schon erfolgt, elik!

was soll man denn beibringen bitte? ein kind geht 8 stunden in eine einrichtung, spricht und lernt dort. das reicht doch. auch welchem grund muss man zu hause pädagogisch vorgehen und weiter übern/lernen/machen? manch ein erwachsener geht nicht mal so viel arbeiten, aber ein kind soll 24 stunden am tag die sprache lernen....

Ich habe nichts dagegen, dass sie zweisprachig aufwachsen. Nur sollte die Sprache im Vordergrund stehen, die in dem Lang am häufigsten gesprochen wird, und hier ist die Sprache nunmal deutsch! Kapierst du aber nicht oder? LG

. . .

Man Baggi,diese Aussage ist echt unteriridisch.

Früher dachte ich auch, warum bringen die Mütter ihren Kindern nicht gleich Deutsch bei, bis mir das eine Erzieherin es genauso erklärt hat wie Du es eben schriebst und nun kann ich es auch verstehen und finde es auch so viel besser

dass elik des Deutschen nicht recht mächtig ist, darum kann sie es nicht kapieren... *ironieoff*

ich habe nicht gesagt dass man zuhause ausschliesslich deutsch sprechen soll! Allerdings sollten die Eltern wenigsten soviel Ahnung haben und auch realisieren dass sie nunmal in einem deutschsprachigem Land leben....und sie machen es ihren Kindern einfach nicht leichter wenn sie zuhause ausschliesslich ihre Sprache sprechen. 8 Stunden??? Und damit kann das Kind also die deutsche sprache oder wie? Genügend Kinder haben Deifizite...und das nicht weil sie erst kurz im Land sind....

in Australien zb. kommst du erst gar nicht rein wenn du nicht deine Englisch Kenntisse vorlegst. Die verlangen da wenigstens!! ein paar Englischkurse....

Ist noch niemand an Dich herangetreten und hat verlangt, dass Du Türkisch, Kroatisch und Tamilisch verstehst und sprichst? Mir passiert das dauernd!

Ja, in Australien ist die Welt eben noch in Ordnung....

dem schließe ich mich an!

nein sie sichern sich einfach ab dass jeder arbeitet, eine Wohnung bekommt..und das WEGEN der ausreichenden Englischkenntnisse. Wie willst du was arbeiten wenn du nichtmal einen pieps Englisch/Deutsch kannst?

Mal angenommen du wanderst mit deiner Familie aus, meinetwegen nach Spanien. Jetzt mal gaaanz ehrlich. Würdest ihr zu Hause kaum deutsch bzw. überwiegend spanisch sprechen?

Mensch, deire! Ich find es schlimm das du manchmal so "engstirnig" bis! Du bist doch nicht doof...aber immer mal wieder so Aussagen ohne wirkliches Fundament! Wissenschaftlich ist es erwiesen das Kinder sehr viel schlechter eine Sprache lernen, wenn die Eltern nicht konsequent in EINER Sprache sprechen! Man nennt das Sprachverwirrung und kann das auch bei Kindern beobachten, die aus einem Elternhaus kommen in dem ZWEI Sprachen gesprochen werden. Tina hat versucht es dir zu erklären, elik hat versucht es dir zu erklären...aber es ist nicht gerade eine deiner Stärken auch mal ein Stück von deiner Position abzuweichen, auch wenn du nachweislich im Unrecht bist und irrst! LG

Ja klar,meine türkischen/italienischen/syrischen/polnischen/englischen usw.Gäste bestellen ihr Bier immer in ihrer jeweiligen Landessprache,da muss ich gucken wie ich klarkomme.

Gott,es geben genug Deutsche die relaitv gut die Sprache beherrschen und trotzdem nicht arbeiten gehen....

Immer dieses Nazi blabla...wo doch echt KEINER hier weis was ein echter Nazi ist. Rechts, Links....ALLES Extreme ist nicht ideal!! Und ehrlich gesagt ist es mir wurscht für was ich ev. abgestempelt werden könnte....meine Meinung...wenn man in ein anderes Land kommt dann wenigstens die Grundsachen aneignen und auch den Kindern beibringen. Flüchtlinge sogar machen das!! Nur manche die ihr schon seit 20 Jahren rumsitzen die werden das auch nicht in den nächsten 15 Jahren tun! Weils einfach bequemer ist! Das sind bitte Generationen vor den Kindern die JETZT Sprachprobleme haben!

