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Mach mir so Sorgen um Noah....

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Ich kann einfach nicht schlafen. Ich hab das Gefühl, mein Schiff sinkt und ich mit Noah mittendrin und ich kann nichts machen. Es ist wie in diesen Träumen, wo man im dichten Nebel umherirrt und das Gefühl hat, jemand schnappt einen gleich und man versucht, wegzurennen und weiß nicht, ob jemand da ist, aber man spürt, man wird verfolgt, und die Beine sind schwer und man kann nicht weglaufen. Ich fühl mich wie ein Hamster im Laufrad, das Rad dreht und dreht sich und ich mittendrin. Meine Beine bewegen sich und sonst kann ich nicht klar und logisch denken. Nur die Beine bewegen sich irgendwie durchs Leben .... Ich hab meinen Wohlfühlkurs fürs WE abgesagt. Die VHS hat mir den letzten Schrottraum gegeben und ich hab mit dem Orga-Leiter diskutiert und diskutiert und er wollte mir nicht mal Flipchart und andere Sachen hinstellen und uns für einen Wohlfühlkurs in die Aula einer Schule stecken. Mit null Atmosphäre. Es hat mir gelangt. Bin gespannt, was jetzt passiert. Es kann sein, dass mir die anderen Kurse auch entzogen werden. Aber so kann ich nicht arbeiten - von mir erwartet man auch Qualität und gute Kursleitung. Wenn ich nicht mal die Materialien bereitgestellt bekomme, die ich brauche, kann ich mein Wochenende auch anderweitig nutzen. Ich war nervös und gehetzt, heute hab ich endlich mal wieder Zeit für meinen Sohn gehabt, ich war aktiv da, ich hab die Notbremse gezogen und 220 Euro in den Sand gesetzt, aber gut - Noah braucht mich. Bei uns herrscht familiär gesehen so eine Krisenstimmung, ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Noah braucht mich im Augenblick, ich hab große Probleme mit Tom. Ich hab gerade lange mit meinem besten männlichen Kumpel geredet und mal mein Herz ausgeschüttet. Hatte es die ganze Zeit eher in mich reingefressen. Es war doch so viel los, jetzt, wo ich auch noch meinen Job verloren habe. Noah lehnt Tom nur noch ab. Ich weiß nicht, was ich tun soll. Das geht seit 3 Wochen so, seit ich von dem "Rückfall" hier im Forum erzählt habe. Es artet am WE nur noch in Stress aus. Noah hört nicht auf Tom, er provoziert ihn nur und ignoriert ihn total. Papa darf ihn nicht waschen, Mama ist immer für ihn da und Papa ist ein Blödsack. Gestern war ich mit meiner Freundin, Noah und ihrer Tochter im Tierpark unterwegs, ich hab ihr zugehört, sie ist happy, hat nach 3 Jahren Einsamkeit durch AE endlich vor einem halben Jahr einen netten Kerl kennengelernt. Er hat ihr letzte Woche einen Heiratsantrag gemacht und sie haben sich verlobt. Sie hat erzählt, wie einig die beiden sich sind. Er hat einen Job in NRW und sie hier in MZ und er meinte sofort, wenn du zu mir ziehst, organisiere ich ein Umzugsunternehmen und trage die Kosten für den Umzug. Beide wollen noch ein 2. Kind, die Tochter meiner Freundin liebt er wie ein eigenes Kind. Meine Freundin würde zwar schon gerne hierbleiben, aber sie sagt, wenn sie ein 2. Kind bekommt, würde sie sowieso erstmal nicht arbeiten. Parallel dazu bewirbt sich ihr Verlobter hier und versucht, einen Job zu finden. Dann bleiben sie in der ETW meiner Freundin wohnen zu dritt, vier Personen (wenn noch ein Baby kommt) habe da auch Platz. Ich habe abends nur Durchfall gehabt, weil ich dachte: "So einfach ist es, wenn alles passt." und ich musste an Tom und mich denken. Ewige Diskussionen, sich im Kreis drehen. Mein Gefühl, meine Heimat ist hier in Mainz und nicht da, wo Tom will, dass wir hinziehen. Dass nur ich Opfer bringen muss, wenn wir eine Familie sein wollen. Aber sind wir eine Familie? Klar, ich liebe Tom, aber ich mag die Art nicht, wie er mit Noah am WE umspringt. Wir haben uns dauernd in den Haaren. Noah will auch gar nicht umziehen, er meint immer nur: "Ich will lieber mit M, J & M (meine Freundin plus 2 Söhne, Noahs Freunde) in ein Haus mit Garten umziehen." Und wenn ich frage: "Ja, und der Papa?" "Der ist ein Blödsack, der soll bleiben, wo er jetzt ist." kommt dann nur. Das erschreckt mich - Noah ist 4! Noah wurde am Samstag von Tom nur ignoriert und blöd behandelt. Seitdem sind wir beide auf Tom sauer. Tom hatte so ein "tolles" Firmentreffen, wo wir in den hintersten Hunsrück mit ihm gefahren sind, weil wir zu Kurt Beck an den Tisch geladen waren. Mika Häkinnen sollte auch kommen. Es sah dann so aus, dass Tom Sekt getrunken hat und ich war mit Noah in der Firma in den Produktionsstätten, wir haben Roboter und Maschinen geguckt und Noah fand das alles hochinteressant. Er war so niedlich, er ist sogar zu den Führern gegangen und hat gefragt, wie die Maschinen funktionieren. Das alles interessiert Noah brennend! Er durfte sogar ein kleines Zubehörteil bauen und war stolz wie Oskar, weil er es behalten durfte. Ich hätte Noah annagen können. Um 11.45 Uhr waren Noah und ich allein auf dem Kinderfest, das die Firma zu ihrem Jubiläum gleich mitveranstaltet hat für die Familienangehörigen. Tom hatte eine Firmenführung durch die Produktionsstätten gemeinsam mit einem Kollegen und anderen