Wo Beratung zur palliative Betreuung der letzten Monate in den eigenen vier Wänd

Es gibt aber durchaus auch Menschen die bis zum Ende vernünftige Entscheidungen treffen können und die ganz bewusst darauf bestehen daheim zu bleiben. Genauso ist es mit dem Sterbeprozess,der eine kann nicht gehen wenn immer jemand da ist ,die suchen quasi förmlich nach einer ruhigen Zeit wo dann mal kurz keiner da ist,andere warten auf jemand bestimmtes,andere brauchen jemanden der permanent dabei ist . Ich arbeite seit 18 Jahren in der ambulanten Pflege und hab so ziemlich alles dabei gehabt ,vorher kann man das pauschal gar nicht festlegen

Ja , natürlich. Ich schrieb das auch weiter unten , dass ich da nur von uns schreiben kann.

Dsnke die Mamamal4 Genau auf erfahrungen von Leute wie Dir hatte ich gehofft. Also, du siehst bei Krebs die Möglichkeit bis zum Schluss nur mit Pflegedienst&Co, aber ohne Verwandte gut betreut mit annehmbaren Schmerzen in den eigenen 4 Wänden zu verbleiben? -> Was passiert, wenn der Pflegedienst Risiken sieht? Wie ist dann der Ablauf? Was macht ein Maltheser Notruf? Oft Einweisung ins KH, da sie keinen Zugriff auf Entscheider haben? Sollten sie im Kontakt mit dem Pflegedienst stehen? Meine Eltern hatten Notruf/Notdienst über den Pflegedienst, der sie auch tagsüber betreute und ich war erreichbar. Bei der Dame ist es ein Standard Notruf. Der Pflegedienst meiner Eltern hat irgendwann eskaliert, inkl. Nachbarn due auch bei mir eskalierten. Nach Oberschenkelhalsbruch meiner Mutter brachte ich meine Eltern gegen ihren ausdrücklichen Wunsch ins Pflegeheim. Mein Vater war damals schon PG3. Jetzt wohnen sie bereits 1,5 jahre dort. Meine Mutter sagte mehrfach und such heute bei Rückfragen, dass sie damals rückblickend nicht in der Lage war diese Entscheidung zu treffen vor lauter Angst vorm Heim. Sie ist froh, dass wir Kinder gehandelt haben. Seit 1,5 Jahren ist sue wieder fröhlich, davor heulende Alkoholikerin vor Überforderung. Bedenke, dass LeberGallen Krebs immer sehr schmerzhaft ist und Fieber auslöst und mit Opiaten behandelt wird. -> Wie ist der Ablauf, wenn die Dame sich komplett überschätzt? Letztens bei fieber und Schüttelfrost war sie panisch. Hatte aber nur 38,3. Opiate nimmt sie kaum, da sie Angst vor Verstopfung hat. Sie hat Schmerzen. Sie kann keine Arztbesuche wahrnehmen. Sie kann jeine Palliative betreuung kontaktieren. Macht das dann der Pflegedienst? Macht das der Hausarzt (macht Hausbesuche)? -> Wie ist bei leuten ohne verwandtschaft hier die Vorgehensweise vom System? Dank dir!!! Lg Laufente

Memory, wie lange wäre denn Dein Opa im KH gewesen, d.h. ab wann konnte er nicht mehr ohne Hilfe aufstehen. Er war vermutlich auch zeitweise auf den ROlli angewiesen bevor es gar nicht mehr gint? Wieviele Wochen waren das ca? Die Verwandtschaft (die, die nur telefonisch verfügbar sind) "blockieren" eine Heimunterbringung, "weil die Dame das nicht will und das zu respektieren ist". Noch nicht einmal Anmeldung auf Warteliste, auch das wird blockiert. Derjenige mit Vollmacht (Sohn) ist auch im Ausland und kam bislang noch nicht einmal zur Diagnoseklärung vorbei. Die andere wohnt 700 km entfernt und lebt viele Monate im Jahr auch im Ausland. Die Dame kann nur Arzttermine beim Haussarzt wahrnehmen, mangels Unterstützung durch die Familie Die eine aus 700km ENtfernung kam mehrfach vorbei, auch für Arzztermine... hat sich also zeitweise eingebracht, wird aber bald wieder im Ausland sein. Seltsam finde ich, dass von beiden eine Heimunterbringung verneint wird. Ich gehe davon aus, dass es früher oder später durch das KH zu einer Weitervermittlung in ein Pflegeheim irgendwo kommt und dann vermutlich im Doppelzimmer. Dann wird auch der Freundes/Nachbarkreis sich nicht mehr kümmern können/wollen, wenn zu viel Fahrtstrecke zu bewältigen ist. Wie gesagt, die Familie ist hier etwas seltsam drauf. Meine Meinung.... Die Folgen habe ich mehrfach versucht zu erläutern inkl. Risiko, dass sie zu Hause qualvoll verstirbt oder eben irgendwo untergebracht wird. Auch bin ich der Meinung, dass die Dame (eigentlich recht klar, die meiste Zeit) die Konsequenzen selbst nicht versteht. Sie denkt sie wird bis zum letzten Tag noch selbständig essen, selbständig auf Toilette gehen und dann stirbt sie dort oder nur nach wenigen Tagen KH Aufenthalt (kann passieren, aber bei der Diagnose doch eher unwahrscheinlich.. bei Krebs stirbt man häufig an multiplen Organversagen / Vergiftung... das dauert doch?).. Im KH kommt man doch in ein Mehrbettzimmer? Wird also nicht sonderlich angenehm dort die letzten Wochen zu verbringen, oder täusche ich mich hier? Ich denke ich werde mal die Beratung anrufen ab wann es zu einer gesetzlichen Betreuung kommt (denn der Sohn wird sich nicht kümmern). Danke Euch LG Laufente

