Warum Kinder auf Familienfeiern sterben...

So etwas mag man sich gar nicht vorstellen.... Am Samstag waren wir zum grillen eingeladen, auch im Garten mit Teich. Und mein mann hat mir an dem Abend bestimmt 5mal gesagt, ich soll mich mal ein bisschen entspannen, da ja so viele Leute da sind, die aufpassen, dass unser Kind nicht in den Teich fällt. Ich hatte keine Minute Ruhe,weil ich genau das, was beschrieben wurde im Kopf hatte - jeder verlässt sich drauf, das ein anderer schon aufpasst. Werde ich ihm auf jedenfall auch nochmal für sensibilisieren! Danke fürs teilen

Das habe ich mir auch gedacht. Natürlich wirft man ein Auge auf die Kinder aber ein frei zugänglicher Teich beim Nachbarn? Kein Zaun nix? Das muss man als Gast auch erstmal wissen oder auch daran denken! Ganz schlimm für alle Beteiligten, mag man sich garnicht vorstellen. Ich war letztens auf einem Kindergeburtstag. Nicht gesicherte Kellertreppe, ohne Geländer,direkt im Garten. Unverantwortlich einfach.

Ebenfalls nicht zu unterschätzen: Der Grill.

Wir haben damals auch feste Personen gehabt, die auf ein bestimmtes Kind aufgepasst haben. Es wurde immer abgewechselt damit jeder feiern konnte. Leider kann immer etwas passieren, es geht so schnell...... Was ich nicht verstehe ist, dass das eigene Grundstück nicht so gesichert war, das der Kleine raus konnte, aber Kinder finden immer Mittel und Wege..... In unserer Umgebung ist ein dreijähriges Kind ertrunken, ca. 2 Kilometer entfernt vom Festzelt...... Da frage ich mich aber schon, wie das passieren konnte und warum die Eltern nicht aufgepasst haben.....

Hier bauen sie jetzt einen Spielplatz 10m weg vom Seeufer. Ein neues Baugebiet ist auch nicht weit weg. Ein wunderbarer Anziehungsort für kleine Kinder. Bin ich froh, dass meine aus dem Alter raus sind!

Das stimmt, Johanna! Selbst Erwachsene können sich bis zum Bauch in einem Gewässer wie der Nordsee nicht halten, gute Schwimmer sterben, weil sie die Unterwasserströmung nicht ernstnehmen oder erst gar nichts von ihr wissen. da ist sogar ein stilles Meer gefährlich! Und Erwachsene gehen da sehr unachtsam mit sich und ihren Kindern um! WIR lesen und hören die landesweiten Unfälle jedes Jahr in der Urlaubszeit - und verstehen sie. Touristen nehmen sie eben nur wahr, wenn sie beinahe in ihtrer Gegenwart geschehen, was da abends evtl. in den Nachrichten kommt, verstehen sie ja nicht --- und der Badeunfall ein paar Kilometer weiter weg von ihrem ferienhaus wird ja nicht so thematisiert in der unmittelbaren Nachbarschaft, am eigenen Badeort. Kinder ohne Aiusicht, Kinder bis zum Bauch im Meer, Kinder ohne Rettuinbgswesten, Kinder auf Luftmatrazen, n Baderingen (aus denen sie rutschen), an Schwimmenten hängend ... Der Leichtsinn Ist wohl in der Berglandshaft mit Touristen in Badelatschen auf Wandertour ähnlich Trotzdem muß ich aber auch sagen, daß ich mich nie aufgeregt habe, wenn die Kinder mit ihrem KIGA für 3 Tage an die Ostsee fuhren oder wenn die Freizeit der Folkeksolezeit au schon die Kinder der 0./1. Klasse ans Wasser ließ. Bei letzterem war ich sleber mit, und die strengen Regeln - Schwimmweste, Bescheid sagen, nie allei, nie außer Sichtweiter rudern..... wurden sogar von den Kindern selbst genauestens beachtet und strikt eingefordert! Wer hier ans Wasser fährt, hat eben ein ganz anderes Auge auf die ihm anvertrauten Kinder und weiß, wie schnell das tödlich enden kann. Noch kleinere Kinder muß man natürlich nochmal ganz anders beaufsichtigen; letztendlich ist eben das Wissen um die Nähe eines Gewässers eine Extra-Verantwortung für die Eltern/Fürsorgebeuaftragten, denn ein Kind kann sogar in einer Pfütze ertrinken.