VIP-Gästen. Danach wollte er zum Kinderfest nachkommen, damit wir gemeinsam etwas essen. Aber nö, Tom war nicht da. Ich total genervt. Ihn mit Noah gesucht, wir waren eigentlich alle 3 im VIP Bereich zum leckeren Buffet eingeladen. Noah und ich haben das halbe Gelände 5x abgesucht und Tom nirgends gefunden. Vorher hatten wir bis fast 13.30 Uhr im Essenszelt gewartet und direkt vorn am Eingang gesessen und nach Tom Ausschau gehalten. Noah war die ganze Zeit total lieb und ich hab ihm gesagt, wir müssen den Papi suchen und er meinte: "Ach lass den doch, Mami. Ich bin lieber bei dir." Irgendwann stürzte Tom aus dem Gebäude, als ich die Suche schon fast aufgegeben hatte und auf dem Rückweg war zum Kinderfest. Tom meinte dann: "Ich hab euch gesucht, aber nicht gefunden. Seinen leeren Sekt- und Orangensaftgläsern nach zu urteilen, kann die Suche nicht besonders lang gewesen sein... Tom meinte zu Noah und mir: "Kommt doch auch mit in die VIP Lounge." Natürlich war es Noah da zu steif, Tom hat uns an den hintersten Tisch geführt, ich kam mir vor, als wären wir ihm peinlich, da er als einziger seine Familie dabei hatte. Noah hat dann auch prompt das Buffet gehasst, klar Fischkanapees wären mit 4 Jahren auch nicht mein Fall gewesen. Noah wollte die Trauben, die als Tischdekoration gedacht waren, essen. Tom hat leise mit ihm geschimpft und gesagt, er soll sich benehmen. Ich hab zu Noah gesagt: "Hör zu Großer, ich versteh dich ja, dass dir langweilig sind - aber das hier ist wichtig für Papas Arbeit, und Mama hat Lust auf so ne leckere Schoko-Mousse mit Obstsalat. Lass mich die noch schnell essen, dann gehen wir wieder zum Kinderfest, okay?" Tom hat Noah nicht mal versucht zu verstehen, sondern hat ihn so lange angemeckert, bis Noah sich auf auf den Boden geworfen hat und Tom Noah und mich am Arm aus dem VIP Bereich nach draußen gezogen hat - peinlich berührt - er selbst ist dann aber selber wieder rein. Ich habe Tom gesagt, dass ich auch Hunger hab und da meinte er nur: "Hast ja noch den Verzehrbon." Daraufhin habe ich Tom gesagt, wie egoistisch und unmöglich ich sein Verhalten finde, vor allem seinem Sohn und mir gegenüber. Ich hab mir Noah geschnappt und hab Tom nur gesagt, er allein sei hier peinlich und sonst niemand. Er hat uns dann versprochen, bald nachzukommen. Er hat es dann gerade noch 1 Std. auf dem FEst ausgehalten, ich war bedient, Noah hundemüde und im Auto gab es noch voll die Diskussion, ich hab ihm gesagt, dass er ein oberflächlicher A.... ist, der kein Rückgrat besitzt und seine Familie vergisst, wenn er nur mit irgendwelchen Lackaffen im VIP Zelt rumhocken kann. Am WE kommt es seit 3 Wochen immer wieder zu Konflikten, Noah sagt nur noch Sachen wie "Doofsack" und "fahr doch wieder nach Hause" zu Tom. Ich bekomme Herzchenbilder gemalt und Papa wird mit keiner Silbe erwähnt. "Der ist eh nie da." Ich hab mit Tom versucht zu reden, aber es kommen nur Vorwürfe wie: "Ich hab doch hier eh nix zu melden, ich bin doch eh das fünfte Rad am Wagen. Was soll ich hier noch....." Tom begreift nicht, dass Noah eigentlich richtig reagiert. Dass er total abwesend ist am WE und gar nicht wirklich geistig hier. Er ist nur müde, mürrisch oder pennt. Wenn ich was dagegen sage, heisst es: "Ich hab halt ne harte Woche!" Super. Was hatte ich denn die ganze Zeit? Einen 18 Stunden Tag. 5.30 Uhr aufstehen, KiGa vorbereiten, aufräumen, Wäsche aufhängen und zusammenlegen, Frühstück machen, Noah in die KiTa bringen um 7.30 Uhr, danach weiter zur S-Bahn hetzen, um 9 Uhr arbeiten bis 14 Uhr, um 15 Uhr zu Hause sein oder gleich weiter zu VHS Kursen hetzen. Nach den Kursen Noah abholen, mit ihm was unternehmen, ihn zum Sport bringen oder für die Musikschule üben und und und..... Noah schläft spätestens um 21.30 Uhr und dann fängt für mich die Lernzeit fürs Studium an, die Zeit für Kursvorbereitungen und/oder Hausarbeit. Bis ca. 1 Uhr. Und ich beklage mich auch nicht. Es ist anstrengend, aber ich habe mein Leben so gewählt. Noah ist mein Stern und ich liebe ihn über alles. Es gibt mir sehr viel, für ihn da zu sein. Ich hab das Gefühl, Tom entfernt sich von mir, weil ich und Noah so ein inniges Verhältnis haben. Er ruft auch kaum noch an die Woche über. Das tut weh. Ich mache und tue, aber es ist alles umsonst. So empfinde ich es zur Zeit. Meine ganze Welt bricht auseinander. Meine Freundin sagt, es sei nicht an mir allein, meine Familie zusammen zu halten, versucht mich zu trösten und für mich da zu sein (meine beste Freundin und ich haben uns wieder versöhnt *freu). Es geht mir hier zwar auch um mich, aber nicht in erster Linie. Noah macht mir Sorgen. Er ist aus dem Gleichgewicht und ich bin es auch wegen Tom. Ich wünschte, er würde jetzt am WE nicht kommen. Es ist mir alles zu viel. Ich muss so viel regeln und Noah und ich kommen eigentlich auch allein gut klar. Was soll ich nur tun? Ich hab es satt, dass Tom Noah am WE nur ausschimpft und Regeln aufstellt, die sonst für Noah nicht gelten. Ich hab Tom gesagt, dass wir dringend einen Termin bei unserem Familientherapeuten brauchen - alles ist aus der Balance.


