seh ich das zu eng?

So sehen sie hier aus.

In welcher Ecke ist es Brauch? Und was steht dahinter? Also wo ist der Sinn das irgendwelche Leute geschlagen werden? Ist es denn wirklich üblich dass die wirklich handgreiflich werden? Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster legen da ch es wirklich nicht kenn,aber schon komisch.Weihnachtsmarkt hat doch was besinnliches,gemütliches. Ist doch doof wenn ich mit Kindern dahin möchte und dann irgendwelche gestalten die Kinder hauen.

Hallo, ich finde es auch nicht schön was passiert ist, allerdings, wenn es ein Brauch ist, sollte man sich vorher informieren wo man mit den Kindern hingeht. Grüße, Jo-Ann

Oh Gott so fiese Gestalten auch noch Wenn das nur einmal während der Weihnachtszeit ist,dann den Tag meiden und wenn es immer ist,schade aber dann käme Weihnachtsmarkt Für mich nicht mehr in frage.

Danke für eure Beiträge, nein, es war nicht angekündigt, dass die Perchten mit dem Bus aus der Partnerstadt mitkommen. Sie wurden auch als "Glücksbringer" vom Bürgermeister "verkauft". Ich hab jetzt an die Organisatoren des Weihnachtsmarktes, den Bürgermeister der Stadt und den Bürgermeister der Partnergemeinde eine Beschwerde geschrieben. Mal seh'n, ob ich Antwort bekomme. Ärgerlich ist's, dass ich 150 km dort hin gefahren bin (dort wohnen die Großeltern und wir sind extra zum Weihnachtsmarkt dort hingefahren). Ich hoff, die beiden schlafen gut nach der Aufregung. LG, Philo

Leider waren diese Gestalten nicht angekündigt, die hat der Bürgermeister der Partnergemeinde aus dem Hut gezaubert - als kultureller Austausch von Bräuchen. Keiner wusste davon. Sonst wär ich da auch net hingegangen. Nicht mal allein!

Hallo, ich bin zu meinen Eltern gefahren, weil ich mit meinen beiden Mädels den Christkindlmarkt besuchen wollte. Dort traten unangekündigt diese Gestalten auf, bäumten sich vor uns auf und schlugen die Kinder mit Ruten. Nicht fest, nein, aber sie berührten sie deutlich. Ich hab die zurückgeschubst und angeschrien und meine Kinder in Sicherheit gebracht. Und nein, die waren nirgends angekündigt, die hat der Bürgermeister der Partnergemeinde als Überraschung aus dem Hut gezaubert - weil sie Glück bringen sollten... Die Beschwerdebriefe sind schon geschrieben. Philo

Mehr als richtig gemacht! Ich finde, in manchen Situationen ist es durchaus angebracht, solche Schreiben zu verfassen direkt aus der Situation heraus, ohne darüber zu schlafen. Hoffentlich können das Deine Kinder gut wegstecken! Ich kann so ein Gedöns nicht ab, wirklich, sowas gehört verboten, ganz im Ernst! Gute Nacht Euch! Im wahrsten Sinne ! ohno

Hab die anderen Antworten nicht gelesen, sondern nur diese letzten paar von ohno und dir. Vielleicht auch noch die Presse anschreiben- und wenn es ein Leserbrief ist, aber immerhin. Find ich unmöglich!!!!! Aber so richtig!

Ich hatte damals mein Kind auf den Arm genommen und mit ihm über die Gestalten gelacht. Kind schien das zu helfen. Wenn die Eltern keine Angst zeigen dann haben die Kleinen für gewöhnlich auch keine Angst. Wütend werden, schubsen und schreien ist da gänzlich falsch.

Die Perchten sind im südbayerischen Raum wirklich Tradition und die Einheimischen wissen auf was sie sich da Einlassen. Es ist halt nunmal nicht alles Kleinkindkonform - muss es auch nicht sein. Die Gestalten kündigen sich doch schon durch Läuten an. Wenn man dann sieht was da auf einen Zukommt hat man noch genügend Zeit die Einheimischen zu fragen, ob das was für Kinder ist und sich zur Not mal weg zu bewegen.

