In Anlehnung an den vorvorherigen Thread - woran müsst ihr sparen?

Also ich würde meinen Mann und mich vom Verdienst her zur guten Mittelschicht zählen. Wir sind noch nie mehrfach im Jahr in den Urlaub gefahren, einige Jahre gar nicht. Dieses Jahr hatten wir mal einen wirklich großen Urlaub…..der erste seit 2019. Am Urlaub können wir also nicht wirklich sparen. Ich merke die Preissteigerungen natürlich vor allem beim Einkaufen. Da merke ich selber, dass ich mehr rechne, mehr vergleiche und auf Angebote achte und mehr Eigenmarken kaufe, als noch vor einigen Monaten. Ständig essen gehen wir auch nicht, oder Kino…..daran kann ich also auch nicht wirklich sparen. Wir haben aber ein Haus und ein Auto zu bezahlen, und ich schaffe es, jeden Monat etwas beiseite zu legen…..noch….. Was bei uns rein haut, was wir aber - im Gegensatz zu anderen - auch irgendwie auffangen können, sind so Sachen wie die Gas- und Stromnachforderungen, die wir jetzt zahlen müssen. Der Große hat sich jetzt neben der Schule einen Job gesucht, damit er sich selber was kaufen kann, wenn er größere Sachen außer der Reihe haben will. Wir haben seit April unsere Gastherme nur für die Warmwasserproduktion an…..und das wird auch so lange wie möglich so bleiben. Ich fahre mehr Bahn als Auto, um es nicht ständig aufladen zu müssen. Hab meinen Mobilfunkvertrag gewechselt um zu sparen……. Ich glaube auch, wenn wir mal alles durchrechnen, was wir so im Monat noch an Festkosten haben, läßt sich da bestimmt noch das ein oder andere einsparen. Andere können das nicht, die leben jetzt schon am finanziellen Limit……für die ist es jetzt schon schwer und wird immer schlimmer…..von daher denke ich auch, dass einige hier (und da nehme ich mich nicht unbedingt raus) auf hohem Niveau jammern.

Ups….sorry, sollte eigentlich unter das Ausgangsposting…..

damit sie nicht friert oder was meinst Du mit Wärme durch Bewegung bei Bürotätigkeiten ?

Nur keinen Neid. Die Mädchen mit den gutverdienenden Männern waren halt bei der Partnerwahl etwas schlauer. Und wenn sie ganz schlau waren, dann haben sie in den fetten Jahren nicht über ihre Verhältnisse gelebt (Stichwort: auf Kredit in den Urlaub fahren) und verfügen jetzt auch noch über ein stattliches finanzielles Polster.

Würdest du das Frida gleich unterhalb auch so schreiben……das mit dem schlau sein bei der Partnerwahl?

Ja, alles richtig! Dafür muss man sich halt mit dem ältlichen sponsor bis ans ende seiner tage rumschlagen. Wer halt völlig unpopulär das geld auch noch selbst durch arbeit erwirtschaftet, hat auch seine kredite alle getilgt.

Zwergenalarm -- über das mit der Partnerwahl bin ich tatsächlich auch gestolpert. Und ja -- ich hatte einen sehr gut verdienenden Mann. Der hat sich aber aus dem Staub gemacht und lebt jetzt in einem Land, das Unterhaltsforderungen aus Deutschland nicht verfolgt. Und das ist leider keine Soap-Geschichte, sondern bittere Realität. Aber es geht auch ohne ihn. Ich habe es mit MEINEN Kindern bis hier hin geschafft und jetzt machen sie ihr Ding ja schon fast alleine. Im Übrigen arbeiten alle Kinder neben dem Studium, weil mein kleiner Zuschuss natürlich nicht ausreicht. So kann es auch gehen. Über meinen Verhältnissen habe ich nie gelebt. Schulden habe ich auch noch nie gemacht. Damit ziehe ich mir diesen Schuh nicht an.

Nein, das macht die silvi nur bei mir, weil sie mich nicht leiden kann und weil sie weiss, dass ich so manchen urlaub auf kredit gemacht hab. Warum? Weil ich es konnte. Jetzt zahle ich urlaube von meinen boni

Ich glaube du warst auch gar nicht gemeint. Wie es aussieht kannst und konntest du mit Geld und Kindern umgehen. Über die Verhältnisse leben ist eindeutig anders.

