Baby2411
Es hat ganz sicher nichts mit Dessur zu tun, wenn mein Kind in seinem Autositz sitzen bleibt. Wie gesagt, im Auto MUSS es das auch tun. Und wenn mein Kind mal aufstehen möchte, dann machen wir im Auto eine Pause und im Flugzeug finden wir eine Lösung. Aber sowohl im Auto, als auch im Flugzeug wird diese Pause irgendwann beendet sein und es geht wieder in den Autositz. Ich verstehe da das Problem gar nicht. Im Auto hat es ja auch keine Wahl und muss sitzen bleiben. Oder darf dein Kind (weil zu jung und noch keinen „eigenen Verstand“) auch unangeschnallt im Auto rumhüpfen? Doch sicher auch nicht, oder? Ich berichte dir gerne NACH dem Urlaub!
und nochwas: ich verstehe gar nicht, wieso du mir dauerdn von inkosequenten flugpassagieren erzählst. dass du diese erfahrungen gemacht hast, glaube ich dir. aber was hat das mit mir zu tun und damit, dass ich mein kind in einem autositz sichere? Im auto wird auch ein Autositz vorgeschrieben......trotzdem gibt es eltern, die ihre kinder unangeschnallt im auto rumhüpfen lassen. das sind ja also 2 paar schuhe!
Ich wollte von ganz unten noch mal was aufgreifen und hab ne Frage dazu. Du schreibst unten, deine Tochter ist sechs und du willt evtl. die Fluggesellschaft anrufen um zu fragen, ob sie mit Sitzerhöhung fliegen darf. Warum das ?? Die Sitzerhöhung dient doch im Auto dazu, dass der Gurtverlauf des Dreipunktgurtes idealer sitzt und nicht direkt am Hals verläuft weil das Kind so hoch sitzt wie ein Erwachsener. Wofür dient dann eine Sitzerhöhung im Flugzeug und mit Zweipunktgurt ??
Ich hab mir da auch schon Gedanken drüber gemacht und gegoogelt. Es ist wohl so, dass durch die Gurtführung am Sitzkissen der Gurt besser sitzt. D.h. im Bereich der Hüftknochen und nicht am Bauch. Klingt für mich nachvollziehbar. Trotzdem werde ich keine Sitzerhöhung zusätzlich zum Kindersitz (der aufgegeben wird) mitnehmen. Ich denke, da sitzen die Kinder noch viel unbequemer als auf dem Erwachsenensitz (meine Tochter macht es sich immer bequem im Flugzeug, angeschnallt).
Hallo Anja+Calvin, ich kam darauf, weil ich dies hier auf der Homepage des Tüv Rheinland las "Eine Sitzerhöhung als Gurtbandführung ist für Kinder bis zu einer Größe von 1,25 Metern – also bis etwa sechs Jahren – unter Sicherheitsaspekten sinnvoll. Größere Kinder sollten wie alle Passagiere während des Fluges idealer Weise angeschnallt bleiben. So sind sie auch bei plötzlichen Turbulenzen geschützt." Mitnehmen werden wir sie wegen des Mietautos sowieso. Bezüglich der Nutzung und des "Sinnes" im Flugzeug, muss ich mich noch erkundigen und werde demnächt auch bei der Fluggesellschaft anrufen, ob das überhaupt gestattet ist. Meine Kinder sind nicht sehr groß, schwer und ziemlich zierlich. Daher bin ich für alles dankbar, womit sie etwas stabiler sitzen.
So unterschiedlich können die Ansichten sein. Ich sichere mein Kind im Flieger nicht extra. Dafür würde ich im Auto keine Sitzerhöhung benutzen.
Ich benutze normalerweise auch keine Sitzerhöhung. Aber eine Sitzerhöhung finde ich immer noch besser als gar keinen Kindersitz. Die Mietwagefirma hätte und für dieses Alter/Gewicht aber auch nur eine Sitzerhöhung angeboten. In Spanien müssten noch nicht einmal Taxis Rückhaltesysteme dabei haben.
Wir schleppen immer unseren Sitz mit, auch wenn es nicht vorgeschrieben ist. War nicht böse gemeint, aber so unterscheiden sich halt die Sichtweisen/Prioritäten.