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Guten Morgen liebe Traumfänger, Du hast Dir Deine Frage doch eigentlich schon selbst beantwortet mit dem Satz: "Ich wünschte, er würde jetzt am WE nicht kommen. Es ist mir alles zu viel. Ich muss so viel regeln und Noah und ich kommen eigentlich auch allein gut klar." In meinen Augen bremst (emotional gesehen) Tom Dich in all Deinem Tun und Können. Du kannst allein leben - und das weißt Du sicherlich auch. Ich wünsche Dir ganz viel Kraft und Stärke, das Du Dich ENDLICH von Tom frei machst. Wenn schon nicht für Dich, dann für Noah - mehr Signale kann der Kleine Dir doch nicht geben. Drück Dich mal... LG Bianca


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was soll ich sagen? ich denke es ist relativ egal, in ein paar Wochen wird wieder alles eitel Sonnenschein sein - bis zum nächsten Tief. Zieh endlich einen Schlussstrich! Endgültig und für immer! Aber was red ich da, du hörst eh nicht auf die Leute hier...ich hoffe nur dass du irgendwann den Absprung schaffst. Dann hast du auch die Chance wieder richtig glücklich zu werden. Tom wird sich nie ändern, im Grunde weißt du das doch sicher, du willst es nur nicht eingestehen. lg max