Ich wüsste nicht, warum ich Frida auf ähnliche Weise antworten sollte, schließlich hat sie ja ganz sachlich geschrieben, was man von Sue Ellen nicht behaupten kann.

Ja. Ne. Ist klar. Ist ja auch gelogen, mit dem männekens. Prorussische desinformation! Verzerrt.

Ich weiß, dass du gemeint warst, obwohl du nicht mal jammerst und Silvi sicher nicht beneidest. Geht mir aber trotzdem auf den Keks, dieses Wedeln mit dem göttlichen Gatten. Die tolle Wahl vom Otto mit dem Silbertablett vor sich her zu tragen wagt man nur so lange, bis man u.U. selbst von Otto abgewählt wird.

Nun ich hatte ja so einen "Otto", von Silbertablett und Trennungsunterhalt, wie hier unterstellt wird, ist und war da aber nie die Rede. Man kann auch "gut verheiratet" sein und trotzdem arbeiten. Und sparsam leben.

Und ich bin auch nicht gegangen worden. Mir werden hier oft ein paar Klischees zu viel breit getreten, macht halt mehr Spaß zu spekulieren auf Kosten anderer User, weil man sich dann selbst besser fühlen kann.

Nein, ich bezichtige dich nicht der Lüge. Mein Mann verdient wirklich sehr gut, davon profitiere ich natürlich. Ich verstehe nur nicht, warum du mir und anderen Frauen in ähnlicher Situation das vorwirfst. Ist es heute schon ehrenrührig, viele Jahre mit einem gutverdienenden Partner zusammenzusein? Muss man, um in deinen Augen bestehen zu können, unbedingt X gescheiterte Partnerschaften hinter sich und mehrere Kinder von unterschiedlichen Vätern alleine großgezogen haben? Ist man nur dann eine vollwertige Frau? Ich arbeite übrigens Vollzeit und habe daher ein eigenes Einkommen - on top zu dem, was mein Mann nach Hause bringt.

Ich hatte nicht ansatzweise das Gefühl, dass du dir diesen Schuh anziehen würdest, ebensowenig wie Sue. Nervt mich nur allgemein dieser Tunnelblick. JEDES Leben kann ungeplante Kapriolen schlagen, ohne, dass man selbst etwas falsch oder richtiger gemacht hätte.

Falls es dir entgangen ist: Hier hat niemand mit dem göttlichen Gatten gewedelt. Das Thema hat Sue Ellen aufgebracht.

Ich gönne jeder ihren Otto mit dem Tablett, inkl. potentiellem guten Trennungsunterhalt. Und mir ist auch egal, ob die zugehörige Else arbeitet oder Ottos Geld verprasst. Es ist für mich nicht mal ein Grund jemanden nicht oder besonders zu mögen. Ich meine nur, dass man sich darüber still freuen sollte und es nicht als Erfolg der eigenen Schlauheit verkaufen und mit „guten“ Ratschlägen um sich werfen sollte. Die mag ich dann nämlich nicht mehr so gern. Du, Hase, ziehst dir den umgekehrten Schuh bestimmt auch nicht an, zumindest hätte ich nicht den Eindruck.

Naja, so zumindest verstand ich deinen Satz mit dem Neid.

*Ich habe den Eindruck, dass viele auf einem zwar nachvollziehbaren, aber doch hohen Niveau sich beklagen und nicht nachvollziehen können, dass es nun mal einen Unterschied macht, ob man sich künftig die Kreuzfahrt nicht mehr leisten kann, nicht mehr so viel Bio kaufen kann, den Kindern weniger bieten* zitat aus dem ap. meine antwort: die meisten sind mit gutverdienende gatten gesegnet und haben schon erwachsene kinder, die haben rangeklotzt und haben jetzt was auf der kante. und wenn sie getrennt sind haben sie trennungsunterhalt. *Ist es heute schon ehrenrührig, viele Jahre mit einem gutverdienenden Partner zusammenzusein? Muss man, um in deinen Augen bestehen zu können, unbedingt X gescheiterte Partnerschaften hinter sich und mehrere Kinder von unterschiedlichen Vätern alleine großgezogen haben? Ist man nur dann eine vollwertige Frau?* war das die frage??? das sind deine schuhe, nicht meine. DU tust quasi im gegenzug gleich kund, wie clever du es in der partnerwahl gemacht hast. btw ist man ein loser, eine halbwertige frau, wenn man ae ist?

