Nicole

Das noe bezog sich auf das beklatschen nicht aufs hier bleiben.

was ich zu dieser ganze Sache denke: Punkt 1: Meine Meinung ist und bleibt: Nives' Sturz war ein Unfall! Er hätte auch einem älteren Kind passieren können oder auf einem Gerüst, das niedriger ist. Es war der EINE Moment, in dem Lena nicht aufgepasst hat. Und diesen Moment gibt es einfach, bei jeder von uns zigmal am Tag, alles andere glaub ich einfach nicht. Wir sind Mütter und keine unfehlbaren Götter. Punkt 2: Man kann zu Punkt 1 ne andere Meinung haben als ich. Man kann sagen, dass man sein eigenes Kind nie auf so ein Gerüst gelassen hätte. Aber niemand hier darf Lena Vorwürfe machen und ihr das Verantwortungsbewusstsein absprechen, das sie gezeigt hat. Sie hat geschaut, wie Nives sich anstellt und es für gut befunden. Sie war dann dabei, sie hat sich um sie gekümmert, sie hat aufgepasst, sie war sogar mit auf dem Ding drauf. Wenn man ihr jetzt sagt, sie habe nicht aufgepast und sich nicht gut genug gekümmert, sagt man direkt oder indirekt, sie sei eine schlechte Mutter. Dagegen hat sie sich gewehrt. Und das würde jede von uns so machen. Und die meisten, sag ich mal, hätten doch dann an Lenas Stelle gesagt: Adios, ich geh, ich muss mich nicht anmachen lassen hier. Punkt 3: Was ich wirklich richtig, richtig scheiße fand von dir, ist, dass du dann auch noch nachgetreten hast. Lena hat 2 mal geschrieben, dass es ihr nicht gut geht, sie sich Vorwürfe macht. Da tritt man nicht nach und haut noch mal voll rein. Da lässt man es mal gut sein und auf sich beruhen. Auch wenn man eine andere Meinung hat. Punkt 4: Ja, man kann das dann Arschkriecherei nennen oder Weichspülerforum - aber ich nenne es respektvollen Umgang miteinander. Und genau deshalb treib ich mich hier fast jeden Tag rum, genau deshalb find ich dieses Forum gut. Überall sonst, in anderen Foren, in Krabbelgrupen, auf Spielplätzen, überall machen sich die Mütter das Leben schwer, beäugen sich argwöhnisch und gönnen sich das haar in der Suppe nicht. Das ist hier anders. Und mir ist es wichtig, dass das so bleibt - weil man nur dann, wie Bianca sagt, sagen kann, was wirklich war, ohne Angst zu haben, zerfleischt zu werden. Punkt 5: Deswegen find ich es auch schade, dass diese Diskussion nicht öffentlich geführt wird, sondern anscheinend nur über PN. Das versteh ich nicht, und sowas find ich dann , wenn nicht arschkriecherisch, dann halt duckmäuserig - oder zumindest nicht transparent. Punkt 6: Ich fänd's schade, wenn du deswegen jetzt wegrennen würdest, Nicole. Wie gesagt, ich schätze dich als Person hier, will mich weiter gern mit dir austauschen, du bist so lang dabei, du bist hier eine zentrale Figur für mich, wir haben einiges geteilt, was ich mit manchen real life Personen ncht besprochen hätte, du bist schon fast real life für mich. Ich glaub, das ist auch das, was Ena mit Freundinnen meinte. Ich will, dass du bleibst! So, jetzt muss ich aber los. Shoppen!!!

