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kennt jemand das lied

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morgen kommt der weihnachtsmann?? die erste strophe ist ja zu hart: ja ein ganzes ...


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Hi Space, man muß dabei ja auch immer die zeiten sehen, in denen solch ein lied entstanden ist. Zinnsoldaten, und darum geht es in dem Lied als Kriegesheer, waren halt seinerzeit Spielzeug. Heute wünschen sich die Kinder PC-Spiele ála "Doom" und "Quake"... da ist dagegen ist das Weihnachtslied ja geradezu harmlos... :-) Viele Grüße Ralph/Snoopy


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... dann kommt solch ein fehlerhaftes Posting bei raus... Tippfehler und Kreisdenke könnt Ihr behalten... ;-) LG Ralph


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ach soooo ;-)


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oder ich kenn das Lied anders. LG Sue


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diese besagte strophe


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|: Morgen kommt der Weihnachtsmann, Kommt mit seinen Gaben, :| Trommel, Pfeife und Gewehr, Fahn und Säbel und noch mehr, Ja ein ganzes Kriegesheer, Möcht' ich gerne haben. 2. |: Bring' uns, lieber Weihnachtsmann, Bring' auch morgen, bringe :| Musketier und Grenadier, Zottelbär und Panthertier, Roß und Esel, Schaf und Stier, Lauter schöne Dinge. 3. |: Doch du weißt ja unsern Wunsch, Kennest unsere Herzen. :| Kinder, Vater und Mama Auch sogar der Großpapa, Alle, alle sind wir da, Warten dein mit Schmerzen. ist doch klar, was gemeint ist spielzeug


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oh, das kenn ich wirklich komplett anders, in der Fassung lese ich das das erste Mal... LG Sue


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das Lied kenn ich ja überhaupt nicht. finds auch nicht so bes. schön aber jetzt nicht irgendwie moralisch bedenklich oder so. lg max


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da find ich "Maikäfer flieg... Dein Vater ist im Krieg" noch schlimmer :o( LG sue


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das kenn ich aber auch nicht. Was ist mit Fuchs du hast die Gans gestohlen? Ist das dann auch schlimm? Mann muss es seinem Kind ja nicht vorsingen wenn man nicht will. lg max


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wollen sie in Wien die Nikoläuse im Kiga verbieten weil sie pädagogisch nicht wertvoll sind *lach* und sich die Kinder angeblich fürchten. Dann müssten wir doch alle geschädigt sein wenn das so ist oder? lg max


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bei uns haben sie gestern Abend einen Kamin aufgebaut im Foyer des Kigas + einen lebensgroßen Nikolaus/Weihnachtsmann davor gesetzt. Angst hatte Simon eher nicht, ich konnte ihn noch davor bewahren diesen auseinander zu nehmen. Maikäfer flieg geht so: Maikäfer flieg, Dein Vater ist im Krieg, die Mutter ist im Pommernland, Pommernland ist abgebrannt, Maikäufer flieg (und dazu die Melodie von Schlaf Kindchen Schlaf) Oder auch heftig finde ich das Lied von der Zeichentrickserie Sindbad "Sindbad - Sindbad schaut, wieviel Glück dieses Kind hat..." Wo hat dieses Kind Glück? Es ist Vollwaise. LG Sue


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oh, ich glaub ich kenn das doch mit dem Maikäfer. Find ich aber auch nicht so arg. Ich glaub dass Kinder das doch gar nicht so analysieren oder? Die singen das einfach weil ihnen die Melodie gefällt oder es sich schön reimt. Also ich hab das als Kind nie so genau hinterfragt, nicht in dem Alter. Und Sindbad find ich gar nicht schlimm. Bezieht sich doch eher da drauf dass er überall mit Glück aus gefährlichen Situationen wieder rausfindet. Außerdem ist er doch gar kein Waise??? Wir haben die Folge wo er heimkommt und seine Eltern sind ihn suchen gefahren drum treffen sie sich wieder nicht. Ich hasse solche Endlosstorys genau wie Pinnoccio. lg max