Ich würde meine Partnerwahl auch nicht als schlau bezeichnen, sonst wäre ich nicht getrennt. Ich habe auch nicht nach Portemonnaie ausgewählt, so weit kommt's noch, das grenzt für mich an Prostitution, wenn man selbst die Möglichkeit hat, seinen Lebensunterhalt zu verdienen. Zumal ich nicht wenige Frauen kenne, die mit dem gutverdienenden Partner auch den Überblick über die Finanzen abgegeben haben und irgendwann in unserem Alter feststellen, dass sie sich gar nicht trennen könnten, weil das Geld hinten und vorne nicht reicht, erst recht nicht im Alter. Worauf beziehst du dich denn konkret mit den guten Ratschlägen von jemandem, der das selbst gar nicht beurteilen kann? Möglicherweise ist das ein Posting, das ich überlesen habe.

Du hast dich selbst falsch zitiert. Dein Beitrag war deutlich ironischer und abwertender als du ihn jetzt wiedergibst. Du stellst nicht sachlich fest, dass manche in einer wirtschaftlich besseren Position sind, sondern du implizierst, dass das ehrenrührig ist und das Frauen, die in dieser Lage sind, kein Recht haben, zu diesem Thema zu schreiben "Hier tummeln sich in der hauptsache mädchen mit gut verdienenden gatten. Oft schon lange ehen, kinder erwachsen. Die haben in den letzten fetten jahren ordentlich rangeklotzt. Da kann man schon bissl zehren. Auch vom trennungsunterhalt." So, und nun überlasse ich dir gerne das letzte Wort.

Dazu müsste ich jetzt ältere Aussagen von diversen Userinnen, von denen es hier glücklicherweise ja auch nur wenige gibt, hervorkramen und diese damit namentlich nennen. Das fände ich jetzt aber auch nicht fein, deshalb mach ich‘s nicht. Hier haben mich der „Neid“ und die „schlaue Partnerwahl“ getriggert. Wenn ich nämlich einen Partner „schlau“ wähle, hab ich doch schon was Eigennütziges im Hinterkopf. Und mein Hinterkopf ist halt hoffnungslos romantisch.

hoffentlich IST es auch das letzte! das ist DEINE wahrnehmung, WEIL du mich nicht leiden kannst, weil es zufällig bei dir exakt so ist. recht zu schreiben harhar, bin ich moderator oder johanna, dass ICH das beurteilen könnte? wegen mir jammere wer will, ich kenne meine pappenheimer und weiß wer wasser predigt und wein trinkt. und wer dann meint, mit haustdumeinetantehauichdeinetante glänzen will. die ap weiß es vll nicht. es ist fakt, dass hier double income textet. es sei ihnen vergönnt. ich merke übringens NOCH nichts von den preissteigerungen. aber ich baue vor.

Ich wollte nichts dazu schreiben, weil es so weit am Thema des Ausgangsthreads vorbeigeht - aber Du kokettierst mit der vermeintlichen Reinheit einer romantischen Partnerwahl im Gegensatz zur eigennützigen Ratio. Das ist Zeitgeist, fällt aber in sich zusammen, wenn man bedenkt, wie egoistisch der Anspruch auf bleibende, vermeintlich höhere Gefühle (oft nur ´Schmetterlinge`, vulgo Hormone) sein kann - ggü. den Kindern oder dem Partner. Abgesehen davon, dass ein Karren leichter von zweien gezogen wird als von einem allein - nicht umsonst wird immer betont, dass AE besonderer sozialer sprich staatlicher/gesellschaftlicher/arbeitgeberseitiger.... Zuwendung und Rücksichtnahme bedürfen. Wenn die ernsthaft zurückgefahren werden würde, hätten die hohen Scheidungs- und Alleinerziehendenzahlen noch dramatischere Folgen als jetzt schon. Ich rede hier nicht über Einzelfälle, niemand braucht zu beweisen, wie toll und harmonisch es bei ihm/ihr läuft.

100qm Wohnung in München hört sich auch nicht gerade nach arm an.

Hier trifft es eben genau die Falschen.