jaja, ich hab auch PN's bekommen, von leuten die's so sehn wie ich - wer weiss, vielleicht haben welche doppelt geschrieben! ganz ehrlich, als du geschrieben hast, dass du viele PN bekommen hast, hab ich mir schon gedacht dass sie hoffentlich nicht von bestimmten personen hier sind, denn das würd mich verletzen, lieber man sagt es offen als hinterm rücken, auch wenns verletzend ist, da bin ich deiner meinung!!! inzwischen ist es mir egal, auch ich hab unterstützung bekommen und wurde gefangen von ein paar hier, und zwar nicht im sinn von "du hast alles richtig gemacht, das nächste mal handel wieder so" aber halt einfach so wie ich es von einer freundin erwarte! ich werd mich auch nicht bei jeder person hier fragen, ob sie echt auch hinter meinem rücken geschrieben hat - manche liegen mir hier mehr am herzen, manche weniger, und am meisten wert leg ich sowieso auf die meinung der leute hier! und obwohl alle (meine mutter, kresos mutter, die patin der kleinen, meine schwester) nives wahnsinnig lieben und es sehr wohl ein riesen verlust gewesen wäre, wäre niemand auf die idee gekommen, mich zu beschuldigen so wie deine worte! es geht nicht darum, ob man es jemandem sagt, das darf man! mir haben auch einige (also in echt) gesagt, es soll mir eine lehre sein, und haben das ein oder andere belehrende wort fallen lassen - aber es ist GUT ausgegange, und darüber sind wir alle froh, da muss man nicht in altem mist wühlen! und alle hier (also auch in echt ;)) haben gesehn wie dreckig es mir geht, und wie sehr ich eine umarmung und auch ein tröstendes wort brauche.. hier kennen übrigens auch alle das gerüst und es sagte niemand etwas von wegern "BIST DU BEKLOPPT"... gerade für grosse ist es ein ganz normler spielplatz, und 10 jährige nicht da rauf zulassen find ich übertrieben (wie jane geschrieben hat) - da muss das gerüst wohl auf dem foto doch anders rüber kommen als in echt! mir ist echt egal, nicole, und ich hätte es auch echt respektiert, wenn du an mein postign dazu gefügt hättest (so wie es auch jemand machte) da hättest du die kleine nicht rauf gelassen, und dass du hoffst dass ich draus gelernt hab - (JA hab ich)..... aber 2 täge später ein riesen posting springen zu lassen, das sehr wohl MEHR als nur die meinung sagen ist, ich fand es war schon sehr tief, und es tat mir sehr weh... von wegen "ich glaub lena kann er ertragen wenn man ihr die meinung sagt" natürlich kann ich es ertragen wenn jemand sagt "ich finde bist scheisse angezogen, ich find salsa scheisse, ich find deine frisur scheisse, ich find dass du zu viel weg gehst, ich hätte meine kinder nicht ein paar tage allein gelassen um nach hamburg zu gehn" tja... das sind dann andere ansichten, das kann ich sehr gut ertragen, kann argumentieren, kann aber auch recht geben! wenns aber darum geht alle aufzurufen mir auch eins auf den deckel zugeben, weil ich ja meine tochter fast umgebracht hätte, mit sowas kann ich nicht umgehn! ich bin auch deiner meinung, und glaubst du ich würds wieder so machen, glaubst du ich hätte es so gemacht wenn ich die kliiitzekleinste ahnung gehabt hätte, dass es so rauskommt? glaubst du wenn man sein kind so fallen und liegen sieht steckt man es einfach weg??? weisst du eigentlich dass es mir jetzt noch jedesmal den magen umdreht wenn ich die bilder wieder vor mir seh (und das passiert sooo oft jeden tag!!!) ... weisst du dass ich jedesmal wenn ich nives anseh und sie was lustiges oder süsses, oder auch was freches macht, ich mir nicht nur einfach denken kann "ach wie toll ist meine tochter" sondern ich auch jedesmal wieder daran denken muss, dass wir ein riesen glück haben, diesen moment zu erleben???? weisst du wieviel mal im tag es mir durch den kopf schiesst, dass sie nicht mehr hier sein könnte??? ich weiss jetzt wie sich die angst anfühlt - zum glück weiss ich aber immernoch nicht wie es sich anfühlt wirklich ein kind verloren zu haben! ich denke mir auch manchmal, dass ich vielleicht durchgedreht bin und mir nives nur einbilde und sie eigentlich gar nicht da ist... ist natürlich quatsch, aber dennoch... ich wollte dir nur sagen, da du offensichtlich das gefühl hast, dass ich es auf die leichte schulter nehmen, wie der gedanke mich jeden tag verfolgt, dass ich sehr wohl meinen fehler erkenne, und das ich sehr wohl daraus gelernt hab! dass ich unser glück sehr wohl zu schätzen weiss!! ich werd mir auch gar nicht überlegen wer dein posting gut fand! ist mir egal.... ich bin froh, dass einige zu mir standen, und natürlich muss ich gestehn, haben die damit auch einen pluspunkt bei mir - nicht weil sie mir zucker in den arsch geblasen haben, sondern weil sie da waren als es mir schlecht ging.....