Das nicht alles Kindkonform ist, ist klar. Ich geh ja auch nicht mit einem Kind in ein Heavy Metal Konzert. Und ganz ehrlich - wenn ich so eine Tradition nicht kenne und mit sowas nicht rechne, und ich von irgendwoher Glöckchen höre, suche ich mir in der Menge nicht einen Einheimischen, um den zu fragen, ob da jetzt ein Weihnachtsmann kommt. Dann wär ich eher dankbar, wenn mir jemand sagt, dass es fuer Kinder nichts ist. Philo wußte nicht, was Sache ist und hat dementsprechend reagiert. Fertig, Feierabend. Du hattest Dein Kind auf dem Arm und hast mit ihm die Angst weggelacht. Aber was hätte Dein Kind machen sollen, wegrennen oder sich hinter Dir verstecken können geht aufm Arm schlecht. Aber hätten die Dein Kind mit einer Rute merkbar getroffen, hättest Du nicht mehr gelacht, und Dein Kind schon dreimal nicht - bitte setz das ins Verhältnis. "Nur" darum gehts doch hier. Aber Du scheinst das Ritual ja zu kennen. Du kannst bestimmt den tieferen Sinn erklären! VG ohno

Natürlich kann sich ein Kind auf dem Arm verstecken. Schon mal erlebt? Die stecken dann ihren Kopf in deinen Nacken, nach dem Motte "Ich seh dich nicht und du siehst mich auch nicht." Aber nochmals: Wenn ich solche Gestalten auf mich zukommen sehe die absolut nicht friedlich aussehen und auch auf dem Weg zu mir schon dem ein oder anderen ihren Wedel an die Beine hauen, dann gehe ich doch weg wenn ich damit nichts anfangen kann. Aber ich vermute mal, dass er die Kinder auch noch in die erste Reihe geschoben hat, damit sie auch ja was sehen. Der Sinn dahinter? Mei. Es sind halt die Rauhnächte. Duster, dunkel, kalt. Ein heidnischer Brauch für die dunkle Seite im Menschen.

Du kannst nur sagen: Es ist halt so! Bravo! Schreiben, wie man mit diesem Brauch umgehen soll, wenn man ihn nicht kennt, aber den tieferen Sinn kennst Du selbst nicht. Soll ich Dir sagen warum? Weil es keinen Sinn gibt. Machst Du immer was mit, womit Du Dich nicht auseinandersetzt? Man kann nicht von jemanden, der seine Sinne und seinen Verstand noch beisammen hat, abfordern, dass gut zu heißen, vor allem kann man das nicht fordern, wenn man selbst keine grundlegende Erklärung gibt. ohno

Oder macht Fasching Sinn? Macht Weihnachten wirklich Sinn? Macht Silvester Sinn? Machen Chips Sinn? Das meiste macht keinen Sinn, vieles macht aber Spaß. Und wenn es einem keinen Spaß macht, dann sollte man es halt meiden. Jetzt aber bitterböse Briefe an alle möglichen Stellen zu schicken ist mal wieder typisch. Das sind auch die Leute die Bäume auf Spielplätzen verbieten wollen, weil die lieben Kleinen runter fallen können. Mimimimimimi......

sowas gar nicht ahnen würde, dass gehauen wird. Generell finde ich Tradition Tradition, aber 1jährige Kinder...nee, das ist too much. Selbst einheimische Kinder mit 1 werden vermutlich Angst haben. Gerade, wenn die verkleidet sind. Ich persönlich wäre wohl auch in die hinterste Reihe gegangen, aber ich glaub, ich wäre SO perplex gewesen. Und wenn die Erwachsene oder größere Kinder klatschen, finde ich das auch...naja...Tradition halt. Aber ehrlicherweise muss es bei Kleinkindern nicht sein. Ich würde da definitiv mal einen Brief schreiben und eben genau das anregen, dass man einfach schaut, wie die Leute auch reagieren und wie das Kind "gestrickt" ist. Schlagen wird überall verboten und aufm Weihnachtsmarkt isses erlaubt ;-) Komisch seid ihr da im Süden ;-)))))))))))))))))))))))))) Wenn meine 12jährigen vom Troll umgespachtelt worden wären, hätte ich mich vermutlich vor Lachen über die Gesichter weggeschmissen, aber bei meinem ganz Kleinen wäre ich zu mindestens ebenso einer Kreatur geworden. Ich bleibe dabei: Tradition ja, aber selbige muss Grenzen kennen.