> mit geringem Einkommen (zumindest DAS, was mir alleinlebend) davon bleibt, nachdem ich meine studierenden Kinder unterstützt habe. Das mit der Unterstützung studierender Kinder ist mir ein Rätsel - die müssten doch den Bafög-Höchstsatz kriegen? Davon leben unsere Kinder ebenso wie ich seinerzeit (für Luxus müssen sie jobben) - und ich war reisen (Fähre unter der Treppe zusammengerollt, Schlafsaal im Hostel, Bus) - natürlich nicht beim Friseur, in Restaurants oder Cafés, wir haben uns im Wohnheim oder in der Uni getroffen; jedenfalls blieb immer noch Geld übrig. War eine schöne Zeit

Ich fühle mich für meine Kinder UND deren Ausbildung mit verantwortlich. Es ist bei allen die Erst-Ausbildung. Ja, vielleicht müsste ich nicht zahlen, aber das tue ich gerne. Es sind meine Kinder und damit meine Verantwortung. Ich schrieb ja auch schon, wenn die finanziellen Belastungen noch höher werden, dann werde ich meinen "Zuschuss" etwas zurück fahren. Ich hoffe aber, dass ich das nicht muss. Meine Kinder leben nicht im Luxus und sie arbeiten. Sie beziehen allerdings nicht den Höchstsatz Bafög. Diese Lösung finden manche vielleicht blöd oder dumm, aber ich finde es richtig. Ach und noch etwas: bevor jetzt wieder jemand schreibt: "dann jammere nicht!" Ich habe nicht gejammert, sondern sachlich die Situation beschrieben. Und ich habe bisher nicht das Gefühl, diese Situation nicht meistern zu können. Noch gibt es Ansatzpunkte für mich.

> Ich fühle mich für meine Kinder UND deren Ausbildung mit verantwortlich. Sowieso. Aber wer auf einen bestehenden Anspruch verzichtet (wovon ich nach Deiner Schilderung ausgegangen bin), zahlt doppelt (einmal Studienunterhalt, zusätzlich Steuern und überhaupt - kann es würdigere Empfängerhände geben als die eigenen?). Keine Ahnung, wie der Staat auf dem aktuellen Niveau am Laufen gehalten werden soll - aber wenn Geld mit der Gießkanne verteilt wird, spring ich sicher nicht beseite. Irgendwie mitreißend, diese Stimmung - mit Hurra in den Abgrund, wer bremst verliert, Faszination des Grauens...

Wenn deine Kinder nicht den Höchstsatz Bafög bekommen, dann müsste bei dir oder ihrem Vater genug Einkommen da sein, ohne von finanziell eng zu sprechen. Gerade bei 3 studierenden Kindern

Nicht unbedingt. Denkbar sind Konstellationen, in denen ein Beitrag vom Vater fiktiv angerechnet wird, weil dieser verschwunden ist und keinen Unterhalt zahlt oder wo der Student den barunterhaltspflichtigen Elternteil nicht verklagt hat. Teils aus gut nachvollziehbaren Grund, aber dennoch führt es dazu, dass das Bafög sich reduziert.

Der Student muss nicht klagen. Einfach Bafög beantragen, die entsprechenden Unterlagen ausfüllen (meine Eltern zahlen nicht/nicht genug) und fleißig studieren; das Amt fordert die Eltern zu einer Stellungnahme auf und klagt ggf. von ihnen die Beträge ein. https://www.bafoeg-rechner.de/FAQ/vorausleistung.php

Bei uns ist es ähnlich. Uns trifft es (noch) nicht wirklich, wir können das wegstecken. So sieht es auch im Umfeld aus. Wir klagen trotzdem und werden einige Ausgaben zurückfahren, insbesondere werden wir uns bemühen, unseren Gasverbrauch zu reduzieren. Dann warten wir mal ab und schauen, wie schlimm es wirklich wird. Dass es viele Leute gibt, denen es nicht so gut geht wie uns, ist mir durchaus bewusst.