...hab mich bis jetzt ganz aus der Sache heraus gehalten aber jetzt möchte ich kurz auch mal etwas dazu schreiben. Ich kann überhaupt nicht verstehen warum der Unfall ein Grund zum Diskutieren ist bzw. wie man da verschiedener Meinung sein kann??!! Das Wichtigste ist doch das es Nives gut geht und ihr nichts passiert ist!!!!! Ich hätte Elisa auch nicht auf das Gerüst gelassen, aber ich bin sicher, dass es auch Sachen gibt, die ich meiner Kleinen erlaube und Lena ihrer Tochter vielleicht nicht! Außerdem ist es sicher nicht immer einfach ein größeres Geschwisterkind zu haben, weil die Kleinen den Großen nacheifern und alles genauso toll machen möchten. Ich bin am Spielplatz teilweise mit Elisa schon voll und ganz ausgelastet, wenn man da dann auch noch auf zwei kleine Kinder (bwz. wie in Lena´s Fall auf DREI kleine Kinder) achten muss...Respekt! Ich kann mir nicht vorstellen dass eine "normale" Mutter ihr Kind absichtlich in Gefahr bringt. Wir sind auch nur Menschen und keine Götter..... leider machen wir auch Fehler und es kann eben auch mal vorkommen, dass wir Situationen falsch einschätzen! LG

Ich werde dazu nicht mehr viel sagen, das ist mir echt zu doof und ich hab echt Besseres zu tun. Nur soviel: Ja, wahrscheinlich gab es die PNs dann doppelt...das kann ich mir durchaus vorstellen, fände ich dann aber auch schade! Nein, ich bin nicht nachgetreten...das Posting dass es ihr schlecht geht wurde DANACH (auch wenns drunter steht) geschrieben u ich habs auch erst sehr viel später gelesen. Wenn man es so wie du sieht ist alles und immer ein Unfall...mag man sehen wie man will. Wenn man die Beschreibung liest finde ich nicht, dass deine Einschätzung so stimmt aber auch dazu werde ich nichts mehr sagen. Ich bleibe bei meiner Meinung - ich könnte jetzt auch noch argumentieren und jede Menge schreiben, das ist es mir aber nicht wert. Ich werde mich nicht weiter rechtfertigen und mir tut auch nichts leid. Wenn du rauslesen willst ich finde, dass Lena eine schlechte Mutter ist...dann ist das dein oder euer Problem Ich finde nicht, dass ich das damit sage - aber ihr könnt natürlich meine Worte auslegen wie ihr wollt. Ich denke aber ich habe mich schon oft genug in der Vergangenheit dazu genau gegenteilig geäußert. Ich werde natürlich nicht "wegrennen" das habe ich ja unten schon geschrieben, denn den Gefallen tu ich hier niemandem. Es gibt einige, die mag ich sehr gern...ich fänds schade, wenn die Personen die PNs doppelt verschickt haben...aber ansonsten werde ich meine Energien hauptsächlich auf Elternzeit und Hausbau lenken. Nicole

aber ich ich finde man sollte sich weder das eine noch das andere zu sehr zu herzen nehmen. dies ist leider ein "anonymes" forum wo man leider nur das geschriebene seines gegenübers sieht und nicht seinen tonfall in dem er es spricht oder seine restliche körpersprache sieht........ von daher finde ich viele sachen einfach schwer zu beurteilen und es kann leicht zu missverständnissen kommen. darum sollte man sich aber nicht streiten oder die gefühle so hoch kochen lassen..... in diesem sinne, es ist so wie es ist und jetzt seid wieder lieb miteinander....... kann man euch den gar nicht mal ein paar wochen alleine lassen.... nina

N'abend, ich heisse Marlies und bin auch eine augustmami. Ich gehör zu denen die krötilie eine pn geschreiben hat weil ich mich nicht getraut hab mich hier zu außern aber da sie jetzt hier weiter angegriffen wird find ich es unfair nichts zu sagen. ich sehe es genauso wie sie und ich finde es traurig das man seine meinung nicht offen sagen kann ohne angefeindet zu werden. ich bin sonst in einem geschlossenen forum unterwegs aber ich lese hier gern mit auch weil ich es immer ehrlich fand. und kaum sagt jemand von euch was was ihn stöhrt dann wird der hier öffentlich nieder gemacht. krötilie hat über die sache an sich geschrieben und ich habe es nicht so verstanden das irgendwer eine schlechte mutter sein soll. und danke krötilie für deine nette antwort. ich komme gern auf das angebot zurück. einen schönen abend marlies

