Forum Kleine Engel
http://wunsch.berliner-sparkasse.de/wunsch/951 Eine Mama braucht eure Hilfe!!! Ihr jüngster Sohn ist am 27.9. kurz vor seinem 2. Geburtstag verstorben. Er kam schwer krank zur Welt mit einer Zwerchfellhernie. Nun gibt es bei der Sparkasse eine "Herzenswunschaktion". Wer die meisten Stimmen bekommt, bekommt 5.000,- EUR. Ihr kleiner Sohn hat noch keinen Grabstein. Es ist finanziell nicht drin.
Mitglied inaktiv - 01.12.2011, 21:50
meine stimme habe ich ihr sofort gegeben. ich habe mir erlaubt, deinen aufruf auf meine facebook seite zu stellen dass meine freunde auch mitstimmen können. finde es sehr toll, dass du das mitgeteilt hast. grüßle aus kecskemét in ungarn
von mellomania am 02.12.2011, 06:23
Habe auch meine Stimme gegeben. Aber einen Stein finanziert im Notfall Hartz IV. Es gibt es nicht, dass jemand keinen hat, weil er sich keinen leisten kann.
von Bella-Italia am 02.12.2011, 08:54
Leider stimmt das so nicht. Hartz 4 finanziert NICHTS für die Beisetzung. Mann kann einen Antrag auf Bestattungskostenbeihilfe beim Sozialamt stellen (hab ich auch getan). Dann bekommt mal etwas über 1000€, wenn er genehmigt ist (was mindestens 1/2 Jahr dauert). Da werden aber nur die nötigsten Kosten berücksichtigt, ein Stein wäre z.B. nicht dabei. Genau so erlebe ich es grad... den Stein für meinen Sohn haben unsere Freunde finanziert.
von never_regret am 02.12.2011, 10:26
Das ist wohl umstritten - habe ich gerade gelesen: ...ob auch die Anschaffung eines steinernen Grabsteins verlangt werden kann, ist bis heute streitig. Immerhin hat der VGH Mannheim (FEVS 1992, 380) eine Anschaffung in angemessenem Umfang gestattet, sofern die örtliche Friedhofsordnung einen Grabstein vorschreibt... Ich finde es echt unverschämt, wenn man in einer solchen Situation noch mit der Behörde kämpfen soll.
von Bella-Italia am 02.12.2011, 11:02
Leider ist das so. Stecke gerade genau mitten drin. Ich erlebe das Sozialamt als einziges als völlig asozial, unfreundlich und über-bürokratisch, währen andere Stellen wahres Mitgefühl zeigen und Hilfe anbieten.
von never_regret am 02.12.2011, 11:12
Sorry, da könnte ich kotzen. Is ja auch nur jemand ganz wichtiges gestorben, kann man ja einen Verwaltungsakt drauß machen. Tut mir echt leid für dich.
von Bella-Italia am 02.12.2011, 11:27
O-Ton der Sachbearbeiterin im Sozialamt: "Kinder kann man schon für 700€ beerdigen." Ich fragte, ob es okay ist ihn im Pappkarton im Park zu beerdigen. Ich war echt ungehalten. Ich bat 2 Tage (!) nach dem Tod meines Kindes die SB im Sozialamt darum mit mir zusammen den Antrag auf Beihilfe auszufüllen, weil ich dazu nicht in der Lage war. Das wurde abgelehnt mit dem Hinweis, dass der Antrag 1 Tag später vollständig mit allen Originalen abzugeben sei.
von never_regret am 02.12.2011, 11:33
Dann wollen wir der Sachbearbeiterin mal nicht wünschen, dass ihr ein Kind stirbt. Oder doch?
von Bella-Italia am 02.12.2011, 11:35
Nein nein sowas wünscht man keinem aber ich bin ehrlich... an die Gurgel gegangen wäre ich ihr, wenn ich die Kraft noch gehabt hätte. Ich habe allerdings sonst NUR gute Erfahrungen gemacht, absolut unbürokratisches Handeln, Mirgefühl, Hilfe.
von never_regret am 02.12.2011, 11:37
Da stimme ich gern ab. Mein aufrichtiges Beileid an die Familie :( Ich wünsche der Mama, dass sie ganz viele liebe Menschen bei sich hat, wie es mir ergeht. Ohne die Unterstützung und auch finanzielle Hilfe der Menschen hätte ich nicht einmal gewusst wie ich meinen Sohn beerdigen soll.
von never_regret am 02.12.2011, 10:23
danke das du das weiterverlinkst... und die mama hat such nichts dagegen das wir es auf facebook teilen etc. im Gegenteil ;-) .... ich habe längst abgestimmt für Noahs Grabstein und ganz viele freunde/bekannte schon den link geschickt! ich hoffe so sehr das Christiane dadurch geholfen wird. ich finde es fast unglaublich das ein maledivenurlaub mehr stimmen hat als SO ein Herzenswunsch :-( ... traurig aber wahr! LG
von feeli78 am 02.12.2011, 10:31
denen es um Hilfsmittel und Therapien für kranke Kinder geht? Ich staune, dass diese Anliegen viel weniger Stimmen bekommen als ein Grabsteinwunsch.