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.... und auch keine Märchen vorlesen! Wenn man sich das alles mal näher ansieht, dann ist da einiges ganz schön brutal! Mir ist das früher eigentlich nie so aufgefallen. Und ich muss ehrlich zugeben, dass ich bei einigem schon ganz schön am überlegen war, seit ich ein Kind hab. Meistens war´s dann schon raus und ich hab dabei oder im Nachhinein gedacht, mensch, was singst du hier eigentlich? Genauso beim Märchen vorlesen.... ist mir erst dabei aufgefallen, was da alles erzählt wird. Klar, kannte ich die Märchen alle von früher, aber wenn man da am lesen ist, fragt man sich schon, wie das Kind es aufnimmt, wenn da der Wolf über Großmutter und Rotkäppchen herfällt und sie frißt oder die Hexe Hänsel braten und fressen will oder die Geißlein fröhlich um den Brunnen tanzen und singen "Der Wolf ist tot, hurra, hurra, der Wolf ist tot!".... Ich hab da schon ab und an ganz schön geschluckt! Aber ich bausch das nicht sonderlich auf und schmück es nicht noch doll aus und mein Gott, wir sind doch alle damit groß geworden! Aber habt ihr mal über die Zeile bei "Guten Abend, gute Nacht" nachgedacht, dass die vom Sinn her ja wohl absolut heftig ist: Morgen früh, wenn Gott will, wirst du wieder geweckt!


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ja eh, tw. wird alles viel zu sehr überdramatisiert heutzutage. Und Märchen gehts ja um Gut-Böse, Lisas Lieblingsmärchen war lange Zeit hänsel und Gretel. Ich finde das nicht schlimm und Märchen gehören einfach zur Allgemeinbildung dazu finde ich dass man sie kennt, zumindest die wichtigsten. Aber das mit sowie Gott will find ich auch heftig. Aber Kindern ist doch die Bedeutung gar nicht bewusst. Sorry, aber da denk ich mir dass die Kinder viel zu sehr verweichlicht werden und überbehütet heutzutage. lg max


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deshalb singe ich auch immer morgen früh, ganz gewiss, wirst Du wieder geweckt :o) Ich denke schon, dass ein Kind (gerade, wenn es "glaubt") nach dem Gutenachtbussi im Dunkeln liegt und sich fragt: hm, und was mache ich, wenn Gott morgen keinen Bock hat mich aufwachen zu lassen??? ICH würd mir sowas jedenfalls denken :o) LG Sue


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ja, jetzt würdest du so denken und glaubst du würdest als Kind so denken. Aber hast du dich das als Kind auch gefragt? Hm, weiß nicht ob ich so falsch liege wenn ich sage für Kinder ist das einfach so und sie hinterfragen solche Sachen nicht so und in der Weise wie wir. Weil Kinder ja noch gar nicht so die Lebenserfahrung haben, was passiert wenn es nicht geweckt wird (wir wissen dann ist man tot aber Kinder?) lg max


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ich habe als Kind deshalb nicht so gedacht, weil ich das Lied gar nicht kannte. Meine Ma hat nie gesungen, soviel dazu. Ich habe mich aber z.B. auch gefragt, ob meine Eltern sich scheiden lassen. DA war ich vier und alles in bester Ordnung - nur die Eltern von einem Kindergartenfreund haben sich getrennt. Also bin ich davon ausgegangen, meine tun es auch. Ich denke, dass ein Kind sich durchaus schon Gedanken macht zu Themen, die wir gar nicht fassen können. Simon kam z.B. eines Tages ausm Kiga nach Hause und meinte "GÄH?? Mma, mein Papa ist im Himmel!" Soviel zum Thema kindliche Gedanken. LG Sue


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... ist eines der schönsten schlaflieder, finde ich. leider krieg ich den text ad hoc nicht zusammen. meine mutter hat es mir früher immer gesungen und ich fand das lied keineswegs beängstigend und traumatisiert hat es mich auch nicht. wenn ich so zurückdenke, habe ich die bedeutung eigentlich erst im erwachsenenalter erfasst. von daher sollte man nie darauf schliessen, dass märchen oder solche lieder alle kinder zu psychopathen machen. lg martina