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Hallo ! Du machst Dir also Sorgen um Noah ?! und warum änderst Du dann verdammt nochmal nichts ? Das Du Tom nicht aufgeben willst ist hier wohl mittlerweile schon allen klar aber Du lässt Dein Kind für Deine Hörigkeit ( sorry anders kann ichs nicht nennen ) bezahlen !! Noch sieht auch Noah so wie Du die Schuld nur bei Tom aber was wenn er in ein paar Jahren drüber nachdenkt und feststellt : ich mußte so leben , weil Mama es so wollte ! Dann kann es passieren , daß Du Noah dadurch verlierst , weil dann plötzlich DU die Schuldige bist !! trotzdem lg safrarja


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Hallo, vor ein paar Wochen hast du noch vehement abgestritten, dass Noah unter dem Hin und Her zwischen dir und Tom leidet. Mehr schreibe ich zu diesem Thema nicht mehr. Anscheinend musst du erst ganz unten sein, bevor du dich endlich wieder berappelst. Selbst Aussenstehende in einem anonymen Forum sehen deine Situation klarer als du selbst - spätestens DAS würde mir zu denken geben. Und ganz nebenbei: ICH könnte niemals einen Mann lieben, der mein Kind schlecht behandelt, egal ob es der leibliche Vater ist oder nicht. Liebe Grüsse, Doris


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Genau das hat gestern ein Freund von mir am Telefon gesagt. Dass ich mir das irgendwann von meinem Sohn anhören darf, so inkonsequent gewesen zu sein. Ich bin Tom nicht hörig, ich kann einfach nur so schwer allein sein, d.h. ohne Partner. Ich bin so ein anhänglicher kuschelbedürftiger Mensch, die Liebe fehlt mir aus der Kindheit. Sicher ist es keine Entschuldigung und es arbeitet seit gestern in mir wie verrückt.