*seufz* du machst das mit dem sitz und gut ist. wenn dein 2jähriger 2h da ohne zu mucken drin verharrt, gratuliere! im auto IST kein platz, im flieger schon. das sehen auch kleinkinder. das ist überhaupt kein problem, die geschichte ist die, daß leute sich einen kopf machen um sicherheit ihrer kinder und dann ganz andere dinge außer acht lassen. so kann ich diese riesensorge um die sicherheit der armen kleinen nicht ganz ernst nehmen. aus meinen erfahrungen heraus, die ich halt einfach habe. auch wenn sie 12 jahre her ist. du mußt dich da nicht persönlich angegriffen fühlen.
"so kann ich diese riesensorge um die sicherheit der armen kleinen nicht ganz ernst nehmen. " Das klingt nicht wirklich nach ernstnehmen. Wo darf man sich Gedanken machen und wo nicht ? Für mich sind das grundlegende normale Überlegungen und legitim. Solange keiner einen Helm aufsetzen will weil Handgepäck rumfliegen könnte, wobei das dann auch deren Sache ist. Weil 90% der Eltern eben rumturnende Kinder hat muss sie es ja nicht haben und wie ich las ist das Kind zwei also in einem Alter, in dem ein Sitz wirklich sinnvoll ist alleine vom vernünftigen Sitzen her, da stimmen ja die Proportionen alleine an den Beinen nicht dann hampeln die auch rum (würde ich auch machen an deren Stelle weils unbequem ist) dagmar
dagmar, wir können das jetzt bis zum erbrechen diskutieren. wir können das jetzt aber auch bleiben lassen. wie häsle sehr anschaulich darstellt, denken die einen so und die anderen anders. das ist genau der punkt, baby sichert das kind übervorsichtig im flugzeug und kennt noch nicht mal das flugverhalten des kleinsten, aber eine sitzerhöhung auf malle ist dann ok. ( damit ich auch nicht vergesse, wie kleine kinder im alter von 2 sind, habe ich gerade ein paar tage mit freunden und einem kind in dem alter in der schweiz verbracht, ich fresse einen besen, wenn sich das kind im flieger nicht muckt! und dabei sitzt er wie ein engerl im autositz! ) für die, die ein kind niemals mit sitzerhöhung im auto sichern würden, ist dafür rauchen in der küche ok. oder radeln ohne helm. das ist inkonsequenz in der frage: sicherheit für kinder. und da es sich auf einen flieger bezieht und ich mich da nun mal auskenne, erlaube ich mir meine meinung zu sagen, die nicht auf irgendwelchen meldungen in seriösen oder unseriösen zeitungen beruht, sondern darauf, 11 jahre geflogen zu sein, auf 6 verschiedenen mustern gelernt zu haben, jedes jahr einen neuen flight safety check gehabt zu haben und selbst mutter von 2 kindern zu sein. zudem kostet der extraplatz geld, man könnte fast glauben, baby habe es nötig, zu demonstrieren, daß sie sich das leisten kann. und bevor sie deswegen schnappatmung kriegt, den eindruck hatte ich schon in den vorherigen postings. halleluja.
ich muss gar nichts demonstrieren. was wir uns leisten können und was nicht tut hier nichts zur sache. dieser urlaub wird für uns purer luxus sein und der grund sein, wieso wir die nächsten jahre wohl nicht mehr in urlaub können. dafür machen andere jedes jahr urlaub oder sogar mehrmals. für uns wird es der letzte in den kommenden dieser art sein. also bitte. Ich glaube echt, dir geht es zu gut, solche Behauptungen aufzustellen! davon abgesehen, ist mir die sicherheit meiner kinder jedes geld wert und ich würde sogar meinem baby U2 einen Sitz extra buchen. Wenn ich mir den nicht leisten könnte, würde ich halt mit meinem Po zu Hause bleiben. Ganz einfach! Wieso sichere ich mein Kind UNVORSICHTIG im Flugzeug? Wieso kommst du zu dieser Meinung? Was ist daran unvorsichtig? Und mit Sicherheit nutze ich die Sitzerhöhung nicht für mein Kind mit 2 Jahren! Den Besen darfst du gerne fressen! Meine Große hat damals im Auto immer riesen Theater gemacht! Und was hätte ich machen sollen? Gar kein Auto mehr fahren? 200 km zur Oma laufen? Oder abschnallen? Nur damit mein Kind im Auto ruhig ist? Nein, definitiv nicht! Es gibt Dinge dafür bin ich als Mutter verantwortlich und lasse es nicht meine Kinder bestimmen! Ich werde meine Kinder wohl besser kennen als du! Niemals würede ich aber eine Mutter beschimpfen, nur weil sie keinen extra Sitz im Flugzeug verwendet. ICH würde es nur nicht tun!