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das streite ich ja gar nicht ab. Was ich sagen wollte dass Kinder jetzt Liedtexte oder Gedichte oder was auch immer einfach mal so als gegeben hinnehmen. ICH hab das immer so gemacht was ich mich erinnern kann. Das Lied war halt so, basta, fertig. Um den Text hab ich mir nicht so gedanken gemacht. Genauso Fuchs du hast die gans gestohlen, da wird er am Schluss doch erschossen. Darüber hab ich nie auch nur im geringsten nachgedacht. Oder die GEschichten vom Struwelpeter, Max und Moritz sind tw. auch sehr brutal. War mir egal und ist auch Lisa egal. Sie liest sie und gut ist. Aber so Gedanken wie Papa ist im Himmel hat damit m.M. nach nichts zu tun. lg max


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Sind doch nur für uns Erwachsene brutal. Für Kinder wird die böse (!) Hexe in den Ofen gestoßen und damit endet die kindl. Phantasie im normalfall auch schon. Wir stellen und womöglich vor wie sie elendiglich verbrennt. Aber solche Gedanken kommen Kinder doch erst wenn sie Bilder dazu sehen oder Filme. Von daher sollten Märchenbücher ja gar nicht so viele Bilder haben weil damit ja die Phantasie zerstört wird lg max


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nuuuun, ich glaube nicht, dass kinder das unbedingt als beängstigend empfinden. als ich 3 oder 4 war, ist der dackel meiner oma gestorben. mir hat man dann erzählt, der waldi ist im hundehimmel. ich hab dann eine zeit lang am himmel immer nach dem hund ausschau gehalten und mir eben vorgestellt, dass er in einem endlosen hellblauen raum rumrennt. etwa 1 jahr später hatten meine eltern mal nachts einen lautstarken streit. ich lag damals im bett und hörte das gebrüll und kistenrücken (wir waren kurz vorher in das haus meiner eltern eingezogen). ob meine mutter meinem vater seine habseligkeiten in eine kiste gepackt hat oder ob es wirklich umzugskisten waren, weiss ich nicht. ich dachte nur: jetzt geht papi weg. vermutlich fand ich es beängstigend in dem moment (aber auch aufregend), aber ich glaube nicht, dass ich am nächsten tag noch gross darunter gelitten habe. mein vater blieb, und das war dann auch ok. später, als ich dann etwas grösser war, habe ich mich öfters gefragt, weshalb sich meine eltern nicht scheiden lassen. da war ich dann 11 oder 12 oder so. da konnte ich auch schon eher konsequenzen abschätzen und mir differenzierte gedanken drüber machen. allerdings war das thema scheidung bei meinen eltern nie akut gewesen, und von daher hab ich nie richtig panik deswegen geschoben. ich finde, solche themen wie tod oder gewalt gehören zum leben dazu. man kann sie nicht von den kindern fernhalten, es kommt darauf an, wie man es vermittelt. lg martina


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... schon Gedanken über den Text von Maikäfer flieg gemacht, da war ich etwa 5 J. alt. Ich fand den Gedanken, dass mein Papa im Krieg sein könnte ganz schlimm. Krieg war bei uns Zuhause immer irgendwie ein Thema, da mein Vater (Jahrgang 1926) auch noch gezogen wurde; dadurch habe ich vielleicht auch mehr Berührungspunkte zum Krieg als andere Kinder hatten / haben. Aber auch die Zeile von Guten Abend Gute Nacht ist mir im Hinterkopf. Auch das fand ich als Kind einfach bedrohlich. Märchen waren ok, die "Brutalität" hat mich nicht weiter gestört, die Bösen wurden bestraft, die Guten belohnt - so habe ich mir das als Kind auch immer gewünscht und als gerecht empfunden. Aber wie gesagt, ich fand es nicht schön, mit einem Gedanken einzuschlafen, dass einen der "liebe Gott" evtl. morgen nicht weckt... Ich kann von mir sagen, dass es einfach Dinge gibt, die ich heute völlig ablehne zu singen, und sowohl Maikäfer flieg, als auch Guten Abend... gehören dazu. LG, Vera


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ich hab den militaristischen "morgen kommt der weihnachtsmann"-text auch in einem alten liederbuch gefunden und konnte mich an DEN text nicht erinnern. wir hatten das irgendwie pazifistisch-weihnachtlich ersetzt - hatte das auch im weihnachtsforum gepostet und bin nun im besitz eines akzeptablen textes. Das kriegesheer und der grenadier sind von Hoffmann von fallersleben. Ich dacht´ schon "aus welcher zeit stammt bitte dieses liederbuch, muss ich es vernichten?!"