"würde ich in meinem Alter am Monatsende kein Geld mehr für,s Nötigste haben. Das hat nix mit gut situiert zu tun , sondern mit bewussten Entscheidungen und Entbehrungen in den Jahren davor." Besonders die "bewussten Entscheidungen" gefallen mir! Ist vielleicht nicht auf jedes Schicksal anwendbar, aber wenn man jung ist kann man z.B. ohne Auto in einer WG leben und täglich selbst kochen und SecondHand kaufen, danach geht es dann Schritt für Schritt weiter je nach "Erfolg" oder es stagniert auch mal. ABER die Situation hatte ich zum Glück auch noch nie, dass nicht am Ende des Monats etwas Geld für die Rücklagen (die ich nie vollständig gebraucht habe) hatte. Mich hat es als junger Mensch und auch jetzt im gesetzten Altern schon immer genervt, wenn Leute knapp auf Kante alles ausgeben müssen. Man muss nicht alles haben. Man kann auch auf Auto, Hund, Urlaub und sogar auf Kind verzichten, wenn man sich das nicht leisten kann bzw. nicht dafür den entsprechenden Einsatz zeigen mag. Als Student habe ich bewusst auf Sozialhilfeniveau gelebt, der Rest ging in die Rücklagen. Meine Töchter machen es nun auch so. Natürlich sehr doofe Schicksalschläge ausgeschlossen, aber genau dafür habe ich immer meine Rücklagen gebildet. Ggestartet habe ich damit, wenn ich ehrlich bin, mit meinem ersten Konto mit 6 Jahren. LG Laufente

Urlaub wird nicht gestrichen, bei niemanden. Urlaub ist nicht zwangsläufig dass man sich ins Flugzeug setzen muss. Wir hatten heuer Urlaub in D, der war so kurzweilig dass ich es nicht schaffte ins Forum zu schauen, während andere ihren hart verdienten Urlaub im Ausland trotzdem im Forum verbrachten.

Ich antworte auch mal: wir gehören wahrscheinlich zu den gut Verdienenden, beide, mein Mann mit Vollzeitstelle, ich mit Fast-Vollzeitstelle. Insofern können wir sicher besser abfedern als andere. Aber: wir haben Patchwork-bedingt 5 Kinder- ich 3, mein Mann eins, ein gemeinsames- wovon 3 in Ausbildung/Studium sind und Unterstützung benötigen, während die jeweiligen Ex-Partner dazu nicht so richtig bereit sind. Bafög ist bei unserem Einkommen auch kein Thema. Ich glaube, ich verdiene für eine Frau wirklich gut, aber ich arbeite dafür auch aktuell am Limit, schiebe derzeit etwa 50 -60 Stunden Dienst in der Woche inkl. unbezahlter Überstunden. Ich kann nicht nur unsere eigenen überhöhten Energiekosten abdecken, sondern auch die meiner 2 Großen Kinder, die infrastrukturtechnisch auf das Auto angewiesen sind bzw wohntechnisch eigene Energiekosten haben, die ihnen keiner abnimmt (Hurra, jetzt gibt es einen Bonus für Studenten…). Mal ganz abgesehen von meinen eigenen überhöhten Kosten, und bei 5 Personen, die noch zu Hause wohnen, ist die Inflation tatsächlich auch spürbar. Ich konnte bisher reichlich Geld auf die hohe Kante legen und habe das auch gemacht, weil ich nicht weiß, ob ich bei meinem Arbeitspensum noch bis zur Rente durchhalten kann. Das kann ich nun nicht mehr. Stattdessen habe ich im Monat vermutlich 500€ mehr Energiekosten, zahle 200€ mehr für Benzin für mich und meine Tochter und muss meinen Sohn mit mehr Unterhalt unterstützen. Dazu kommen die gestiegenen Kosten für Lebensmittel für 5 Personen. Dagegen stehen 2x 18€ mehr Kindergeld. Lustig… Mir ist bewusst, dass es anderen viel schlechter geht als mir. Finanziell. Aber dass diese permanente Belastung durch Vollzeitjob, 4 Kinder und Haushalt irgendwie trotzdem zu schaffen sein muss, und dass als Ausgleich jetzt auch kein Urlaub mehr drin ist, lässt schon das Gefühl aufkommen, dass ich irgendwas im Leben falsch gemacht habe…