liest du eigentlich, was ich schreibe? verstehst du auch, WAS ich schreibe? und ja, es geht mir gut. danke der nachfrage. tief durchatmen und nochmal genau lesen, dann darfst du gerne nochmal fragen, was du nicht verstanden hast. du scheinst etwas dünnhäutig und fühlst dich schnell angegriffen.
Das darf ich gerne zurück geben! Du scheinst mich nicht zu verstehen! Denn eine Antwort auf meine Fragen (nämlich die Erklärung deiner "Vorwürfe und Behauptungen") kannst du nicht geben!
*Wieso sichere ich mein Kind UNVORSICHTIG im Flugzeug? Wieso kommst du zu dieser Meinung? Was ist daran unvorsichtig?* hab ich nie geschrieben. im gegenteil: übervorsichtig. *Den Besen darfst du gerne fressen!* kannst du mir das gegenteil beweisen? wohl nicht, denn du bist ja noch nicht geflogen mit kind. *Meine Große hat damals im Auto immer riesen Theater gemacht! Und was hätte ich machen sollen? Gar kein Auto mehr fahren? 200 km zur Oma laufen? Oder abschnallen? Nur damit mein Kind im Auto ruhig ist? Nein, definitiv nicht! Es gibt Dinge dafür bin ich als Mutter verantwortlich und lasse es nicht meine Kinder bestimmen!* mir ziemlich gaga, sprachen vom fliegen, nicht vom autofahren. btw: ich hasse autofahren und ich mute meinen kindern das auch nur selten zu und fahre nachts---wenn überhaupt. klar müssen sie da still sitzen, es hat keinen platz zum turnen. *Ich werde meine Kinder wohl besser kennen als du!* ja. aber nicht beim fliegen, da kennen wir sie beide nicht. *Niemals würede ich aber eine Mutter beschimpfen, nur weil sie keinen extra Sitz im Flugzeug verwendet. ICH würde es nur nicht tun!* wer hat wen wo und warum BESCHIMPFT??
gut bei "unvorsichtig" habe ich mich verlesen! das tut mir leid. Dein Argument im Auto wäre ja ein Platz zum turnen im Flugzeug schon! Und wie sieht es im Klassenzimmer aus? Da wäre im Prinzip auch Platz zum turnen! Wie mein Kind reagiert weiß ich nicht. Aber dulden werde ich es nicht.
in der regel und in bayern gehen kinder mit 6 in die schule. bei euch mit 2? wie sieht "nicht dulden" aus?
Da muss ich Vallie dann Recht geben und mir ist das auch sofort beim lesen aufgefallen. Du machst seit Tagen hier ein Zauber um diesen Sitz für zwei Stunden Flug, fährst dann aber den ganzen Urlaub über auf Malle mit einer "zierlichen und leichten Fünfjährigen" auf Sitzerhöhung ? Sorry, DAVON rät der ADAC ja nu auch ab ? Und jetzt ? Mir ist im laufe der Diskusion dann auch irgendwann der Gedanke gekommen, dass du hier einfach nur gern nen Heiligenschein hättest aber eigentlich garnicht wirklich Ahnung hast wovon du eigentlich sprichst. Mein Sohn fliegt von Anfang an ohne Sitze, andersrum dürfte er mit jetzt sechs und ziehmlich gross für sein Alter nicht auf einer Sitzerhöhung durch die Gegend fahren. Das Risiko, dass dir auf Malle einer in die Seite fährt ist wohl höher als ein Mörderluftloch. Wie sichert man sein Kind eigentlich dann in der Bahn ... Ach ich hab keine Lust mehr !
