Darf der AG Urlaub in Schulferien verbieten ?

Warum ist Urlaubssperre für Kinderlose ganz normal? Egal ob im Betrieb Eltern sind, oder nicht. Denn Eltern mit Kindern haben im Umkehrschluss idR keinen 100%igen Anspruch auf Urlaub IN den Ferien. Und wenn du 6 Wochen Urlaub hast, dann hast du Anspruch darauf, die Hälfte ungeteilt in Anspruch zu nehmen.

Nein, darf er laut Link in dem genannten Fall nicht!

....betriebliche Belange..... wir wissen nicht, wie es damit aussieht! Er muss einem MA mit schulpflichtigem Kind zusagen aber nicht einem MA mit schulpflichtigen Geschwistern. viele Grüße

Einfach ablehnen darf er nicht. Arbeitnehmer mit Kindern haben üblicherweise Vorrang, aber auch das ist soweit ich weiß nicht gesetzlich festgelegt. Im übrigen hat man Anspruch auf 2 Urlaubswochen am Stück als "großen" Urlaub, die meisten Arbeitgeber geben aber 3 Wochen. Ich habe mich vor ca. 2 Jahren darüber beim Betriebsrat informiert, weil wir uns alle unsicher waren. LG Marion

Betriebliche Erfordernisse müssen zwingend dagegen sprechen - egal ob mit oder ohne Kinder. Eltern mit Kindern haben idR nur Vorrang, aber keinen gesetzlichen Anspruch, wenn es betrieblich nicht umsetzbar ist.

Genauso ist es! Selbst Eltern haben keinen Anspruch auf Urlaub in den Schulferien/Schließzeiten. Der AG soll zwar Rücksicht auf die Belange der AN nehmen, aber wenn betriebliche Belange dagegen sprechen darf er den Urlaub natürlich verwehren.

https://www.reinelt-arbeitsrecht.de/ich-mochte-urlaub-machen-aber-mein-arbeitgeber-lasst-mich-nicht/ Im angeführten Fall gibt es keine wirklichen Gründe, die gegen den Urlaub sprechen, weil sie die Einzige ist, die zu dem Zeitpunkt Urlaub nehmen möchte. Trini

Mein Beitrag war jetzt ein wenig am TE vorbei und bezog sich auch auf die Antwort von @Ichx4. "Hat keine Kinder" ist natürlich keine Begründung für eine Ablehnung des Urlaubsantrages, sofern der Urlaub den betrieblichen Ablauf nicht stört.

Baumstruktur und Namen vertauscht ... Sorry

Wenn doch aber kein anderer in der zeit Urlaub machen will, ist das unverständlich. Und - das Mädel will mit ihrer schulpflichtigen "kleinen" Schwester Urlaub machen, weil die Eltern ein schwerstbehindertes Kind haben. Es gibt auch Omas, die mit ihren Enkeln verreisen wollen (oder sie nur betreuen, weil die eltern nicht so viel Urlaub haben) und noch nicht in Rente sind. Sollen die auch keinen Urlaub mehr bekommen???? Bei uns haben alle Kitas drei Wochen dicht. Da MÜSSEN die Erzieher Urlaub nehmen, auch wenn sie nicht wollen. Trini

Die 25 Jährige wollte mit der 17 Jährigen wegfliegen weil wir keinen Urlaub bekommen zu der Zeit. Und sie ist Erzieher ohne Hort ob jetzt in oder ausserhalb der Ferien Leute Urlaub nehmen ändert an der Betreuungssituation ja nichts- gerüchten nach steht im Tarifvertrag dass ohne schulpflichtige Kinder kein urlaub gewährt werden DARF. Mich ärgert es deswegen weil eben die Kleine nicht weg kann und das bereits das zweite Jahr hintereinander. Ich nehme keinen Urlaub da meine Vertretung noch kleine Kinder hat die andere auch - fände ich unfair denen die Zeit wegzunehmen dagmar

Ob so ein Passus im Tarifvertrag überhaupt seine Gültigkeit hat, vermag ich jetzt nicht zu beurteilen. Aber wenn ich einen Vertrag unterschreibe, dann stimme ich inhaltlich ja eigentlich zu, oder? Gerücht hin oder her. Ich kann den Frust allerdings nachvollziehen und wünsche euch eine gute Lösung dafür! lG, Alexa

Sie ärgert sich und gut ist nur sagt mein Bauch dass das so einfach nicht zu verbietren ist. Tarifvertrag - hast Du Deinen durchgelesen vor der Unterschrift unter den Arbeitsavertrag ? Den Vertrag ja logisch aber den Tarifvertrag ? dagmar

Den habe ich unten verlinkt. Da hat die Leitung wohl was falsch verstanden. Trini

Hallo, die Gerüchte kannst du vergessen - so eine Ungleichbehandlung steht ganz sicher in keinem Tarifvertrag. Was sagt denn der Betriebsrat? Eine Regelung die einseitig jemand benachteiligt wie in dem Fall die Kinderlosen ist sicher nicht rechtskonform. Gruß Dhana

Ich hoffe mal, dass das ironisch gemeint ist....