Heutzutage hat es die wenigstens Arztfrauen die daheim rumsitzen und Kaffeekränzchen geben. Viele haben die Männer im Studium durchgefüttert, den Rücken freigehalten. Wenn die Ehe dann hält ist es doch schön wenn sie ggf mit den Kindern die 3 Jahre daheim bleibt, dem Staat liegt sie nicht auf der Tasche. Ich kenne viele Arztfamilien da arbeiten beide und machen Karriere, denen man das Geld nie fehlen, oft aber die Zeit für die Familie, was da am Ende erstrebenswerter ist ? Theoretisch hatte jeder von uns die Option Medizin zu studieren und vermeintlich reich zu werden, oder Banker zu werden die ja auch immer beneidet werden, Beamter zu sein oder gar Lehrer. Gemacht haben es die wenigsten, den Chancen hinterherzuweinen nutz nichts - man hat sich für einen anderen Weg entschieden. Ebenso wie reich heiraten, das können ja nicht nur Frauen, auch Männer. Haben wir auch nicht gemacht, ich zumindest hatte den Elektrikerlehrling, Sparbuch nicht vorhanden. Wir haben was aus unserer Familie gemacht bzw aus unserem Leben und Ihr sicher auch, oft ist Zufall und Glück dabei gewesen, man war zur rechten Zeit am rechten Ort. Bei manchen wars der Mann fürs Leben, bei anderen nur für Lebensabschnitte - auch da steckt keiner drin Ich gönne jeder Arztfrau Ihr arbeitsfreies Leben mir ginge es kein Stück besser wenn ich es Ihr neide

Im Gegenteil: Ich bemitleide jede Frau, die zuhause hocken muss, um dem Mann den Rücken freizuhalten, weil es sein Job so erfordert.

"Heutzutage hat es die wenigstens Arztfrauen die daheim rumsitzen und Kaffeekränzchen geben. Viele haben die Männer im Studium durchgefüttert, den Rücken freigehalten. Wenn die Ehe dann hält ist es doch schön wenn sie ggf mit den Kindern die 3 Jahre daheim bleibt, dem Staat liegt sie nicht auf der Tasche. Ich kenne viele Arztfamilien da arbeiten beide und machen Karriere, denen man das Geld nie fehlen, oft aber die Zeit für die Familie, was da am Ende erstrebenswerter ist ?" Unter den Arztfamilien in meinem Bekanntenkreis ist nur ein Paar, das wirtschaftlich so gestellt ist, wie sich das manche hier als Feindbild ausmalen. Der Mann ist Chefarzt und arbeitet unter der Woche in einer 600 km weit entfernt gelegenen Stadt, die Frau hat ihn kennengelernt, als sie noch Anästhesieschwester und er am Ende seines Studiums war, sie hat ihn am Anfang mitversorgt, ihm dann den Rücken freigehalten und, als die Kinder größer wurden, selbst ein Medizinstudium mit Facharztausbildung nachgemacht und parallel die beiden Kinder betreut, während er unter der Woche auf seinem Chefarztposten gearbeitet hat. Die beiden sind entsprechend gut situiert, haben aber auch beide wie Pferde dafür geackert, und ihre Kinder sind schulische Selbstläufer. Die anderen sind niedergelassen mit eher unspektakulärer fachärztlicher Ausrichtung - Allgemeinmediziner, Kinderarzt, Gynäkologin, Zahnarrzt, aber nur mit halber Praxis. Die gehören jetzt nicht zu den Super-Großverdienern, und eine Allgemeinmedizinerin teilt sich ihre Praxis, damit sie noch ihre pflegebedürftigen Eltern betreuen kann. Ich finde das mit den Akademiker-Klischees auch schwierig, ich hatte früher im Bekanntenkreis eines meiner Ex-Freunde zwei Brüder mit einem gut gehenden Betrieb für Sanitärinstallationen, die hatten sicherlich nicht weniger Geld zur Verfügung als die Arzt-Bekannten und auch keinen geringeren Lebensstandard.

Ich finde es interessant, dass immer nur auf den gutverdienenden Göttergatten hingewiesen wird, der die arme Ehefrau durchfüttert. Manchmal hat man sich sein Guthaben tatsächlich zusammen erarbeitet, und profitiert im Alter gemeinsam davon ( so ähnlich hatte es Ellert ja schon geschrieben ) Und die armen Rentner, Alleinerziehenden, etc. ... Ich lese ja hier schon einige, die wirklich schon auf knapper Kante jeden Monat nähen. Die tun mir leid. Und ... eventuell fangen wir alle irgendwann bei 0 wieder an.. wenn das so weitergeht, werden diejenigen ,die sich bis jetzt alles erlauben konnten, auch mit denen gleich gestellt sein, die eh schon nicht die großen Sprünge machen konnten. Davor habe ich viel mehr Angst- als im Moment auf irgend etwas verzichten zu müssen. Diejenigen, die im Moment gut verdienen und etwas zur Seite gepackt haben, wird die Angst nicht so im Nacken sitzen, wie den anderen....