ich dulde nicht, dass mein kind im autositz unangeschnallt fährt, ich dulde nicht, dass mein kind ohne helm laufrad oder fahrrad fährt, ich dulde nicht, dass mein kind mit essen herumwirft, ich dulde nicht dass meine kinder schimpfworte zu mir sagen.... egal ob 2 jahre oder 6 jahre
und wie setzt du es in einem flugzeug mit 200 mitpassagieren durch, daß ein 2jähriges kleinkind aus seinem sitz rauswill und seinem bewegungsdrang nachgeben will?
wo es nicht geht, da geht es nicht. die 200 passiere haben damit ja nichts zu tun! davon abgesehen hatten wir es doch schon über das thema "pausen".
und dein 2jähriger versteht, daß er nur und ausschließlich zum pieseln aus seinem sitz darf, wo er doch eh noch eine windel hat??? oder ist das kind mit hb schon trocken?
wer weiß ob er dann trocken ist! ist ja noch 6 monate hin. aber das tut ja auch nichts zu sache. ja er versteht auch jetzt schon, wenn ich es ihm erkläre, wenn man ruhig sein muss. wenn nicht tut es auch ablenkung o. ä. glaub mir, ich kenne mein kind.
warts mal ab.
es ist doch egal, was ich dir nach dem flug erzähle. du glaubst es ja aufgrund deiner "erfahrungen" sowieso nicht.
richtig. und du würdest es auch nicht zugeben, denn ich kann es nicht nachprüfen.
es sei denn, du gibst mir deine daten und ich lasse den flug von einer meiner exkolleginnen requesten 
ich kenne bei jeder deutschen airline mindestens eine 
Eigentlich ist das ja ein Traumberuf aber vermutlich mit Kindern wie bei meiner Bekannten nichtmehr machbar. Am Boden hätte sie auch Schichten gehabt, sie macht nun was ganz anderes... dagmar
Klar vallie, du kennst überall jemanden.... und du weißt natürlich besser bescheid, wie experten. klar! Das die Realität anders aussieht, das bestreitet doch kein Mensch. Es gibt kein Gesetz, das Rückhaltesysteme vorschreibt! Dass sie aber für Kinder bis zu einem gewissen Alter die Sicherheit an Board erhöhen würden, darüber sind sich viele an entsprechender Stelle einig. Da es aber kein Gesetz gibt, werden sich Airlines hüten dies einzuführen: - Verlust von Mitreisenden, denen ein extra zu bezahlender Sitz für ihr Kind zu teuer ist - Verlust von Einnahmen, weil Sitplätze die durch Kinder belegt sind günstiger sind (Platz steht für Vollzahler nicht zur Verfügung) - Wegschieben von Verantwortung. Wer ist Haftbar, wenn doch etwas passiert? - Bei Bereitstellung von Sitzen durch die Fluggesellschaft: Anschaffungs- und Lagerungskosten, hoher organisatorischer Aufwand, Zeit = Geld usw. Das es sicherer wäre ist unumstritten. Dass die Praxis anders aussieht auch mir bekannt. Du kannst aber nicht alle über einen Kamm scheren. Und genau das tust du! Aussagen wie "schleif deinen Sitz mit", "sperre dein Kind in ein Rückhaltesystem", "wassermelone", "schön, wenn du deine Kinder dessierern konntest", "man kann es auch übertreiben" und Eltern die sich Gedanken machen als "übervorsichte Eltern" zu betiteln oder sie würden ein "Gezeter" machen, finde ich schlicht und einfach unhöflich und beleidigend, wenn man ganz normal auf eine Frage antwortet!