Ich sehe, fast, alles so wie du. Allerdings würde ich nie im Leben mit einer Kitagruppe einen Ausflug an die Ostsee machen. Solche Ausflüge würde ich erst genehmigen, wenn das Kind sicher schwimmen kann - also eher nicht im Kindergartenalter. Gleiches gilt für Tretbootfahrten u.ä. Etwas gruselig finde ich es auch, wie viele Eltern der Überzeugung sind ihr Kind könnte schwimmen, weil es das Seepferdchen hat. Oder es unbeaufsichtigt in der Badewanne lassen. Sehr gefährlich zum Klettern sind auch die "Steinreihen" die vom Strand ins Wasser hineinragen. Trotzdem gestatten es viele Eltern. Ich wäre auch dafür, dass es verboten wird, mit einer Gruppe die besonders beaufsichtigt werden muss, und einigen Betreuern ins Freibad zu gehen. Dort ist es dann voll, weitere Gruppen und Badegäste sind im Wasser, einer läuft zur Toilette und findet sich später in einem anderen Becken...

Ich finde auch, dass viele Eltern oder Verantwortliche ziemlich leichtsinnig und unbedarft sind, was die Gefahr des Ertrinkens bei Kindern betrifft. Aber manchmal schlägt das Schicksal auch erbarmungslos zu. Vor einigen Jahren ist hier in der Gegend ein Dreijähriger aus dem Kindergarten ausgerissen und in einem Gartenteich in der Nähe ertrunken. Aktuell liegt ein 16-Jähriger nach Wiederbelebung in der Uniklinik, nachdem er letzte Woche beim Schulausflug beim Kajakfahren gekentert ist und in ein Stauwehr gezogen wurde. Und am Comer See sind gerade innerhalb einer Woche zwei Jugendliche ertrunken, nachdem sie in den See gesprungen waren. Wasser ist immer gefährlich. Bei kleinen Kindern natürlich am meisten. Ich bin froh und dankbar, dass bei uns nie etwas passiert ist. Denn trotz bester Aufsicht und aller Vorsichtsmaßnahmen kann Schlimmes am Wasser geschehen.

Diese "Kolonie-Ausflüge" an die Ostsee gehörten zum festen KIGA-Programm und ich denke, baden durften die Kleinen nicht in der "großen Badewanne". Das Verhätlnis zu Wasser ist hier natürlich ein anderes als in (manchen Gebieten) der Bundesrepublik. Ich erfuhr neulich,daß aus Kostengründen solche Fahrten jetzt nicht mehr gehen und bin sehr froh, daß meine Kinder sie erleben durften. Denn das war eine tolle Erfahrung, die ich allen Kindern gönne (wenn es denn nicht das Meer wäre, weil ma neh dort wohnt, wäre das auch okay. ) Wie gesagt, hinterher die Freizeiten am Fluß - da wurde gerudert, was das zeug hielt, aber es war immer klar, daß sie nie außer Sichtweise ruderten, IMMER Schwimmwesten anhatten und ansonsten nicht zu nahe ans Wasser hgingen. Die Erfahrung zeigte ängstlichen Eltern, daß die Kinder selbst darauf achteten, wohlwissend, daß 1 Zuwiederhandeln Konmsequenzen für alle haben würde, das war einfach so nötig. Sowie also jemand die Weste vergaß, bekam er sofort von den anderen die Erinnerung.

Als schicksalhaft würde ich die wenigsten Schwimmunfälle ansehen. Ein Dreijähriger, der aus dem Kindergarten ausreißen kann, wurde nicht gut genug beaufsichtigt. Wobei ich es auch nicht in Ordnung finde, direkt nebenan einen ungesicherten Gartenteich zu haben. Zu dem von dir genannten Unfall am Comer See kenne ich den Hergang nicht. Erschreckend finde ich aber, wie viele Menschen nicht schwimmen können - oder leichtsinnig in unbekannten Gewässern schwimmen. Als wir zuletzt an der Ostsee waren, wehten unübersehbar die roten Flaggen. So richtig ernst genommen wurden sie nicht... An einer Stelle wird mit Warnschildern vor einer Unterströmung gewarnt. Viele sind leider der Annahme, für sie würde eine Ausnahme gelten. Bisher kenne ich einen Badeunfall, den ich als Schicksal ansehen könnte: Urplötzlich zog ein unangekündigtes Gewitter auf - und ein Schwimmer der auf dem Weg zurück war schaffte es nicht. Nein - so pauschal kann ich Wasser nicht als gefährlich ansehen.