Machs doch einfach so: wenn sie nicht auf Deutsch bestellen können, gibts auch kein Bier - was meinst Du, WIE schnell die das gelernt haben!

mit den Kindern??? auf jeden Fall so dass ich ihnen deutsch/spanisch beibringe! Also das was ich deutsch spreche dann auch spanisch!

"Immer dieses Nazi blabla...wo doch echt KEINER hier weis was ein echter Nazi ist" Aha - und was ist DEINER Meinung nach ein "echter Nazi"?

nichtmal die Rotzlöffel die hier Heil Hitler brüllen und meinen mit Springerstiefel und Glatze sind echte Nazis.

ja die sind noch zusätzlich faul. Wenn ich aber die Sprache nicht kann UND faul bin dann krieg ich erst recht nichts. Es redet ja keiner von perfektem Deutsch.

Gute Idee! Die haben sich ja schließlich uns anzupassen!Wo kämen wir denn da hin wenn jeder so leben wollte wie er möchte.Wir sind hier ja schließlich in Deutschland!Da heRRscht Zucht und ORRRRdnung!

DAS ist Verharmlosung! Desire, tu dir selber einen Gefallen und klink dich hier aus der Diskussion aus! Du schreibst dich um Kopf unf Kragen...echt!

und du bist vom fach und weisst auch, ob 6, 8 oder 10 stunden der umgebungssprache ausreichen, um eine sprache beherrschen zu können? kennst du dich auch mit psychischen abläufen eines bilingualen kindes aus? ich schon. deswegen kann ich dir sagen, dass es schwachsinn ist, einem vorzuschreiben, wie viele stunden er in die sache investiert.

Wieso, ist doch sehr informativ! Danke desire, mehr muss ich nicht wissen!

Paula ich weis dass man in einer Kneipe immer auf ausländische Gäste eingestellt sein muss. Aber wenn jetzt ein 50jähriger seit 20 Jahren herkommt und sein Bier immer noch nicht auf deutsch bestellen kann...naja...ähm...das versteh ich nicht. Ich würd sicher keinen Opa zwingen jetzt sofort und perfekt deutsch zu lernen. Es ging jetzt aber auch um die junge Generation die nciht imstande ist gut deutsch zu sprechen.

Ich schicke dir gerne ein paar Facebook-Links,dann weißt du was echte Nazis sind.Wenn wir 1 Seite haben löschen lassen (und wir haben schon verdammt viele löschen lassen) dann tauchen 3 neue auf.

Es SIND Rotzlöffel!!! Dagegen was die Nazis so alles geleistet haben sind es Jungs die meinen sie wären welche. Wozu sie fähig sind das bist du und ich auch wenns sein muss! Dazu musst du kein Hakenkreuz tragen und eine Glatze.

Aha ... "was die Nazis so GELEISTET haben..." hm - die Arbeitsplätze und die Autobahn und so?

Paula ich weis dass niemand harmlos ist der solche Parolen brüllt. Aber wieviele von denen haben denn den echten Krieg wirklich erlebt?? Keiner...die alten Oppas die ihn erlebt haben die wollen gar nichts mehr sehen oder hören von Nazizeugs. Die verfluchen den Hitler und alles drum und dran! Hingegen die die nie etwas derartiges miterleben mussten, Kriegsgefangenschaft, tote Kinder, Eiseskälte, KZs...die können gut brüllen..ich wette sie würden anfangen zu heulen wenn sie wirklich jemand in den Krieg schicken würde!

nein....habe vergessen das in Anführungszeichen zu setzen...verstehst dus jetzt?

Weist du eigentlich dass ich eine Grundschullehrerin und eine Kindergartenerziehrin in der Familie habe? Und dass sich BEiDE beschweren dass viele Kinder einfach zu wenig Deutschkenntnisse haben? Die Leute haben in den Gruppen, Klassen teilweise 26 bis 30 Kinder!! Wie sollen sie denen die Defizite haben gerecht werden?

Klar, ich habe sehr gut verstanden, was Du uns mitteilen wolltest! Ich geh mich jetzt mal eben übergeben....

mach das. Aber behaupte nicht etwas verstanden zu haben.

und ich sags noch mal: es sind keine ausländer. irgendwann waren die mal gut genug, weil sie hier was aufgebaut haben, der deutschen wirtschaft geholfen usw. usf. sie haben aufenthaltserlaubnisse, wenn nicht sogar dt.staatsbürgerschaft. wer ist hier ein ausländer? ein ausländer im wahrsten sinne des wortes kommt hier nicht rein, wenn keine sprachkenntnisse vorliegen, mindestens 140h. da kannst du beruhigt schlafen, wir sind wie in australien.