Warum? Sie ist jung, in dem Bereich wird gesucht, warum soll sie sich schikanieren lassen...

Wenn sie es geschickt macht, kann sie sich ja schon vorher die Anschlussbeschäftigung sichern. ABER - sie hätte während des Urlaubst keinerlei Einkommen. Insofern doch nicht soooo empfehlenswert. Trini

Man kündigt wegen sowas keinen Job vor allem hätte sie ind er zeit ja kein Einkommen. Schliesszeiten hat der Kiga nicht die Kellogein trifft es auch ohne Kinder da hat der Mann Betreibsferien und sie bekommt nicht frei, auch in den zwei Wochen wollte kein anderer. Ist in allen Ferien so, ob Ostern, Herbst oder Sommer wenn der Mann Lehrer ist und keine Kinder vorhanden bekommt die Frau nie mit ihm frei... Darum war ja meine Frage ob sowas zulässig ist dagmar

Schau oben unter Link. Ist nicht zulässig. Trini

Das ist falsch! Den Tarifvertrag kann man googeln. Urlaub ist Paragraf 31. Da steht nur, dass Mitarbeiter von Heimen und Heimschulen den Urlaub in der unterrichtsfreien Zeit nehmen müssen. https://www.haufe.de/oeffentlicher-dienst/personal-tarifrecht/neuer-tarifvertrag-fuer-deutsches-rotes-kreuz_144_368824.html Trini

Jungen Leuten sowas zu raten ist ja wohl echt das letzte. Klar kann sie kündigen, muss dann eben bis zur Anschlussstelle auf Gehalt verzichten, ALG1 bekommt sie natürlich nicht in der Zeit. Und wenn der neue AG nachfragt warum sie bei der alten Stelle gekündigt hat, sollte sie auch ne passende Antwort parat haben, denn so jemanden will ja keiner. Wenn nichtmal Eltern von schulpflichtigen Kindern in den Ferien frei bekommen, warum sollte dann jemand um mit ihrer Schwester Urlaub zu machen, frei bekommen? Dafür sind die Eltern zuständig das zu organisieren. Das Mädel steht einfach mal in der "Rangfolge" weit hinten, wenn es darum geht wer die triftigsten Gründe hat frei zu bekommen. Und das ist auch richtig so!

> Das Mädel steht einfach mal in der "Rangfolge" weit hinten Eben nicht, sie steht alleine da mit diesem speziellen Wunsch. Ich geh davon aus, dass man ein bisschen was auf der hohen Kante hat mit Mitte 20 und, jung und ungebunden, Prioritäten frei setzen kann. Wenn ich mich richtig erinnere, ist sie Erzieherin, im Zweifel kriegt sie auch einen Vertrag von September bis Mai, wenn sie möchte. Ich würde mich ärgern über die Sturheit des AG.

Wer sagt denn das Eltern nicht frei bekommen ? Die bekämen wenn sie wollten die wollen aber nicht also Sommerferien Vollbesetzung...bis auf zwei Wochen. Da erschliesst sich mir die Logik nicht warum - wenn Eltern nicht frei wollen - kinderlose nicht frei bekommen. An einer Priorität würde meine auch nimals zweifeln nur eben an der Zulässigkeit es grds zu erbieten obwohl betriebliche Gründe nicht dafür sprechen. dagmar

Es will niemand Andres Urlaub haben. Trotzdem bekommt sie keinen Urlaub, weil sie kein Schulkind hat. Trini

Wir wissen doch nicht welche betrieblichen Gründe dafür sprechen. Kann ja auch sein, dass die Kita andere Kinder des selben Trägers aufnimmt, während deren Kitas zuhaben und demzufolge randvoll ist. Das wird hier häufig so gehandhabt. Rätselraten bringt doch nichts. Sie soll halt nachfragen müssen welche Gründe dagegen sprechen, vielleicht ist sie auch noch in der Probezeit, oder oder oder.

die arbeitet da schon Jahre und die Kitas des Trägers haben alle keine Schliesseiten. Es wäre einfach so und würde im Tarifvertrag stehen, stimmt aber nicht hab ich rausgefunden. Ich mutmasse gerade dass in den anderen Kitas viele Kinder haben uns frei wollen und von dort ggf Erzieher rübergeholt werden ? War bisher aber nie so Ich bin da halt ein typischer Beamter ich würde wissen wollen wo genau das steht und es nicht einfach hinnehmen und mMagenschmerzen und Wut haben wie meine jetzt. So erzieht man ja auch seine Kinder, Das darf man nicht weil... ds ist gefährlich weil... was man versteht akzeptiert man auch eher. dagmar

Ach und Jahresurlaub soll möglichst zusammenhängend genommen werden (das steht sogar auch irgendwo im Gesetz), sind bei uns in der Regel 3 Wochen. In Ausnahmefällen können es auch mal 4 Wochen sein.