Ja, Tai, das unterschreibe ich auch absolut. Denn à la Kästner: "Seien wir ehrlich, leben ist immer lebensgefährlich." Auch der Sturz vom Baum verläugft manchmal tödlich, wie man gerade grausam in Bayern sieht, die ansonsten doch eher sichere Zugfahrt, und man kann hundetmal sicher nach Hause gehen nach einem Abend bei Freunden oder dem Discobesuch - und beim 101. lauert der Tod in Form von Autorasern, Vergewaltigern oder anderem. Manchmal danke ich auch dem Himmel dafür, daß bislang nicht viel gefährliches bei uns passiert ist. Und es wundert mich manchmal, wieviele von uns doch die Kindheit überstanden haben und überstehen (allein, wenn ich an Erzählungen meiner Mutter aus ihrer wilden Schlittenfahrt in Ostpreußen oder meinen eigenen Kindheits- und auch Jugenderlebnissen denke, die ich weder ihr noch meinen Kidnern je erzählt habe ) Und daß man ein Kind aus den Augen verliert,d as geht ruckzuck - ist mir bei beiden Töchtern passiert und alle Male nicht gerade in ungefährlichen Situationen. Aber der Schutzengel war dabei - dafür bin ich sehr dankbar. Nein, nicht immer sind die Eltern schuld oder leichtsinnig, ganz sicher nicht. Aber manchmal sind sie sich der Gefahren nicht bewußt - oder irgnorieren sie trotz gutgemeinter ehrlicher Warnungen vn Einheimischen,die die See ja doch besser kennen. Meine Freundin an der Nordsee weiß ein Lied davon zu singen, ich war auch manchmal dabei, wennsie dann freche Antworten bekam...

Ich finde die Zahl der Ertrinkungsunfälle im Kiga alarmierend hoch und würde ein Kind nie daran teilhaben lassen. Ausflüge zum See gönne ich allen Kinder, entweder als sicherer Schwimmer mit einer Ausflugsgruppe - oder nonstop beaufsichtigt. Wir haben solche Ausflüge nie veranstaltet - sie wären mir trotz kleiner Gruppe zu gefährlich. Allerdings finde ich auch, dass keinem Kind etwas versagt bleibt, wenn solche Ausflüge in der Kita nicht stattfinden. Ich finde, dass hat mit Ängstlichkeit nichts zu tun. Meine Erfahrung bei der DLRG zeigte mir auch eher keine ängstlichen Eltern, sondern sorglose. "Ich habe X (3) gesagt, nur mit den Füßen ins Wasser, während ich uns schnell ein Eis hole! Die Eisbude ist ja gleich da vorne."

Naja, i nden vielen Jahren und bei den vielen KIGAs, die das machten, ist wohl nichts passiert, sonst wäre es wegen mangelnder Sicherheit untersagt worden. Wie gesagt: Hier hat man ja auch ein anderes Verhältnis zum Wasser. Natürlich entgeht einem Kind nichts LÖebenswichtiges - obwohl manchen vielleichgt doch, gerade wenn die Eltern sich reisen sonst nicht leisten können; letztendlich entgeht ihnen dennoch eine Erfahrung - aber die kann selbstverständlich auch gegen eine andere austauschen - darn stimme ich zu. ich habe diese meinen beiden Kindern jedes Jahr gegännt und war auch nie nervös deswegen nd zumindest hierzulande gelte ich eher als zu beschützend denn gleichgültig.

Ich habe aber Verständnis dafür, daß Pädagogen diese Unternehmen als zu gefährlich ablehnen. Das muß ja jeder selbst entscheiden - und das ist mir auch lieber als Menschen, die widerwillig mitgehen und sich dabei unwohl fühlen. Also, absolut okay für mich. Und hättend ie die Tour wonaders hin gemacht, wäre es auch okay gewesen - so war es immer dieOstsee, und das hat mich für die kinder sehr gefreut.

Untersagt worden? Überhaupt nicht. Machen diese Ausflüge denn wirklich "viele" Kitas? Ich kann es mir nicht vorstellen. Selber kenne ich keine Einrichtung, die mit Kindern Ausflüge an den See macht - auch wenn ich natürlich weiß, dass es solche Ausflüge gibt. Ich sprach mal mit einer Bademeisterin im Schwimmbad. Sie sagte mir, das Kindergartengruppen generell nicht eingelassen werden (würden). Ich erinnere mich an eine Politikerin, die nach dem Ertrinkungstod eines Kindes sinngemäß schrieb, dieses tragische Unglück würde für tiefe Trauer bei (ich weiß nicht wem alles sorgen) und man sei zutiefst bestürzt und betroffen über den Vorfall. Dennoch wäre es ein großer Fehler auf solch tolle Ausflüge generell zu verzichten. Was ich für Kinder ab fünf Jahren befürworten würde, ist kostenloser Schwimmunterricht.