Bei einer Freundin meiner Mutter war ein Hospiz Gold wert! Tolle Betreuung bis zum letzten Moment.

Hallo Laufente, Nun bei uns war die schlimmste Zeit von Ende Januar (ab da war dann auch die Gelbsucht und der körperliche Abbau extrem) , bis Anfang März. Die letzten Tage waren ehrlich gesagt nichts für schwache Nerven und allein hätte man da Niemand gelassen. Rolli Nein, der Mann war die letzten Wochen im Pflegebett mitten im Wohnzimmer. Davor gingen kleine Wege ( Toilette)noch. Ich sag mal so , am Ende setzt man dann eh starke Beruhigungs- und Schmerzmittel ein. Essen war da nichts mehr , trinken nur sporadisch. Toilette auch nicht. Unser Opa wollte auch Niemand mehr von Freunden oder seine Enkel sehen. Er wollte auch nicht ins KH, jetzt im Nachhinein denke ich, würde er nicht noch einmal so entscheiden und uns das zumuten. Allerdings kann ich auch nur von uns sprechen:( Unsere beiden Oma,s sind recht friedlich einfach eingeschlafen. Aber da war auch, wie du schon schreibst, kein Krebs im Spiel. Grüße M.

Was will den die Dame? Eine Vertretungsvollmacht wird erst wirksam, wenn sie selbst es nicht mehr entscheiden kann. Ist das denn überhaupt der Fall?

Dazu rate ich auch. Palliativmedizin Betreuung, ohne jemanden daheim - das bedeutet Quälerei. Das kann weder der Pflegedienst, noch das Palliative Netz abfangen. Und im KH wird die Quälerei unnötig in die Länge gezogen. Das Sterben kann Wochen dauern.

Die Familie blockiert auch Anmeldung auf Warteliste und kontaktiert nicht den palliativ geriartrischen Dienst (kontaktdaten haben sie von mir). Sie hatten auch einen onkologietertmin, den aber nicht wahrgenommen, weil man dann etwas wenig zeit gehabt hätte den zug am bahnhof zu erreichen (man hätte den koffer bereits mitnehmen müssen). Kopfschüttel. Die einzige onkologische Beratung fand über einen Onkologen (klinik im Ausland) über Freund vom Freund statt. Unser Hospizverein ist eher privat. Hilfe zum Einkaufen etc. Aber ja, ich frag mal nach. Derzeit hat die Dame zwar ein notrufband, a er ohne Notdienst. Ich (nachbarin 500m entfernt mit Vollzeitjob, 53 Jahre) stehe auf der Anrufliste und zwei nachbarn aus dem alten Wohnblock noch immer, die gar keinen schlüssel zur neuen Wohnung haben. Kopfschüttel. Wir diskutieren diese ungünstige Situation schon seit Monaten, noch vor der Diagnose. Ich habe der Familie vor zwei Wochen ein Ultimatum gesetzt, das zu ändern, mich innerhalb 4 Wochen aus der Rufliste zu entfernen. Man wollte keinen Notdienst bestellen, weil der so lange für die Anfahrt braucht und nachbarn doch schneller seien. Die dame hat einen notruf, weil ich den vor 9 monaten auf kk kosten bestellt habe. Kk zahlt aber keinen Notdienst. --> Ich frage mich wie in einem solchen, in meinen Augen vernachlässigten Familienmitglied, die Vorgehensweise des Hausarztes und des Pflegedienstes ist??? Die Dame ist schwer depressiv und mit selbstversorgung schon länger überfordert. Will aber nicht ins pflegeheim. Was laut Familie in aller konsequenz zu respektieren sei. Familie hilft aber eben kaum, außer kontakt per Telefon und sporadische Besuche alle paar Wochen. Es gibt nur 2 Familienmitglider: 75 j. in norddeutschland, Sohn im Südeurop. Ausland (der nie kommt). Betroffene Dame wohnt in münchen. Mir tut es weh zuzuschauen. Dank euch Laufente