von muddel70 am 02.12.2011, 10:45
aber dieses Geld würde doch sicher besser in lebende Kinder, denen es auch nicht gut geht, besser investiert werden. Viele hier wissen, wie wichtig das Herrichten des Grabes ihres Kindes für Eltern ist, aber wer kann schon 5000 € für einen Grabstein ausgeben? Wenn die örtliche Friedhofsordnung einen Stein erforderlich macht, dann übernimmt diesen tatsächlich bei Bedürftigkeit das Sozialamt. Nehmt es mir nicht übel, aber ich habe für einen anderen Wunsch gestimmt, in dem es um ein 3-jähriges Wachkomakind geht.
von muddel70 am 02.12.2011, 10:36
da hast du natürlich auch recht und den Gedankengang verstehe ich auch sehr gut. auch du hast damit doch eine gute Wahl getroffen hast. es sind mehrere wünsche dabei denen ich meine stimme geben würde. die mama von Noah kenne ich aus einem forum. ich habe Noahs Geschichte von Anfang an mitverfolgt... 2 Jahre hat er so gekämpft und ich finde er hat einen wunderschönen Grabstein verdient... und nicht nur er, auch seine mama... so kurz vor weihnachten ist es sicher nun besonders schwer. das erste Weihnachtsfest ohne ihren kleinen strahlenden Kämpfer :-( ... ich würde es ihr sehr wünschen das sie einen der ersten 5 Plätze macht! für 5000 euro müsste sie platz 1 erreichen, das ist denke ich sowieso kaum noch zu schaffen... ich denke das sie sich auch über einen der anderen gewinnerplätze sehr sehr freuen würde.... LG
von feeli78 am 02.12.2011, 10:43
Ein Grabstein ist kein Muss und kein Friedhof schreibt den als notwendig vor. Es gibt auch kein Sozialamt, dass einen Stein als notwendige Ausgabe anerkennt. Zum Teil stimme ich aber zu... 5000€ würde das nicht kosten.
von never_regret am 02.12.2011, 10:58
würde ich ja nachvollziehen können, dass du ihr selber bspw, 10 € gibst, damit sie diesem Wunsch ein wenig näher kommt. Aber für einen Grabstein an einem solchen "Wettbewerb" teilzunehmen, verstehe ich nicht so sehr. Gerade diese Mutter kennt doch die Verzweiflung von Eltern, die um das Leben ihrer Kinder kämpfen und bangen, da ist ein Grabstein ein viertel Jahr nach dem Tod des Kindes irgendwie eher nebensächlich. Schau, ich kenne diese Mutter nun nicht. Vielleicht sehe ich das Ganze daher etwas mehr aus der Distanz. Ich selber halte mich mit Grabschmuck und solchen Dingen sehr zurück, weil dieser Kult mir nichts bedeutet. Ich würde auch zu Beerdigungen niemals in Kränze investieren. Niemals wird auch nur ein Cent aus meiner Tasche in eine Kriegsgräbersammelbüchse wandern. Aber ich spende bspw. regelmäßig für ein Kinderhospiz, weil ich es wichtiger finde, schwer kranken Kindern und deren Familien noch zu Lebzeiten zu helfen. Du hast schon recht, dass gegen all dieses die Stimmen für einen Maledivenurlaub ein Hohn sind. Aber so ist das eben: Menschen stimmen für das, was ihnen etwas sagt. Krankheit, Elend und Tod sind mit unangenehmen, schlimmen Gefühlen behaftet und da sieht man lieber weg. Und auf die Malediven würden viele gerne einmal in ihrem Leben fliegen.
von muddel70 am 02.12.2011, 11:02
Siehe oben - das stimmt so uneinegschränkt nicht.
von Bella-Italia am 02.12.2011, 11:03
Jedes Dorf hat eine eigene Friedhofsatzung und es gibt schon einige, die einen Grabstein vorschreiben. Ist das der Fall, muss die ARGE die Kosten für einen Stein übernehmen. Es ist schon klar, dass das keine Mamorsteine sein werden, aber immerhin.
von muddel70 am 02.12.2011, 11:14
GENAU SO konnte ich einen Großteil der Bestattungskosten zahlen. Familie und Freunde legten zusammen... wäre allein für mich unmöglich tragbar gewesen. Alle wollten was tun, helfen und in dem Falle ist finanzielle Hilfe das beste. Es würde mich um den Verstand bringen, wen ich bei all dem Kummer und der Trauer auch noch an den finanziellen Problemen zu nagen hätte. Wir haben bewusst auf pompösen Grabschmuck verzichtet und bat alle das auch zu tun... was auch geschah.