Nachdem ich in den letzten Tagen immer nur kurz ins Forum reingelesen habe und nicht nur zwischen Tür und Angel mal eben schnell was schreiben wollte, möchte ich doch nochmal was zum Thema beisteuern. Ich habe nicht ehrlich gesagt nicht richtig verstanden, warum sich hier so ein "Streit" entwickelt hat. Nives hatte einen - zugegebenermaßen - schlimmen Unfall, den sie zum Glück gut überstanden hat. Darüber sind wir alle sehr froh, denke ich. In meinen Augen ging es auch weniger um den Inhalt von Nicoles "Kritik" als viel mehr um den Tonfall. Der hat mir persönlich auch nicht unbedingt gefallen bzw. ich empfand ihn in Lenas Situation, die sicherlich sehr belastend war, nicht als angemessen. Aus der Ferne ist es extrem schwer, so eine Situation objektiv zu beurteilen. Mir ging es nach Lenas erster Schilderung zum Beispiel so, dass ich gedacht habe "Um Himmels willen, was hat die kleine Maus auf so einem hohen Gerüst zu suchen?" Als ich das Bild gesehen habe, fand ich es ehrlich gesagt gar nicht mehr so furchteinflößend bzw. wirkte es nicht mehr so extrem gefährlich auf mich. Jede von uns kennt ihr Kind doch am besten und kann einschätzen, was es dem/der Kleinen zutrauen kann. Deshalb finde ich es absolut o.k. zu sagen, ich hätte mein Kind nicht da hinauf gelassen. Das hat für mich nichts mir Beglucken oder Übervorsichtigsein zu tun. Genauso wenig handelt jemand für mich fahrlässig, der sein Kind auch mal Dinge ausprobieren lässt, bei denen andere gleich "Das geht gar nicht"! schreien. Jedes Kind ist anders, und jede Mama eben auch. Allerdings bewegt man sich nicht nur in so einem Fall sondern in der gesamten Erziehung auf einem sehr schmalen Grat: Einerseits wollen wir alle unseren Kindern zu jeder Zeit Sicherheit geben, sie beschützen, damit ihnen nichts Schlimmes passiert. Andererseits möchten wir, dass sie stark und selbsbewusst werden, was zu einem Großteil aus ihnen selbst heraus kommen muss: aus Dingen, die sie selbst erfahren, ausprobieren und vor allem alleine schaffen und nicht nur aus der Theorie, also aus der "reichen Erfahrung" von Mama und Papa lernen können. Bei uns persönlich ist/war es so: In den ersten Wochen und Monaten mit Annika ist mir ganz stark aufgefallen, was so ein Baby alles NOCH NICHT kann. Ich habe lange gebraucht, mich darauf einzustellen. Jetzt, wo sie so mobil ist, kippt es oft ein bisschen ins Gegenteil, und ich muss mir manchmal bewusst machen, dass sie eben tatsächlich vieles NOCH NICHT kann. Während Annika z.B. kaum spricht, empfinde ich sie motorisch als extrem geschickt. Sie klettert auch wie eine Wilde und will vor allem immer ihrem Bruder hinterher. Ganz sicher stimmt es, dass man die zweiten Kinder in manchen Situationen überschätzt, weil man es vom großen Kind einfach schon gewöhnt ist. Bianca und auch Lena haben da ähnliche Erfahrungen geschildert. So, das war mein Wort zum Sonntag. Ich wünsche euch allen noch schöne Pfingsten und hoffe, dass hier nun wieder ein bisschen Ruhe einkehrt. Ich freue mich auch in Zukunft auf interessante, lustige UND natürlich kritische Beiträge von euch allen! Ich fühle mich hier wohl... jawohl!!!! Gute Nacht! Katja

Aber ich möchte nun doch auch noch kurz meine Sichtweise schreiben! Ich denke, jede Mutter weiß selbst ganz genau, was sie Ihrem Kind zutraut, oder nicht! Ich weiß nicht, ob ich Hannah auf so ein hohes Gerüst gelassen hätte, ohne sie quasi immer am Hosenbund zu halten... Das ich gescchrieben hatte, Lena solle sich kein schlechtes Gewissen machen, meine ich imme rnoch! Denn GOTT SEI DANK ist Nives nichts shclimmes passiert, und ändern lässt sich im Nachhinein so oder so nichts! Das Nicole hier Ihre Meinung geschrieben hat, finde ich o.k.! Sie sieht das ganze eben anders, und das ist Ihr gutes Recht! Aber das diese ganze Sache jetzt hier so hochkocht, find ich nicht gut! Ehrlich und Sachlich seine Meinung sagen, ist o.k., aber wenn hier angefangen wird, aufeinander "einzuhacken", find ich das nichtmehr sachlich! Lena udn Nicole- Ihr wisst, ich mag euch beide sehr gerne, und will hier sicher keine angreifen, oder gar zwischen die Fronten kommen, aber ich finde, jetzt ist genug zu dieser Sache gesagt worden! Ich kann beide Seiten verstehen, und möchte niemandem hier gut zusprechen, aber ich denke, ich traue Hannah auch manches zu, wo andere den Kopf einziehen, und mir was erzählen würden. Andererseits bin auch ich in manchen Sachen ziemlich "Gluckenhaft" und Übervorsichtig! Fühlt euch beide mal feste gedrückt, und auch euch, sowie allen anderen ein schönes Pfingstwochenende! Soooooooo, nu muss ich aber ins Bett.... Ganz liebe Grüße, Ilona