thema verfehlt. setzen. extra bezahlt wird ja nur bei kindern unter 2, kinder ü2 haben ja einen eigenen platz. zudem chartert der veranstalter meistens den ganzen flieger oder teile davon, da ist das wurscht von wem er belegt wird. bei linie mag das anders sein, aber bei linie zahlt ein kind auch voll ( oder ich bin zu doof, was günstiges zu finden ). im gegenteil, wenn der flieger zur hälfte mit kindern belegt ist, dann wird er allgemein leichter, man kann mehr sprit mitnehmen, evtl günstiger tanken und dazu noch weniger verbrauchen. also: ihr kinderlein kommet! wer ist haftbar, wenn was passiert? keine ahnung, sicher nicht die airline, zudem muß ja bewiesen werden, daß nichts passiert wäre, wenn. ach du, ich glaube, das mit den sitzen wär leicht hinzukriegen. kannst du dir vorstellen, daß das geschäft mit diesen sitzen ein gutes sein kann? oder daß es vll doch auch sicher ist mit den stinknormalen gurten? mir als saftschubse wäre das mehr als egal, ob das kind in einem sitz sitzt oder nicht. nochmal: zahlen tun die eltern und schleppen auch. oh, entschuldigung: tragen. ( ich bin mal gespannt, wie du fluchst, was du bei 4 personen alles zu tragen hast, wenn du 2 wochen verreist....dazu noch den sitz und die sitzerhöhung! ) über meine wortwahl darfst du dich aufregen, mußt es aber nicht.
ich wünsch dir einen wundervollen urlaub auf mallorca, es ist eine traumhafte insel und urlaub ist meistens toll!
Also wenn du wirklich so gschaftig viel mit dem Flugzeug unterwegs wärst wie du hier tust, dann würdest du dir wohl kaum Monate vorher jedesmal solche Gedanken machen. Ich muss Vallie schon Recht geben: Auf der einen Seite tust du so erhaben als könntest du dir eh alles leisten, auf der anderen Seite klingt es doch immer wieder so durch als wäre es für dich alles etwas neues, besonderes, das passt nicht zusammen. Entscheide doch einfach ob dein Kind nun in nem (zugelassenen) Sitz auf einem (extra bezahlten) Platz sitzt und gut, schleppen und zahlen musst du, nicht wir oder die, die die Vorschriften gemacht haben.
Wer sagt denn, dass ich viel und geschäftig mit dem Flugzeug unterwegs bin? Das ist mein erster Flug mit kleinen Kindern, das habe ich auch nie anderes behauptet. Und deshalb ist das Fliegen mit den Kindern etwas Neues für mich! Oder wo hast du DAS gelesen? Eines weiß ich aber ganz genau! Hier werde ich keine Frage mehr dazu stellen, wobei ich sicher noch praktische Tipps brauchen könnte von Eltern die mit ihren Kindern bereits geflogen sind oder im Ausland waren. ICH bin in meinen paar Jährchen die ich schon auf dem Buckel habe schon mehrmals geflogen - ja! Ja und? Wo ist das Problem? Auch ich war mal Kind, Single und kinderlos! Davon auch mehrmals geschäftlich! Wo ist das Problem? Und wo schreibe ich, dass ich mir alles leisten kann? Wo tue ich bitteschön "erhaben"? Zeig mir das mal bitte!!!! Hör mal,. geht es euch denn allen noch zu gut hier? Ja ich habe mich entschieden, was ich tue und das werde ich auch tun! Finde es aber unmöglich, wie man hier angegangen wird!
ich schrieb mehrfach, mach das mit deinem sitz!! wenn du dir so sicher bist, daß das das einzig wahre und sichere für deinen 2jährigen ist, was läßt du dich von so kleinen lichtern, die wir sind aus der fassung bringen??? du machst einen affen aus etwas, was für dich doch schon abgespatzt ist, also was soll der aufstand??
Darum geht es doch schon lange nicht mehr! Den Aufstand verführst unter anderem du! Du scheinst gar nicht zu merken, wie du hier andere Leute angehst! Deine Aussage bezüglich den "kleinen Lichtern" lässt schon wieder darauf anspielen, was du vorhin gesagt hast! Nach wie vor, kannst du mir nicht erklären wie du zu der Auffassung kommst, ich würde mich für etwas besseres halten.....tssssss
ich habe nicht geschrieben, du würdest dich für was besseres halten, ich schrieb, es scheint mir, als müßtest du demonstrieren, daß du dir das alles leisten kannst ( oder vielmehr dein holder! ) *Wir haben jetzt auch gebucht - Mallorca Wir haben jetzt auch eeeeeennnndlich gebucht! Zwar nicht mein bevorzugter Flughafen und teurer als erwartet, dafür mein Wunsch-Hotel und Wunsch-Zimmer! Wir gehen in das "Viva Mallorca" in Can Picafort. Ich bin gespannt!* herzi, ich schreibe schon so lange im rub, ich kann schon unterscheiden, wenn ich jemanden angehe oder nicht.... aber du affst da rum wegen deinem sitz, heiland, kauf drei, flieg 32x, das ist mir banane. wie lilly schrieb: du zahlst, du schleppst.