Und auch hier wird übertrieben. Nur weil eine Person denn Sinn nicht kennt weil sie sich nicht damit beschäftigt hat gibt es keinen?

auch wenn du das nicht lesen willst, aber schlagen (egal wie) geht GAR NICHT und schon gar nicht kleine Kinder, die im Kinderwagen sitzen !! Hinten den Fratzen stecken Menschen und die sollten wissen, wie Kleinstkinder auf sowas reagieren. Ich würde da genauso reagieren wie Philo

Aber bitte, warum geht man da hin, freiwillig?? Generell meine ich? Das scheints ja unter verschiedenen Deckmänteln zu geben. Ich finde ja schon den Knecht Ruprecht to much, aber solch ein sinnloser Brauchtum geht eindeutig zu weit. Ich frage mich, ob das zwei angetrunkene Halbstarke waren. Ich kenne - Gott sei Dank - wirklich niemanden, der so handeln könnte! Dazu gehört viel, Alte und Kinder mit irgendeinem Ding zu treffen! Unglaublich. Philo sieht das ganz und gar nicht zu eng. Es gibt Grenzen, und die werden bei solchen Veranstaltungen offensichtlich überschritten und vom Rest stillschweigend hingenommen, "weil es nunmal so Brauch ist". Sonst gäbe es sowas doch garnicht mehr. Geht mir nicht in den Kopf. Sinnlos hoch 3. VG ohno

Siehst du ganz und gar nicht, bei uns ist es zwar auch Brauch auf den Weihnachtsmärkten, aber geschlagen wird hier gar niemand, Jugendliche leisten sich mal ne kleine Verfolgung mit ihnen, aber das ist alles. Hier wird ein "Tanz" aufgeführt und mit den Trommeln getrommelt und dann marschieren sie "gesittet" durch den Markt.

Die Perchten haben die Kinderr angestubst. Zitat:"Geschrieben von Philo am 12.12.2015, 21:54 Uhr. [..]Dort traten unangekündigt diese Gestalten auf, bäumten sich vor uns auf und schlugen die Kinder mit Ruten. Nicht fest, nein, aber sie berührten sie deutlich. [..]"

Warum legen sich die jungen Männer, die sich hinter ihren Masken verstecken, nicht mit Gleichstarken an? Warum müssen es unbedingt Frauen, Kleinstkinder und Greise am Rollator sein??? Zumal das kein offizieller Perchtenlauf war, sondern ein Weihnachtsmarkt, wo man mit sowas nicht rechnen muss, wenn man sich dort mit kleinen Kindern aufhält. Überhaupt artet das immer mehr aus und hat mit Brauchtum bald nichts mehr zu tun, sondern teilweise nur noch mit krimineller Körperverletzung. Es gab schon Fälle, wo Leute krankenhausreif geschlagen wurden, oft trifft es Frauen, keine Ahnung, warum. Man kommt sich hinter den Masken wohl toll vor, Schwächere zu verprügeln anstatt ebenbürtige Gegner. In Bayern schlagen die Krampusse mit Eisenketten um sich - auf alles, was sich bewegt, da wird keine Rücksicht auf Schwache und Wehrlose genommen. Vor einigen Jahren ist in München eine Schwangere auf offener Straße (kein Perchtenlauf, den sie hätte meiden können!) von einer Bande Krampusse angegriffen und derart verprügelt worden, dass sie ihr Kind verloren hat. Es war in allen Schlagzeilen, und der Münchner Fall war nicht der einzige in den letzten Jahren. Googelt mal "Krampusse Schwangere". Solche Mörder und Menschenschlächter gehören lebenslänglich weggesperrt und mein Pfefferspray ist für solchen Abschaum noch viel zu gut.

Du übertreibst völlig! Diese Gewalttat hat absolut nichts mit dem Brauchtum zu tun. Das waren Verbrecher die eine Straftat begangen haben. Die Klausen, oder wie auch immer sie genannt werden haben sehr wohl eine Tradition. Für Propaganda ist es einfach Google zu befragen, wieso nicht auch für sowas? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klausentreiben Ich finde den Brauch im Übrigen sehr schön. Nur eben an dem einen Tag nicht weil da mit Ruten auf die Beine geschlagen wird. Das wissen die Leute hier und bleiben dann eben zu Hause, besonders mit Kindern. Die AP hat einfach Pech gehabt. Sie konnte nicht wissen, dass diese Gestalten dort eingeladen sind. Aber diese Menschen gleich Abschaum zu nennen ist doch etwas weit hergeholt.

Der Spiegel: Meldung am 7.12.2004 Der Merkur: Meldung am 22.04.2009 Süddeutsche Zeitung: Meldung am 17.5.2010 Jedesmal eine Gruppe Jugendlicher und eine 21 jährige Türkischstämmige die ihr Kind verliert.

kann man ja mal überprüfen, ob das nicht vielleicht doch angekündigt war. Nachdem sich das "Schlagen" ja auch schon relativiert hat. Die Perchten haben die Kinder mit der Rute fester angestubst. Das Witzige an der Sache ist, dass diese Perchten damit eigentlich böse Geister vertreiben und mit diesem Kontakt dem Kind eigentlich Glück bringen wollten. Tja. Andere (Bundes-)Länder - andere Sitten. Es würde sich hier doch auch keiner Aufregen, wenn man im Ausland in eine ähnliche Situation kommen würde. Da hieße es dann, dass man sich mit den Gepflogenheiten anderer Länder vertraut machen sollte.