Wenn alle Lebewesen fehlerlos und vorausschauend wären, würde Wasser keine besondere Gefahr darstellen. Sind sie aber nicht. Wer kennt sie nicht, die Idioten, die trotz roter Flagge ins Wasser gehen oder die Eltern, die ihre Kinder am Rand großer Schifffahrtstraßen planschen lassen. Oft ist es auch der jugendliche, meist männliche Übermut, der zu tödlichen Badeunfällen führt. Am Comer See ist wohl an diesen Stellen aufgrund gefährlicher Strudel Badeverbot. Als vernünftiger Erwachsener ist es natürlich absolut unvorstellbar, warum aktuell gleich zwei junge Männer ihren Übermut oder ihre Mutprobe mit ihrem Leben bezahlen mussten. Ob man den tragischen Tod des ertrunkenen Kindergartenkinds so einfach auf die mangelnde Beaufsichtigung zurückführen kann, weiß ich nicht. Die Kindergartenleiterin wurde zu einer Bewährungsstrafe verurteilt, aber ob man selbst sicher sagen kann, das könnte mir nie passieren? Der Junge ist wohl in einen ihm fremden Personalgang gegangen und hat dort eine Türe, die als Rettungsweg nicht verschlossen war, nach draußen geöffnet. Das Grundstück mit dem Teich war von außen wohl völlig zugewuchert. Auch wurde das Kind schnell vermisst und gesucht, aber es reichen ja wenige Minuten zum Ertrinkungstod bei kleinen Kindern. Also ich finde sehr wohl, dass das ein tragisch unglückliches Schicksal ist. Ganz abgesehen davon, dass menschliche Fehler passieren.

Unabhängig davon, zu welcher Strafe die Leitung verurteilt wurde, steht doch fest, dass das Kind nicht ausreichend beaufsichtigt wurde. Denn andernfalls wäre dieser Unfall nicht geschehen. Ja, doch, Unfälle können passieren wo ich Kinder beaufsichtige. Aber ich kann ausschließen, dass mir ein Kind abhanden kommt oder gar ertrinkt.

Ich kenne da keine Statisti. Du darfst aber nicht vergessen: in dk liegen ja auch sehr viele Kindergärten in Meeres- oder Seennähe. Und wenn die kigas aus dem „landinnern“ ihre „Kolonien“ machten, wohnten sie diese Tage und Nächte ja auch in Unterbringungen, die eben eher für kleinere Kinder paßten. Von daher denke ich, daß das damals nichts Außergewöhnliches war und ich habe nie elternbesorgnis deshalb vernommen bei uns. Auch nicht, als ich dann nicht nur wie alle beim vorbereitenden Elternabend als Mutter dabei war, sondern auch als ich hinter den Kulissen im Elternbeirat wirkte. Wenn Eltern da besorgt waren, dann wegen Heimweh, weil Freundinnen nicht zusammen im Schlafraum waren u.ä. Auch vor und noch einige Jahre nach der kigazeit meiner kinder hat unser Kiga diese Kolonien so durchgeführt, wie ich jetzt hörte, sind die inzwischen aus ersparnisgründen gestrichen, nicht, weil da soviel passierte (dann müßte man ja auch nur den Zielort ändern). Und wie ich von derselben Pädagogin hörte, bedauern sie und ihre Kollegen dies zutiefst. Ich denke, da gibt es eben Unterschiede, je nach Mentalität eines Volkes, und Dänen sind eben Wasser generell anders gewohnt. Trotzdem gibt es auch hier traurige Unfälle, wie in jedem Gebiet mit Wasser, sei es Meer, See, Schwimmbad oder sonstwas. Aber wenn die überhand nähmen, hätten solche Reisen nie stattgefunden, schlösse man die Bäder u.a. Frohe Pfingsten!

Wohl dem, der mit sich selbst und für immer so im Reinen ist.