von never_regret am 02.12.2011, 11:16
Eine kleine Grabplatte z.B. kostet wenige hundert € und für mich war es sehr wichtig den Stein zu haben. Ich weiss, er kann erst im Frühjahr in die Erde aber ich weiss, er ist fertig und so wie ich es mir gewünscht habe.
von never_regret am 02.12.2011, 11:17
hallo, also du hast schon in dem sinne recht, dass es wichtig ist für lebende kinder zu spenden, damit ihnen geholfen wird. ich kann aber auch sehr gut verstehen, wenn die mutter jetzt an sich und ihrem kind denkt. sie möchte es für ihr kind schön haben und für sie ist es nicht nebensächlich. für sie sind eben die anderen probleme nebensächlich. und ich kann das sehr gut verstehen. hätte ich damals die wahl gehabt zwischen dem grabstein meines sohnes und div. anderen spenden, hätte ich mich auch für seinen grabstein entschieden. denn er liegt mir mehr am herzen, er ist mir wichtiger. er ist mein kind.. und du würdest doch auch immer! deine kinder bevorzugen. das ist ja auch nichts schlimmes, sondern was ganz natürliches. phillips grabstein hat 500 euro gekostet. mehr hätte ich auch nie bezahlen können. den haben wir in raten abbezahlt. monat für monat... ich habe nicht für die mutter gestimmt, sondern auch für den 3jährigen. aber ich hatte die wahl, was mir mehr ans herz geht.... lg manja
von PhiSa am 02.12.2011, 11:24
ich denke mal nicht, dass die frau von dem geld NUR einen grabstein zahlen möchte. eine beisetzung kostet ja nunmal einen riesenhaufen geld... ich denke mal da wird auch etwas in rückzahlungen einfließen...
von Teufel89 am 02.12.2011, 13:36
hallo, man kann übrigens für MEHRERE wünsche abstimmen.... halt pro person nur 1 x pro Wunsch... aber trotzdem für mehrere wünsche. dh. wenn jemand zb. auch wünsche wie muddel70 unterstützt der kann auch trotzdem noch für was anderes abstimmen... LG
von feeli78 am 02.12.2011, 11:51
Bei aller Trauer und auch Verständnis dafür das diese Mutter kein Geld für den Stein hat, finde ich es ehrlich gesagt hier nicht richtig platziert. Viele werden nicht direkt das Geld haben, viele nicht die Kraft oder Freunde oder, oder, ect. pp...aber auf die Gefahr hin das dies dann demnächst überhand nimmt, denke ich wäre ein anderes Unterforum dafür angebrachter.
von Zzina am 02.12.2011, 12:13
Ich finds schade, dass das nicht erlaubt sein soll. Letztlich kann jeder entscheiden, wo und wem er helfen möchte und es zu werten steht anderen eigentlich nicht zu. Ich habe am eigenen Leib gespürt wie stark Hilfe von Menschen sein kann, von denen man es nicht erwartet, die einem persönlich nicht durch Blutsverwandtschaft oder jahrelange Freundschaft nahe stehen.
von never_regret am 02.12.2011, 12:20
es ist schon sehr traurig. mein sohn wurde auch keine 2 jahre alt. er kam auch krank zur welt und ich habe sofort eine Lebensversicherung abgeschlossen, von der ich dann auch die komplette beerdigung bezahlt habe, inkl. grabstein. unser grabstein kam knapp 600 €. mein großer hat eine LV und ich ich erwarte im februar ein kleines mädchen und auch sie wird sofort eine LV bekommen. man weiß nie was passiert und wenn nichts passiert, dann ist wenigstens schon etwas vorsorge für später da. ich würde es jedem empfehlen, für sein kind eine LV ab zu schließen. lg annett
von Annett23 am 03.12.2011, 14:01
Ich nehme an die Mutter ist in einer finanziellen Notlage. Ich hatte für mich und 4 Kinder auch gerade mal genug und im Leben hätte ich keine LV für uns alle abschließen und bezahlen können... ohne private Hilfe anderer wäre ich durch die Bestattungskosten in den Schuldensumpf gerutscht.
von never_regret am 03.12.2011, 14:42
das geht aber nicht immer. meine tochter kam mit einem schweren herzfehler zur welt, von dem wir bis zur geburt nichts wußten. sie starb nach 2 wochen... lebensversicherung??? unsere beerdigung inkl grab kostete 8000 DM damals. wir wußten auch nicht woher wir das geld nehmen sollten :( gott sei dank hat unsere verwandtschaft zusammengelegt und wir konnten dann nach und nach das geld abstottern. ich denk mal, jede familie wird finanziell einen engpass haben, wenn so etwas unvorhersehbares geschieht. und wenn dann die friedhofssatzung noch eine steineinfassung UND einen grabstein verlangt, wirds richtig teuer. so war es bei uns.
Mitglied inaktiv - 05.12.2011, 12:31