Ok,meinen Beitrag unten hab ich geschrieben bevor ich das hier gelesen hab Du kannst den sozialen Dienst der Stadt informieren und sie darauf aufmerksam machen dass die Angehörigen sich nicht adäquat und die Dame kümmern und notwendige Leistungen verbieten,und erzähl ruhig auch dass von Nachbarn die gar nicht dazu in der Lage sind sowas wie der Hausnotruf erwartet wird Die werden sich mit der Dame in Verbindung setzen und auch mit den Angehörigen,klar werden die nicht begeistert sein,aber nur weil man weit weg wohnt kann man seine Verantwortung nicht einfach so beiseite schieben, vielleicht erwarten die von euch als nachbarn hinterher auch noch dass ihr euch weiter kümmert,und so lange sich einer findet der das macht weil euch die alte Dame leid tut werden die das auch ausnutzen Und auch wenn es hart ist,lässt euch alle aus der Verfolgungsliste streichen,lehnt die Verantwortung ab die euch da aufgebürdet wurde,es heißt ja nicht dass du dich nicht mehr kümmern darfst oder sollst,aber du machst schon weit mehr als.du müsstest und es ist schlichtweg unverschämt von den Angehörigen das von euch zu verlangen Bei welchem Hausnotruf ist sie denn? Hier sind die Johanniter am günstigsten weil die Einsätze nicht bezahlt werden müssen,lediglich der monatliche Beitrag,und die kommen wenn direkt zu zweit mit Krankenwagen

Habe gerade nur schnell deinen Beitrag gelesen. Sozialpsychiatrischen Dienst involvieren. Die regeln das mit dem nötigen Knowhow. Im eigenen und vor allem im Interesse der Patientin solltest du die Verantwortung in kompetente und vor allem professionelle Hände abgeben. Diese Kombination aus körperlicher Krankheit, Depression und Familienkonflikt (denn das scheint es ja zu sein) ist etwas, in das man sich nicht involvieren lässt, ohne dabei selbst Schaden zu nehmen. Metaphorisch gesehen sitzt du auf einem Pulverfass. Geh da runter und halte - nicht nur in räumlicher Hinsicht - Abstand. Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Mich hätte mein Helfersyndrom beinahe die Verbeamtung gekostet, weil ich zwei Haushalte im Abstand von 35km zu führen, die Angelegenheiten meines Vaters (MDK, Pflege, Diagnostik) gegen den depressiven Widerstand meiner Mutter zu regeln und dann auch noch sie zu einer Behandlung zu bewegen versucht habe - neben einer fast vollen Stelle. Gib die Verantwortung bitte schnellstmöglich ab.

Habe gerade nur schnell deinen Beitrag gelesen. Sozialpsychiatrischen Dienst involvieren. Die regeln das mit dem nötigen Knowhow. Im eigenen und vor allem im Interesse der Patientin solltest du die Verantwortung in kompetente und vor allem professionelle Hände abgeben. Diese Kombination aus körperlicher Krankheit, Depression und Familienkonflikt (denn das scheint es ja zu sein) ist etwas, in das man sich nicht involvieren lässt, ohne dabei selbst Schaden zu nehmen. Metaphorisch gesehen sitzt du auf einem Pulverfass. Geh da runter und halte - nicht nur in räumlicher Hinsicht - Abstand. Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Mich hätte mein Helfersyndrom beinahe die Verbeamtung gekostet, weil ich zwei Haushalte im Abstand von 35km zu führen, die Angelegenheiten meines Vaters (MDK, Pflege, Diagnostik) gegen den depressiven Widerstand meiner Mutter zu regeln und dann auch noch sie zu einer Behandlung zu bewegen versucht habe - neben einer fast vollen Stelle. Gib die Verantwortung bitte schnellstmöglich ab.

Hier unterschreibe ich absolut, auch wenn es mir leid tut, weil du sehr engagiert zu sein scheinst…

Ich würde mich erst einmal an den Hausarzt wenden. Ich denke, dass ist eine gute Adresse. Wenn das nicht klappt, KK anrufen.... Alles Gute Euch.