ich habe kein feinbild und schon gar nicht mediziner. es ging auch überhaupt nicht darum, dass die mädels arbeitsfrei sind und sich zuhause immer nur die nägel lackieren. es ging darum, daffy schrieb das trefflich, dass sich bei gemeinsamem einkommen der karren zu zweit leichter ziehen läßt als alleine. und deswegen sorgen sich hier im forum einige um die reduzierung ihrer bionahrungsmittel und dass sie den pool nicht mehr beheizen können/sollen/wollen (ich übertreibe!) interessant finde ich, dass sich reflexartig rechtfertigt wird. ich kann auf den schlag bei den nicks in dem thread sagen, wer double income hat. das ist fakt und nicht erklärenswert. das IST einfach so.

das bestreitet keiner und mit zwei Einkommen spart es sich auch leichter. Ideal ist es auch wenn beide gleich verdienen, am besten gut!

nein, bestritten hat das keiner, aber wieder neid unterstellt, mit dem finger auf andere gezeigt und sich na klar "klüger" dargestellt. häsle hat es klar geschrieben: reine glückssache, auch die partnerwahl. das kann man auch mal zugeben! find ich gut.

du weit schon dass es gar nicht um die arztfrau ging, das war ein auchleichen meines kmmentars und nicht der kommentar an sich. mir ist wichtig dass andere merken dass der verzicht auf pillepale für manche wie verarsche klingen muss. manch einer der genauso hart eine lehre der gar studium hinte sich gebracht hat wie die meisten hier der hat nicht mal was wo er noch sparen könnte. da wartet die schudenfalle

> reine glückssache, auch die partnerwahl. Meinst Du? Ich hab den Eindruck, dass es oft ein Wettbewerb ist, wer die reinsten Gefühle vorzuweisen hat - ´Er` hat kein Geld, keine Ausbildung, ein Drogen/Aggressionsproblem, die Familie ist grässlich und gegen die Beziehung, er entstammt einer spannend-exotischen Kultur, idealerweise kommuniziert man über Google-Translator - wenn mindestens drei Punkte erfüllt sind, ist es wahre, alles überwindende Liebe. Freunde und Verwandte halten sich bitte raus, dürfen aber beim Scherben-Aufkehren helfen; dann ist plötzlich wieder ´das Dorf` gefordert. Oder - nach längerer Beziehung - der Alltag läuft, aber ´etwas` fehlt, wäre eine Trennung da nicht konsequent? Meist muss man ein bisschen nachhelfen - das Leben ist zu kurz für Kompromisse, Dinge, die einen stören, werden aufgebläht, die Stimmung geht in den Keller, irgendwann rettet man sich (und vor allem die Kinder!) aus dieser toxischen Atmosphäre und marschiert tapfer aber hoffnungsvoll in eine ungewisse Zukunft. Der Rest ist Statistik

Ich hatte mein ganzes Erwachsenenleben lang Existenzängste, die mich Nächte lang wach liegen ließen. => werde ich meinen Kindern eine gute Ausbildung bieten können? => werde ich im Alter „durchschnaufen“ können? => was, wenn die Aufträge eines Tages ausbleiben? => was, wenn ich schwer krank werde? (Covid war allerdings niemals Teil dieser Angst, aber das wissen die einschlägigen User hier) etc., etc. Ich habe mit meiner Selbstständigkeit immer gut verdient. Dass meine Kinder schulisch eben keine Selbstläufer waren, hat mich phasenweise ziemlich an den Rand gebracht, weil es mich vom „Geldverdienen“ abgehalten hat und unserer Kleinfamilie viel „Qualitätszeit“ genommen hat. Ich habe die letzten Jahrzehnte jeden Cent sehr bewusst ausgegeben, oder eben auch bewusst behalten. Für einen langfristigen Kredit hätte ich niemals die Nerven gehabt, aus o.a. Gründen. Ich hatte dauernd Erklärbedarf, warum ich mit Geld nicht lockerer umgehe, wo ich‘s doch „hätte“. Aber jemand, der ein „Backup“ an seiner Seite hat, kann sowas nur schwer nachvollziehen und deshalb ist mir lieber, er schweigt zu gewissen Themen. Weil so jemand nur selten wirklich versteht, was es bedeutet „Last line in defense“ zu sein. Jetzt, wo alle kürzer treten, ist dieser Erklärbedarf weg und meine Existenzängste auch, von denen die meisten rational gesehen sowieso unbegründet waren/sind. Das ermöglicht mir einen entspannten Blick auf die aktuelle Situation, weil ich genauso weiter leben kann, wie bisher auch, ohne dass jemand „gescheit“ dazwischenredet und ungefragt Ratschläge verteilt. Und meine Kinder sind neuerdings erfolgreich aus der Schule raus. Auch dieses nimmt mir viel Druck.