Sorry aber...die die ich kenne sprechen und schreiben (bis auf eine Ausnahme) sehr sehr gutes Hochdeutsch,obwohl ihre Eltern zugewandert sind,die Sprache also selber nicht beherrschten.Klar gibt es Ausnahmen.Einer unserer Stammkunden ist seit 30 Jahren hier und spricht ein furchtbares Deutsch,und das obwohl er mit Deutschen arbeitet,in einem deutschen Fußballverein spielt und auch sonst mit sehr sehr vielen Deutschen Kontakt hat. Seine Frau spricht auch fast kein deutsch.Aber seine 2 Jungs sprechen sehr sehr gut und sind auch gute Schüler.

doch sind es. Und keiner redet von den Gastarbeitern die sich vor 30 Jahren niedergelassen haben, geleistet, mit aufgebaut haben, mittlerweile gut bis sehr gut Deutsch sprechen und selbstverständlich noch Arbeit haben oder schon in Rente sind. Niemand macht das! Ich rede von den Generationen die danach kamen, meinten(meinen) sie bleiben ein paar Jahre und gehen dann sowieso wieder zurück und brauchen deshalb weder Deutsch lernen noch arbeiten..wie auch wenn man nichts versteht und seine Kinder noch dolmetschen lassen muss. Das ist leider Realität. Man kann sich die sehr gut schönreden und es sind auch nicht alle so! Viele Mütter besuchen inzwischen Deutschkurse, auch manche Väter. Aber es gibt immer noch sehr viele dies nicht tun. Bulgaren, Türken, Russen...etc.

Autsch....

Das ist dann ein gutes Beispiel Paula. Nur leider funktioniert das einfach nicht überall. Und ich finds schade dass man wenn man das kritisiert sofort ein Rechtsradikaler sein soll. Das ist nicht wirklich okay. Genauso wenn ich sagen würde..."alle Ausländer sind nicht fähig ihren Kindern deutsch beizubringen"....es sind nur viele dies nicht gut machen.

schlimm sind die deutschen, die kein richtiges deutsch beherrschen.... davon gibt es wesentlich mehr. elik, gibs auf..... die diskussion ist eine beleidigung für deine intelligenz.

also ein ausländer ist der, der anders aussieht oder wie? und wie kannst du behaupten, es sind welche? bist du selbst ein ausländer und weisst bescheid über die erteilung eines visums? und dass nachgewiesene sprachkenntnisse eindeutig dazu gehören, um vorübergehen hier bleiben zu dürfen?

Wir müssen nicht mehr weiterdiskutieren. Nur ist es wahnsinnig jemandem zu unterstellen er wäre ein Rechtsradikaler wenn er seine Meinung und ev. Erfahrungen dazu äussert.

wahnsinnig ist es auch jemanden zu unterstellen, er sei ausländer und hat sich an gewisse regeln zu halten, nur weil er woanders geboren wurde.

nein ich nicht. nur meine Cousinen werden die familiären Hintergründe kennen..also unterstell mir bitte nicht, nicht zu wissen wovon ich hier rede. Es ist auch leider so dass spezielle Familien die Kinder oft bis zum 5.Lebensjahr nicht in den Kindergarten geben...wodurch die sprachlichen Defizite natürlich mit in die Schule geschleppt werden. Die Kinder können sich oft nicht gut verständigen, daraus entsteht Gewalt, Frustration. Oft werden Hilfslehrer benötigt damit wenigstens der Grossteil der Klasse einen vernünftigen unterricht gestalten kann wenn 7 von 14 Kindern einfach nicht fähig sind dem zu folgen oder NICHT zu stören.

tja so ist das Leben. Woanders ists auch nicht anders.

*wuff*

na da haben wir es schon: wenn es um den kiga oder schule geht, sind es keine ausländer. ein ausländer hat hier ansprüche darauf. (höchstens ein kiga an der uni - aber niemals eine andere einrichtung) aber in dem fall sind die sprachkenntnisse da und mindestens 600€ mtl. auf dem konto. und ja, ich bleibe dabei, dass du keine ahnung davon hast, was einen ausländer ausmacht.