Vergiss es. Und lass sie klatschen bei der Landung.
Ja wir haben gebucht ich freue mich! Gespannt sein darf ich auch und dass es teurer ist als erwartet doch sicher auch! Ich kann für mich alleine sorgen, dafür brauche ich keine "Holder" wie du ihn so schön nennst! Ich gehe arbeiten, er geht arbeiten, wir leisten uns das zusammen - und zwar mühsam zusammengespart! Dann darf man sich doch sicher mal freuen! Und Süße, ich schreibe auch schon lange im RUB - glücklicherweise bin ich dir noch nicht über den Weg gelaufen! Und wieso kam es zu der Disskussion? Weil ich "rumgeafft" habe oder weil jemand dauernd dachte er müsse seinen Senf dazu geben?
weil ich einfach mehr ahung habe als du, klärchen? komisch, daß du mich nicht kennst.
die vor dem Kind auch bei einer Fluggesellschaft gearbeitet hat allerdings wohl auch eher längere Strecken flog... Früher haben die wohl eher Sitze zugelassen als heute da es wirklich Flugzugelassene gibt, was wohl früher eher nicht war da musste er für den Zweipunktgurt zugelassen sein ( so kannte ich das auch von klm) Kleine Kinder waren ruhiger und schliefen besser wenn sie im Kindersitz waren, und auch die Eltern besser ohne Kinder auf dem Schoss. Babyschalen hat sie aber nie erlebt, da mussten die Babys in die Hängekörbchen und wenn Anschnallpflicht war dann auf den Schoss. Ich denke, die Diskussion kann man endlos führen. Ich finde es halt nicht OK Leute als "spinnert" hinzustellen die sich da ernsthafte Gedanken machen denn sowas dann wirklich sagen kann man nur wenn man Leute kennt oder dann auf dem Flug erlebt. Als wir das erste mal zur Delfintherapie geflogen sind hatten wir sowohl Neele als auch Ellert im Sitz Neeles war zweipunktkurtzugelassen, bei Ellerts bin ich mir nicht sicher. Gesagt hat keiner was von klm, und meine Kids sind super gesessen. Das ist meine Erfahrung die ich gemacht habe denn ohne den Sitz mit dem Fünfpunktgurt hätte Neele (damals keine 3 und extrem zierlich und klein) nie schlafen können, denn da wäre sie immer nach vorn zusammengesackt. Aber das waren auch 10 Stunden Flug und sehr anstrengend mit umsteigen in Amsterdam etc. ichw ürde es immer wieder so machen, nun sind die Kids größer und brauchen den Sitz nichtmehr im Flieger ausser Ellert, leider passt der nichtmehr rein von der Sitzbreite und wenn ich sehe, wie sehr schlechter er dann rumhängt und das mit einem kleinen normalen Kind vergleiche weine ich der Zeit nach, als das noch so einfach ging. Meine haben weder im Sitz gebrüllt noch gequengelt aber das ist auch Naturell eines Kindes und nur bedingt Erziehungssache. Das alles machenlassen aber schon, und rumturnen und anderen Passagieren zwischen den beinen rumturnen dass die Stewardessen fast das Fanta verschütten, das muss definitiv nicht sein ! Ich fliege im März mit Neele nach Paris, OHNE SITZ, aber sie ist nun schon schon 10 !!! dagmar
wenn du das als gspinnert ansiehst, bitte. ich sehe es auch als gspinnert an, sich beim joggen einen helm aufzusetzen. und als inkonsequent, wenn man beim fliegen luftikids verwendet und beim transfer auf mallorca für das 6jährige nebenkind eine simple sitzerhöhung. meine kinder sind 16 und 7 und fliegen wie erwähnt seit sie 6 monate alt waren. die große mußte mit 1,5 jahren mal auf den schoss meiner freundin, weil mann und ich im cockpit mit sind. DAS war ein spaß! ging auch, aber ruhig war was anderes.