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So, zum einen zu dem VHS-Wohlfühlkurs - ich finde, ehrlich gesagt, Du hast Dich da unprofessionell verhalten. Was heißt hier, er wollte Euch mit dem Kurs in "den letzten Schrottraum" stecken und in die Aula einer Schule? Welche Schule ist es denn, wieso ist die Atmosphäre dort zu bescheiden? Und wäre es nicht eher eine Herausforderung, zu lernen, wie man sich auch in einem "Schrottraum" wirklich wohlfühlen kann? Ein entspannter Wohlfühl-Kurs in einer tollen Umgebung ist nicht sooo schwer, aber es wäre vielleicht eine extra Leistung, dass auch in einer Aula hinzubekommen? Zumindest ein paar schöne Einleitungssätze hättest Du hinbekommen können, kurzen Witz darüber reißen, und dann zum inhaltlichen Teil übergehen. Wenn benötigte Arbeitsmaterialien fehlen, ist das etwas anderes, z.B. ein Maschinenschreibkurs ohne Schreibmaschinen geht einfach nicht - sehe ich ein. Aber normalerweise bekommt man doch so grundlegende Arbeitsmaterialien, oder nicht? Oder kann zumindest darüber sachlich sprechen, warum man sie braucht? Ein Raum mit Atmosphäre dagegen fällt für mich unter Luxus, gerade bei irgendeiner VHS, die doch meistens eher sehr triste Räume hat... Es ist - finde ich - unprofessionell, aus diesem Grund einen Vertrag einseitig zu kündigen - meine Meinung. In gewissem Umfang sollte man an solchen Schwierigkeiten wachsen und über sie hinauswachsen. Im übrigen finde ich es auch sehr unfair gegenüber den potentiellen Kursteilnehmern, so kurzfristig einen Wochenend-Kurs abzusagen, die Leute haben sich wahrscheinlich darauf gefreut, hätten den Kurs nötig gehabt, haben im Zweifelsfall alles mögliche schon organisiert, Oma für die Kinderbetreuung - und dürfen alles wieder absagen, nur weil Dir der Raum nicht passt? So kommt es zumindest in Deinem Posting rüber, zumindest für meinen Geschmack... Aber falls ich Dich missverstanden habe, entschuldige ich mich schon einmal, vorsichtshalber. Und was Noah betrifft - ich denke, er spiegelt vor allem und in erster Linie die Gefühle wieder, die er bei Dir Tom gegenüber wahrnimmt. Der Satz "der Papa soll bleiben, wo er jetzt ist" ist doch genau dasselbe wie Dein "ich wünschte, er würde am Wochenende nicht komme, es ist mir zuviel", oder? Ich habe das Gefühl, Dein Sohn und Du bilden eine Allianz gegen den Vater. Du bist sauer auf Tom, lässt das auch Noah spüren - und er reagiert ablehnend, und Du findest wiederum, dass er genau richtig reagieren würde. Du schreibst "ich hab das Gefühl, Tom entfernt sich von mir, weil ich und Noah so ein inniges Verhältnis haben" - im Grunde, denke ich, stimmt das - im Prinzip. Du verbündest Dich mit Eurem Sohn gegen seinen Vater, der Vater ist derjenige, der müde und mürrisch ist und nie Verständnis zeigt für die Bedürfnisse von Frau und Kind, und das Verhältnis, dass Du zu Noah entwickelst, lässt für Tom einfach keinen Raum - habe ich das Gefühl. Also "nicht Tom entfernt sich", sondern "Du drängst ihn raus". Denk bitte, bitte mal darüber nach, ob es nicht so sein könnte... Ich denke, so meint Tom das auch, wenn er versucht Dir zu sagen, dass er sich bei Euch "wie das fünfte Rad am Wagen" fühlt. Hast Du denn noch eine Antwort auf seine Frage "Was soll ich hier noch....." ? Du willst ihn, anscheinend, im Moment, doch auch nicht hier haben... Und was diese tolle Firmenfeier betrifft - ich glaube, es ist IMMER so, dass man da nicht als Familie hingeht und alles schön gemeinsam macht, sondern dass derjenige, der nicht dort arbeitet, mit den Kindern das Kinderprogramm übernimmt (und der Teil war doch schön für Noah!), und der andere hängt mit den "VIP" im Zelt rum und futtert am Büffet und trinkt Sekt und vor allem - redet. Gehört auch mit zur Arbeit, denke ich, jedenfalls zum Hintergrund. Und im Zelt wäre ich mit Kleinkind auch eher in eine hintere Ecke gegangen, so leise sind Kinder doch meistens nicht, und da bin ich auch lieber im Hintergrund und falle nicht auf - und das heißt NICHT, dass mir meine Kinder peinlich wären!!! Ich finde, Tom hat sich da genau so verhalten, wie jeder andere Vater auch... jedenfalls alle, die ich kenne. Small Talk mit hohen Tieren, VIP und sich-nett-geben und alles gehört einfach mit zur professionellen Erledigung der Arbeit. Nach dem, was Du hier geschrieben hast, finde ich Eure Diskussion hinterher im Auto (und das noch vor Noah, auch wenn der wahrscheinlich eh geschlafen hat) komplett daneben. Wieso ist Tom "ein oberflächlicher A...., der kein Rückgrat besitzt und seine Familie vergisst, wenn er nur mit irgendwelchen Lackaffen im VIP Zelt rumhocken kann"??? Im "VIP-Zelt rumhocken" gehört auch zu seiner Art, als "Repräsentationspflicht", es wird erwartet und gehört sich einfach so, und solange Du ihm das Gefühl gibst, nur mit Dir und Noah alleine läuft es besser, als wenn Tom mit dabei ist, gibst Du Tom nicht wirklich einen Grund, sich nicht so zu verhalten, wie Du es ihm vorwirfst... Und, ehrlich gesagt, egal, was ich gemacht hätte - ich wäre zutiefst verletzt, wenn mein Mann mir je sagen würde, ich sei "ein rückgratloser A... und kümmerte mich nicht um meine Familie". Diese Bezeichnung finde ich sehr respektlos! Es bringt doch nichts, Tom immer nur vorzuhalten, was Du gerade von ihm erwartest. So erreichst Du ihn nicht. Du musst ihn "da abholen, wo er steht" - in seiner Gedankenwelt - denke ich... So - und jetzt hoffe ich ehrlich, Du nimmst mir dieses Posting nicht übel!