Wir dachten, wir könnten jetzt finanziell aufatmen. Unser Sohn war bis zu den Ferien in einer Wohngruppe, wir zahlten jeden Monat 900€. Jetzt sollte es eigentlich leichter werden...aber unser Gaslieferant vervierfacht seinen Abschlag. Strom ist noch nicht bekannt. Wir schauen gerade sehr auf unsere verbrauche. Gas hatten wir noch nie viel, Wasser sind wir Durchschnitt, Strom liegt etwas drüber. Da wird jetzt geschraubt. Ansonsten fallen mir die Preise bewusster auf. Bei jedem Einkauf und bei jeder Überlegung, ob etwas benötigt wird oder nicht. Andererseits überlege ich dann auch, ob der Preis nicht noch weiter in Höhe geht... schwierig alles. Haus ist abbezahlt, aber wir Eltern und Kind 1 können nicht auf unsere Autos verzichten. Ich merke, wie in mir der Hamster wieder wach wird - diesmal in Form von Obst und Gemüse, das ich verarbeite.

Häuser fast oder ganz abbezahlt so dass dann das Geld ins Leben fliesst und auch in die Nebenkosten. Wir haben spät gebaut und brauchen noch einige Jahre aber absehbar. Aber die Jungen, frisch gebaut oder teure Wohnungen gemietet weil es nichts anderes gibt, das auf Kante und nun steigende Zinsen, steigende Lebenshaltungskosten, steigende Nebenkosten. Kinder kostenauch mit zunehmendem Lebensalter,da verstehe ich wirklich die Zukunftsangst. Ob nun Eigenheim Luxus ist kann man sich streiten aber wohnen an sich wird Luxus, 3-Zimmerwohnung dicke 1000.- aufwärts ohne NK. Auf der anderen Seite Vermieter die gebaut haben ( keine Gesellschaften) und dann die Miete nichtmehr bekommen aber abzahlen müssen, oft die Altersversorgung. Kommender Kündigungsschutz bei Mietern die das Geld nicht haben ... Branchen die sterben wie Freizeit und eben Gaststätten, daran muss man sparen irgendwann wenn das so weitergeht. Dann wird das Geld nichtmehr reichen für BU-Versicherungen etc was wenn diese eintritt? Nur, wie man das vermeidet habe ich auch keine Ideen den Mittelstand nun auszunehmen von Zuschüssen kann es nicht sein Geld drucken aber auch nicht Russland in den Hintern zu kriechen noch viel weniger. Sind wir ehrlich, alles was jetzt kommt war das Ziel der grünen Politik, Energie einsparen, Spirt 5DM war schon lange in meiner Kindheit ein Thema, Nichtnotwendiges verteuern, zurück zu den Wurzeln....Wie hätten die denn dies abgefedert ?

dagmar, erinnerst du dich noch an das sonntagsfahrverbot während der ölkrise? ja, die youngster, die nichts erben werden es nicht leicht haben, ich verstehe meine beiden kinder, dass sie KEINE kinder haben möchten.

"aber nur weil es uns immer noch besser geht als anderen, ist das m.E. kein Grund dafür, nicht klagen oder jammern zu dürfen. Sorry, aber wer neidisch auf den Wohlstand anderer ist, sollte sich wirklich ernsthafte Gedanken darüber machen, ob er nicht doch noch Zeit und Geld in seine Ausbildung investieren sollte" Beides Ja. Ich denke zur Zeit auch viel darüber nach, mich in den nächsten Jahren umzuorientieren. Auch, weil wir durch den Fachkräftemangel (und da meine ich auch akademische Jobs) da durchaus gute Chancen haben, unsere Prioritäten im Leben anders zu setzen.

Das stimmt. Durch die Versteuerung wird wieder eine Art Gerechtigkeit geschaffen, da je nach Höhe des zu versteuerndem Einkommens ja auch wieder ein Teil des Geldes an den Bund zurück fließt.