Keine Sorge: Meine Geografiekenntnisse sind gut genug, um die Lage Dänemarks zu kennen. "Trotzdem gibt es auch hier traurige Unfälle, wie in jedem Gebiet mit Wasser, sei es Meer, See, Schwimmbad oder sonstwas. Aber wenn die überhand nähmen, hätten solche Reisen nie stattgefunden, schlösse man die Bäder u.a." Kommt darauf an, was man unter "überhand" versteht. Die meisten Dinge werden nicht verboten, obwohl sie gefährlich sind. Vielleicht ist meine Mentalität bezüglich Gewässern eine andere, mag daran liegen, dass ich an der Ostsee aufgewachsen bin.

"Kommt darauf an, was man unter "überhand" versteht. Die meisten Dinge werden nicht verboten, obwohl sie gefährlich sind." Tja, wo willst Du denn da anfangen und aufhören? Autofahren? Fliegen? Rutschen (ich habe als Kind gesehen, wie einer von einer atemberaubend hohen Rutsche oben runterfiel). Klettergerüste generell? (Unser patensohn kletterte in schwindelnde Höhen und rutschte beim Runterkommen auf der untersten Sprosse aus - schug sdich den Mund blutig...) Bäume? Heiße Herdplatten? Grillen im Garten? Bügeleisen? Wohnen ab 2. Stockwerk? Freizeitparks? Bahnfahren ja gerade auch wieder? Fahrradfahren, Rollerfahren? Putzmittel? Waschpulver? Treppen? Geländer (Patentochter steckte den Kopf durch und bekam ihn nicht mehr raus!) - Die Liste kann beliebig verlängert werden. und wenn alles verboten ist und so gut wie nichts mehr übrigbleibt, gibt es immer noch Gefahren in dieser Welt. Ich bin dafür zu lernen, wie man damit umgeht - und das lernt man nicht (nur) durch Vermeidung. Man muß auch lernen, seine eigenen Grenzen zu kennen und zu beachten. Ansonsten habe ich geschrieben, was ich meine, daher beschließe ich das hier für mich. Hier ist es eben anders als in Dtld. und in Deinem KIGA, das haben wir ja auch schon öfter bemerkt. Und das mag ja auch gut sein, Vielfalt ist des Lebens Farbe. Froeh Pfingsten allen!

"Tja, wo willst Du denn da anfangen und aufhören? Rutschen (ich habe als Kind gesehen, wie einer von einer atemberaubend hohen Rutsche oben runterfiel). Klettergerüste generell? (Unser patensohn kletterte in schwindelnde Höhen und rutschte beim Runterkommen auf der untersten Sprosse aus - schug sdich den Mund blutig...) Bäume? Heiße Herdplatten? Grillen im Garten? Bügeleisen? Wohnen ab 2. Stockwerk? Freizeitparks? Bahnfahren ja gerade auch wieder? Fahrradfahren, Rollerfahren? Putzmittel? Waschpulver? Treppen? Geländer (Patentochter steckte den Kopf durch und bekam ihn nicht mehr raus!) - Die Liste kann beliebig verlängert werden." Schade, dass du nicht sachlich bleibst. Ich kannte auch einen Jugendlichen, der im Schlaf gestorben ist. Vielleicht hätte er reanimiert werden können, wenn er sich nicht entschlossen hätte, auszuschlafen? Was einige deiner Beispiele angeht: Ja - Grillen sollte nur unter Einhaltung sämtlicher Sicherheitsvorkehrungen stattfinden. Ist auch nicht besonders schwierig - ebenso wie (heiße) Elektrogeräte kindersicher zu machen. Putzmittel und Waschpulver sollten vor Kleinkindern selbstverständlich unter Verschluss gehalten werden (zumal diese ja oft noch schön nach Kirsche oder Pfirsich duften). Treppe(geländer) lassen sich ebenfalls kindersicher machen. Ein blutig geschlagener Mund ist sicher schmerzhaft, heilt aber wieder. Kommst du ernsthaft auf Bahnfahren - wegen dem entgleisten Zug? Bestimmt ist es bequem, allen Gefahrenquellen (die sich größtenteils minimieren und eliminieren lassen) ein ähnlich hohes Gefahrenpotential zuzuschreiben um die Floskel, dass das Leben halt lebensgefährlich sei, anwenden zu können.

Wir haben auch bewusst darauf verzichtet und als unsere Kinder größer und gute Schwimmer waren dann zwar einen Schwimmpool aufgestellt, aber mehrfach geschützt vor kleineren Nachbarkindern (die aber inzwischen auch alle im Vor/Schulalter sind