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und Leena hat in gewissem Sinne recht. Die Firmenfeier war für Tom sicher kein reines Vergnügen sondern Arbeit. Und da ist es klar dass er nicht ganze Zeit beim Kinderprogramm sein kann. Und du sagst selbst ihr wart die einzige Familie im VIP Zelt. Und wo waren die anderen Kids mit Mütter? Beim Kinderprogramm. Dafür gab es das ja und war doch sehr nett. D.h. Tom hat sich nicht anders verhalten als alle anderen Väter auf der Feier, er tat seinen Job. Und ich denke man kann auch von einem 4jährigen erwarten dass er sich kurze Zeit still verhält. Warum wart ihr überhaupt im VIP Zelt wenn es euch dort nicht gefiel? Sorry, aber da versteh ich dich auch nicht so ganz. Weißt du was ich glaube? Tom ist sicher nicht ohne Fehler, aber du auch nicht. Und das wichtigste: ihr passt einfach nicht zusammen! Wahrscheinlich kann man die Spannung die zw. euch herrscht wenn ihr zusammen seid regelrecht spüren, und genau das tut Noah ja. Er spürt deinen Unmut Tom gegenüber, reagiert dementsprechend drauf und du hälst ihm das in gewisser Weise vor indem du es nicht verstehst und "bestürzt" deswegen bist hier im Forum. Im übrigen war Lisa letztens mit ihrem Papa bei einer Firmeneinladung. Sie waren essen und dann WInnetou Spiele. Und beim/nach dem Essen wurde sehrwohl von den Kindern erwartet dass sie sich selbst beschäftigen. Von daher hatte sie eiN Buch mit und andere Kinder Gameboy. Und ihr Papa unterhielt sich natürlich mit den anderen Erwachsenen und erledigte seinen Job. Um Lisa konnte er sich auch nicht ständig kümmern. Ist nunmal so und war mir klar. Es hat ihr sicher nicht geschadet. Geschweige denn dass ich ihn deswegen angepflaumt hätte. Und dass dir die Kurse gestrichen werden wäre doch im Grunde das beste was dir passieren kann. Du könntest einen gscheiten Ganztagsjob annehmen, hättest keine Geldprobleme und würdest endlich mal zur Ruhe kommen. Ehrlich gesagt (nicht bös sein) deine ständige Unruhe und Hetze kommt sogar durch deine Postings hier durch und mich persönlich würde das wahnsinnig machen (an Toms Stelle). Und Noah wird da unfreiwillig mit reingezogen und kann gar nicht anders als revoltieren. Komm endlich mal zur Ruhe! Schon allein Noah zuliebe aber auch deine Gesundheit leidet doch merklich. Lass Tom Tom sein (noah tut es doch wesentlich besser wenn er geregelte Papa Wochenenden hat, hast du öfters erzählt). Zumindest wenn du wirklich was ändern willst, Noah zuliebe, dann tust du das und zwar jetzt und nicht wenn es schon zu spät ist! Noahs Verhalten ist doch regelrechter Hilfeschrei! Aber in spätestens paar Wochen kommt wieder ein Posting: alles ist so toll mit Tom, ich wette drum! lg max


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Hallo, ich schreibe selten zu Dir, wenn ich auch meistens mitlese... Weißt Du, in meiner Beziehung bin ich die, die das "große" Geld heimbringt. Und ich sehe es wie Leena: ich muß rumstehen in VIP-Zelten oder sonstwo und würde manchmal echt viel lieber mit meinen Kindern über das Kinderfest toben und ihnen zusehen und sie genießen. Oft vereinbare ich das auch (und habe es fest eingeplant), aber es geht einfach nicht aus. Da erwarte ich dann aber auch, daß der vater 7 die begleitperson das bei den Kindern auffängt und den eigenen Frusr in dem Moment wegschiebt. Ich könnte meinen LG (= Vater der Kinder) des öfteren mit seinem Verhalten und seiner Zeiteinteilung auf den Mond schießen, aber das dürfen die Kinder einfach nicht merken. Wenn die Kinder anfangen traurig zu werden, daß Papa mal wieder nicht mit kommt / nicht da ist, dann mache ich ihnen klar, daß SIE aber da sind und SIE den Spaß haben (unabhängig von anderen Personen). Das macht sie AUTARK für ihr Leben, sich nicht abhängig von anderen zu fühlen um glücklich zu sein. Und auch ich sage: Was hatte die Diskussion im Auto zu suchen???? Auch wenn Du außer Noah niemanden hast / wenige menschen hast, ziehe ihn nicht in die Beziehungskrise hinein. DU musst DICH lieben. Niemand sonst. Ich habe den Eindruck, Du machst Dich Anhängig von der Liebe anderer Menschen, die diese für Dich empfinden sollen. Erst dann geht es Dir gut. ... WARUM??? Im Moment scheinst Du sehr viel BNefriedigung daraus zu ziehen, daß Dein Kind DICH mehr liebt als seinen Vater. Aber das kann sich ändern... was machst Du dann??? Ich würde meinem Kind zügig klar machen, daß man niemanden (und schon gar nicht den eigenen Vater) als Blödsack o. ä. bezeichnet. Sicher,es ist Ausdruck seiner Gefühkle, aber auch mein 4-jähriger muß lernen, sich da etwas respektvoller zu verhalten. .... alles andere ist 100 mal gesagt... ändern kannst es nur Du. Viele Grüße Désirée