AusländerKINDER...um die gehts doch...oder? Mag sein dass die Eltern Ausländer sind...wir sprechen von ihren KINDERN....die hier geboren sind, die einen deutschen Pass haben und die nicht fähig sind die deutsche Sprache zu sprechen weil sie zuhause eben keinen Deut gesprochen wird. Was meinst du eigentlich wie schwer es die Kindergartenerzieher haben wenn sie gleich 5 Kinder in einer Gruppe haben? Wir haben hier übrigens ein Kind aus England. Er konnte innerhalb von 6 Wochen die Grunddinge wie bitte, danke, ein paar Sätze, kannst du mir helfen, wollen wir zusammen spielen....die Mutter ist Engländerin, der Vater Pakistani....ALLE sprechen DEUTSCH, Englisch, Pakistani.

*gefälltmir*

manche sollten mal nen richtigen Nazi vor die Nase bekommen...dann würden sie mal lernen zu unterscheiden was eine Meinungsäusserung ist und was rechtes Gedankengut.

Hör doch mit dem Quatsch jetzt auf! Les mal in einer ruhigen Minute was du hier so von dir gibst...

Kennst du einen richtigen Nazi? Oder einen Rechtsradikalen? Unterhalte dich mal 5 Minuten mit ihm. Und hier im Forum sind es Lämmer die ihre Meinung sagen.

Traust Du Dich nicht, anders als ein "Lamm" zu reden, desire?

Das mag sein.

Ich kenne einen richtig rechtsradikalen,und bin aktiv gegen Rechte.Ich kenne die "Ziele" der NPD und lese fleissig auf Frank Franz´ Seite mit.Ich bin in mehreren Gruppen tätig und melde täglich zig ausländerfeindliche/schwulenfeindliche....also Menschenfeindliche Kommentare bei Facebook.Auch den Verfassungsschutz habe ich schon eingeschaltet.Also erzähle du mir nichts von Rechtsradikalen. Kleine Auswahl gefällig?

ich kenne welche. die haben mich damals in einer dunklen strasse "eingefangen" und ordentlich zusammengeprügelt, weil ich am 5. tag nach meiner einreise nach deutschland nicht vollkommen richtig sagen konnte, wie spät es ist. nur die zahl habe ich genannt. das war nicht genug. waren das auch lämmchen?

Sei dir sicher....ich bin ein nettes Lämmchen...wenns allerdings drum geht dass jemand sofort den braunen Stempel bekommt dann sage ich sehr wohl etwas dagegen. Kannst ihn mir auch gerne aufdrücken wenn du magst. es schert mich wirklich nicht sehr viel. Wenn du wüsstest was unsere Familie schon unter diesen Deppen hat leiden müssen und was sie sich einbilden alles sein zu wollen. Nicht mal die HÄlfte sind sie!

Das sind Arschlöcher...das weist du aber ganz genau dass ich von sowas nie gesprochen habe.

Paula gegen genau dAS muss ich im katholischen Forum auch kämpfen. Es ist einfach NUR widerlich. Und zu komplex. Für hier. Baggi ist harmlos..solche Leute sind grundsätzlich harmlos.

Das FB Kommentar ist echt

Im katholischen Forum....

MICH macht es tief betroffen und ich schäme mich...ich schäme mich das ich in einem Land lebe wo soetwas vorkommt...

ja leider.......fremdschämen...ganz extrem. Viele extreme Katholen sind der Meinung dass es die Nazis nicht wirklich verkehrt gemacht haben. Zum Brechen.

ist schon lange her... ich habe es eigentlich schon vergessen. in jedem land gibts böse menschen.

Es kam aber hoffentlich schon raus dass ich sowas keinesfalls gutheisse oder? Wenn nicht, keiner darf einem anderen GEwalt antun weil er nicht die selbe Sprache spricht, die selbe Religion hat oder so aussieht wie er. Hoffentlich kam das raus...

mich wollte mal ein mitschüler afrikanischer herkunft (schwarzer eben *g*) verprügeln. ich war aber zu schnell. bloß gut. ich bin auch immer sehr betroffen, wenn ich sowas höre/lese....einfach schlimm.

macht mir auf meine alten Tage (oder ist es die Sorge um die Zukunft meines Kindes) zunehmend Sorgen...