Hallo, ich gebe euch grundsätzlich Recht, ich finde es auch furchtbar, wenn Touristen kommen und sich dann über Gebräuche beschweren. Ich war bei meinen Eltern in meinem Heimatort in der Oberpfalz, Nahe Franken, und dort gab es noch nie einen Perchtenauftritt, dieser hat dort keine Tradition. Die Perchten kamen als Überraschung des Bürgermeisters der Partnergemeinde. Angekündigt waren sie nicht, weder in der Zeitung noch im Mitteilungsblatt der Gemeinde noch im Flyer. Ich habe extra noch einmal nachgelesen. Ich habe kein Problem mit diesen Gestalten, wenn diese angekündigt sind oder sich zu benehmen wissen. Und wenn sie sich dort aufhalten, wo sie hingehören. Auch kein Einheimischer hätte mir das erklären können - zumal ich selbst fast 25 Jahre dort gewohnt habe und dort heimisch bin / war. Ich finde auch einen angekündigten Auftritt vertretbar - wenn ich weiß, dass in der Stunde von ... bis ... diese Gestalten auftreten, dann geh ich zu der Zeit einfach nicht hin. Ich fand es nur übertrieben, da die Kindergarten- und Krippenkinder, die den Markt eröffnet haben, sich auch noch Großteils aufhielten und viele Kinder schreiend davongelaufen sind - teils noch ohne Eltern unterwegs, in Betreuung / Aufsicht der Erzieher. Tradition ja und gerne - aber da, wo sie hingehört oder solche furchteinflößenden Bräuche bitte angekündigt. Natürlich hätte man anders handeln können, ich war jedoch so geschockt, dass ich in der Schrecksekunde nun mal so gehandelt habe. Und die Angst meines Kindes nehme ich IMMER ernst, die würde ich nicht mit "ei, wie ist das lustig" abtun. Jedenfalls habe ich einen (höflichen aber deutlichen) Brief geschrieben und bin auf die Antwort gespannt. LG, Philo

http://www.berching.de/ Vielleicht findet jd. hier den Hinweis auf die Perchten? Dann entschuldige ich mich.

Wie lief den letzte Nacht? Haben die Kleinen den Schrecken überstanden?

warm anziehen ist gut. Was macht man denn mit einer Horde Halbstarker, die auf einen einprügeln, da hat man doch keine Chance? Ich kenne den Brauch in abgemilderter Form aus meiner Kindheit, allerdings scheint das die letzten Jahre immer schlimmer zu werden. Es scheint eine Art Freibrief zu sein, sich besonders auf Frauen zu stürzen. Komischerweise wird das auch immer mit Brauchtum und Tradition entschuldigt.

Von diesem Brauch habe ich noch nie gehört. Nein, das würde ich nicht wollen. Warum haut man kleine Kinder um Wintergeister zu verjagen? Bei uns waren einmal auf dem Ostermarkt, und fragt mich nicht warum, ich weiß es nicht, als Aliens verkleidete Gestalten unterwegs. Das stand auch zuvor in der Zeitung. Da liefen riesige Figuren auf Stelzen herum mit seltsamen Verkleidungen,silbern angemalt . Alle Kinder weinten. Gut, das ist definitiv kein altes Brauchtum. Und es wurde niemand gehauen. Muss alles nicht sein, wer denkt denn dass ein Weihnachts oder Ostermarkt nichts für kleine Kinder ist. Quasi erst ab 18.....

Von diesem Brauch habe ich noch nie gehört. Nein, das würde ich nicht wollen. Warum haut man kleine Kinder um Wintergeister zu verjagen? Bei uns waren einmal auf dem Ostermarkt, und fragt mich nicht warum, ich weiß es nicht, als Aliens verkleidete Gestalten unterwegs. Das stand auch zuvor in der Zeitung. Da liefen riesige Figuren auf Stelzen herum mit seltsamen Verkleidungen,silbern angemalt . Alle Kinder weinten. Gut, das ist definitiv kein altes Brauchtum. Und es wurde niemand gehauen. Muss alles nicht sein, wer denkt denn dass ein Weihnachts oder Ostermarkt nichts für kleine Kinder ist. Quasi erst ab 18.....