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d


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kll


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Huhuu Tanja, weisst du was das Problem bei der ganzen Sache ist? Deine Unzufriedenheit Tom und eure Beziehung betreffend. Du bist unglücklich weil Tom immer wieder enttäuscht und das merkt Noah einfach. Ebenso wie er merkt das ihm scheinbar anderes wichtiger ist. Und das führt dann eben dazu das Noah solche Äusserungen bringt, die meiner Meinung nach völlig nachvollziehbar und normal sind. Ich hab das gleiche Problem doch auch in grün, nur das er bei uns nicht MInis Papa ist. Würden wir beide es schaffen von unseren Männern loszukommen, würden wir einige Monate, vielleicht auch ein Jahr leiden wie Sau. Irgendwann vergeht der Schmerz dann aber und man gibt einem neuen Mann die Chance. Und mit dem ist man dann vermutlich um einiges glücklicher weil dieser einfach nicht die ganzen altlasten mitbringt und die voraussetzungen einfach andere sein werden. Dann ist wieder alles toll, man ist aufgeregt und verliebt wie ein Teeny. Und dann kommt vielleicht irgendwann der lang ersehnte Heiratsantrag. Aber solange wir nicht von den Männern loskommen die uns immer wieder enttäuschen und durch solche Berg und Talfahrten jagen, hat kein anderer/vernünftiger Kerl ne Chance bei uns. Traurig eigentlich, denn das würde uns den Absprung wohl erleichtern. Man denkt er ändert sich/ändert was, hofft und hofft und dann läufts vielleicht mal wieder und dann kommt der Trott zurück und man ist wieder deprimiert. Ganz ehrlich - da hilft nur der harte Cut. Dachte auch wieder ich hätts geschafft aber pustekuchen. 2 Wochen ohne Kontakt und das wars dann auch schon. Die längste Zeit die wie auseinander ausgehalten haben war ein Monat. Es ist verflucht und man weiss das es einem nicht gut tut. Trotzdem kommt man nicht los und hofft auf ein happy end. Mach dir um Noah keine Sorgen. Sein Verhalten ist nur natürlich in der Situation. Als mein Sohn ihn jetzt gesehen hatte meinte er auch erst er mag ihn nicht mehr. Ein paar min später hat er ihm dann gezeigt wie man eine leere Caprisonne laut platzen lässt und schon war er wieder Minis Held des Tages. Als er dann wieder fuhr und ich ihm sagte er fährt heim, meinte mein Sohn dann zu mir "er fährt jetzt zu seiner Frau". Was genau das bedeutet weiss er aber sicherlich noch nicht. Im grunde kann ich dir nur das raten was die anderen auch raten, aber ich kann mich selbst ja nicht mal dran halten, von daher weiss ich genau wie es dir in der Situation damit geht. Fühl dich mal lieb gedrückt. Tinsche


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Hallo Tinsche, danke fürs Drücken. Ich finde aber auch, dass max, leena, rockzipfelchen und desireek auch irgendwie recht haben. Kannst du mir nicht mal mailen, wie das bei dir ist? Ich wünschte so sehr, ich wäre stark genug, mich für eins zu entscheiden. Ich stehe doch sowieso immer als doofe Nuss da - immer zwischen zwei Stühlen, es ist für mich einfach nur schwer. Mail mir doch mal, Adresse hast du ja. Ich hab übrigens deine Adresse an alle möglichen Leute weitergeleitet, die ich kenne, auch Firmenpartner mit dem Hinweis, dass noch Sponsoren gesucht werden.... ;-)