so ist es bei uns auch man nimmt Rücksicht auf Leute mit Kindern aber wenn die nicht wollen können die anderen gehen. Drei Wochen am Stück nehme ich zB selten aber bei uns muss man zumindest einmal am Jahr ( unter der Hand gesagt, zwingen kann einen keiner) zwei Wochen am Stück nehmen weil sonst keine Erholung eintritt dagmar

irgendeine interfamiliäre Lösung wird sich sicher finden aber doof ist es halt schon wenn man plant und es ginge aber von oben eben grundlos nein gesagt wird. Das entscheidet ja nichtmal die Leitung im Kiga, das entscheiden die obendrüber dagmar

DRK ist das rote Kreuz aber mit Haustarifvertrag Im ÖD bei uns ist es nicht zulässig kinderlose zu verweigern offiziell und wir haben auch die Fälle mit älteren die mit dem Mann in Urlaub wollen der Betriebsferien hat. Was ich schon erlebt habe dass Mütter dann erkranken wenn sie nicht frei bekommen dazu sag ich besser nichts. Freiwillig will keiner in der Hochsaison wegfahren und in meinem Bereich klappt das Absprechen auch super - meine Kollegen sind alle nett, man teilt es auf und redet drüber. Ich bin gespannt was die Kollegin macht die mit dem Freund oder Mann 3 Wochen weit wegfliegen wollte und das nun garnicht geht ( er hat Betriebsferien) sie ist noch nicht so lange dabei und ich glaube dass die es nicht so hinnimmt wie meine Gutmütige. dagmar

Ich würde an Stelle deiner Tochter bei entsprechender Stelle, die zuständig ist (ggf. auch zentral bei der DRK) den Fall schildern (dass es keine anderen gibt, die in der Zeit frei haben wollen, und dass sie mit ihrer schulpflichtigen Schwester verreisen möchte), und hoffen, dass dort auf Grundlage von gesundem Menschenverstand eine Ausnahme von der Regel gemacht wird. Dann ist völlig egal, welche rechtliche Situation besteht - ihr strebt doch wahrscheinlich eh keine Klage an, oder? LG sun

Ich frage mich was manche Leute sich Gedanken machen über Dinge die nie zur Debatte standen. Ich wollte wissen ob das zulässig ist und nicht diskutieren wer wann wie Urlaub nimmt bei uns zu Hause. Ich weiss ja nicht wie Deine Kinder sich verstehen - ich finde es toll wenn meine sich so gut verstehen dass sie zusammen Urlaub planen weil sie das eben möchten. Ich fliege mit der Kleinen im Februar nach Dubai mein Mann mit der Mittleren im Aptil zum Tauchen nach Ägypten. wir teilen uns schon genug auf, keine Sorge dagmar

Ich hab den Tarifvertrag heute auch durchgelesen und den Arbeitsvertrag etc da steht NICHTS drin das scheinen rein interne Absprachen zu sein er übergeordneten Ebene. Die Kollegin meiner wird es sicher nicht so hinnehmen und an deren Stelle würde ich mich auch wirklich wehren. Meine können nächstes Jahr noch fliegen nach dem Abi der Kleinen dann wirds ausserhalb eh billiger. Muss mal mit den Kollegen reden die Kinder haben ob noch was frei wäre an Ferienzeit eine Woche Überstunden bekomm ich eh zusammen aber die zwei wären viel lieber zusammen geflogen als mit Vater oder Mutter dann, was ich gut verstehe dagmar

Deine Worte: Mich ärgert es deswegen weil eben die Kleine nicht weg kann und das bereits das zweite Jahr hintereinander. Ich nehme keinen Urlaub da meine Vertretung noch kleine Kinder hat die andere auch - fände ich unfair denen die Zeit wegzunehmen Also beschwer dich nicht wenn man dich genau so versteht. Wenn du es anders meinst, dann schreib es auch anders. Und mach nicht einen auf sauer weil das Kind ja jetzt wegen dem bösen AG, und nur wegen dem bösen AG, überhaupt nicht in den Urlaub kann. Das die beiden Kinder lieber ohne euch fahren wollen, hast du erst nach meiner Antwort erwähnt, genau wie den Umstand das ihr sehr wohl dann getrennt fahrt.

nie habe ich behauptet dass es an Ellert liegt oder die Karte "ach die arme mit dem behinderten Bruder" ausgespielt. Das liegt daran dass ich auch Kollegen habe die mal Sommerferien machen können oder dürfen darum das die zwei schon lange zusammen planen und jetzt auf einmal plötzlich das Argument der Ferien kommt was bisher nie war die Jahre davor. Bisher war die Ansage sprecht Euch Kollegen ab - jetzt heisst es" egal wie abgesprochen es bekommt keiner ohne Kinder." Wäre das schon vorhersehbar gewesen hätten wir als Eltern ganz anders geplant in der Konsequenz eben dass meine Kollegen sich einschränken müssten - wir haben alles abgesprochen und PLÖTZLICH kommt der AG mit dem Argument darf mich das nicht ärgern ? Nebenbei muss die Mittlere dann ja alleine fliegen was in Einzelbelegung nicht unerheblich teurer ist und wenig Spass macht darum IST ES ZULÄSSIG ja oder nein mehr wollte ich nicht wissen oder unsere Urlaubsplanung diskutieren dagmar