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Hoi, ich lese deine Postings schon lange mit und "kenne" die Geschichte. Den Kurs hätte ich nicht abgesagt. Das ist unprofessionell - den Rest hat Leena schon dazu gesagt. Zu Noah - mir tut der Kleine echt leid. Kinder lieben Ihre Eltern bedingungslos. Und zwar beide Teile. Ihr verlangt von dem 4-Jährigen dass er sich in der Position zwischen euch wohlfühlen muss. Dein Sohn ist von Dir abhängig - Dir auf Gedeih und Verderb ausgeliefert. Das ist einfach so wenn man 4 Jahre alt ist. Langsam wird er das auch bewusster bemerken und entsprechend reagieren - das heisst: klar schlägt Noah sich auf deine Seite. Denn Du lebst mit ihm und versorgst ihn im Alltag. Er ist wie jedes Kind zutiefst loyal euch beiden gegenüber und leidet in der Tiefe vermutlich sehr. ( es gibt einen psychologischen Fachbegriff dafür - so wie Eltern-Entfremdungssyndrom oder so) Ihr instrumentalisiert euer Kind - so weit ich das aus der Ferne sehen kann - ganz gewaltig. Du machst Front mit ihm gegen den Vater, weil der Deine Erwartungen nicht erfüllen will / kann. Oder sie so überzogen gross sind, dass es keinem normalen Mann der Welt möglich wäre, sie zu erfüllen. Ich kann auch an dem VIP-Besuch-WOE nichts ungewöhnliches feststellen. Er hatte da berufliche Pflichten zu erfüllen und hat sich soweit wie möglich um euch gekümmert. Ihr beiden steht nicht miteinander in einer Beziehung - sondern ihr seid verstrickt und gefangen. Und so kann Liebe nicht gedeihen. Mir scheint es als ob Du mit leeren Händen vor ihm stehen würdest und "gib mir - gib mir" schreist und er das selbe mit Dir macht. Und das wird euch nie zu einer erfüllenden Beziehung bringen können. Wenn ich deine Postings lese, vermute ich ganz schwer, dass Du noch einen grossen Packen unerfüllt Kindersehnsucht nach Papa bzw. heile Familie mit Dir trägst und auch den damit verbundenen Schmerz. Dies ist eine hochexplosive Gefühlsmischung. Daraus entstehen vermutlich auch sehr viele sehr überzogene Erwartungen an den Mann. Und ich sage nicht, dass Tom nicht auch viele Fehler macht .... Neurosen passen halt einfach meistens nahtlos ineinander .... Ich hab mir lange überlegt, was ich in dieser Situation machen würde, um diese "emotionale Hörigkeit" zu beenden. Vermutlich würde ich Dir zu einer Einzeltherapie für Dich raten. Und akute Beruhigung der Alltagssituation suchen - dh. Tom bleibt daheim, wenn Du Dich nicht nach seinem Besuch sehnst. Oder Tom holt Noah übers WOE zu sich. Ich würde Dir vermutlich auch zu einer systemischen Familientherapie raten, damit Noah aus seinem grossen Loyalitätskonflikt wieder rausfinden kann. - denn es nicht normal das ein 4-jähriger seinen Vater so dermassen beschimpft. Dein Kind leidet vermutlich sehr. Vermutlich würde sich in einer Therapie auch entwirren lassen, ob Du Tom wirklich liebst oder ob Du ihn einfach brauchst, um die Löcher in deiner Seele zu stopfen. Wenn Du beginnen könntest, für Dich Heilung zu suchen, kann euer Kind zu Ruhe kommen ( es muss dann nicht mehr Funktionen übernehmen, die ihm gar nicht angemessen sind) und es wird sich vermutlich sehr schnell zeigen, ob Tom mit einer erwachsenen und emotional unabhängigen Frau klarkommt. Eventuell könnte es dann sein, dass er auch endlich genug Luft hätte zu leben und für sich nach Heilung zu suchen. Liebe Grüsse aus der Schweiz und viel Mut für den Weg der vor Dir liegt Loean


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ich glaube, eine paartherapie bringt hier nichts... du brauchst eine therapie, um endlich aus diesem wirrwarr rauszukommen. langsam langweilt mich das wirklich! claudia


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Lass es Tanja es bringt doch nicht du schreibst hier das du ein problem mit Tom hast und Noah augenscheiniig auch... Oben schreibst du was über Families und besziehst auch Tom wieder mit ein?????? Du weißt nicht was du willst und dir kann auch hier keiner mehr helfen...


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Wenn Ihr auch immer vor den Augen Eures Sohnes völlig unkonstruktiv streitet, ist Noah's Verhalten (v.a. die Ablehnung des Vaters) nicht verwunderlich. Ihr würdet dem Kleinen eine großen Gefallen tun, einen Konflikt später auszutragen, wenn Noah nicht anwesend ist. Soviel Zeit muß sein, dem Kleinen zuliebe. Es muß für ein Kind schrecklich sein, Elternstreit immer wieder mitzuerleben. Das ist ein so verdammt schlechtes Vorbild und wird ihn schlimmstenfalls auch später noch prägen. Vor allem der Kleine tut mir sehr leid. Solange Du nicht mit dir selbst ins reine kommst und alleine Dich als Zentrum des Universums siehst.