Mitglied inaktiv
Eine Kerze anzuzünden gehört zu diesem Forum. Aber es ist nicht als ein Forum gedacht wo man mal eben so reingeht und eine Kerze anzündet und wieder geht. (was nicht bedeuten soll, dass ich dieses Verhalten als "Heuchlei" abtun möchte) Dies soll hier ein Forum sein, dass helfen soll mit seinem eigenen Verlust, der Trauer umzugehen. Sich nicht allein zu fühlen. Von mir aus auch um Rat zu suchen um anderen helfen zu können die trauern. Ich finde, dass die die hier nicht in das Forum gehören weil sie nicht selbst betroffen sind Rücksicht auf die zu nehmen haben die hier trauern. Jedes Kind verdient eine Kerze! Ja, das unterstreiche ich ganz fett... Aber der Ort an dem die Kerze angezündet wird sollte nicht einfach mal so willkürlich ausgesucht werden. Warum geht ihr nicht ins Hauptforum und zündet dort die Kerze an? Warum muss das hier sein? Warum muss dann immer soviel Unfrieden entstehen? Wenn man jemanden verletzt hat, auch wenn man es nicht wollte, was vergibt man sich wenn man sagt: "Es tut mir leid, das war nicht meine Absicht" Warum fühlen sich einige so schnell angegriffen ohne vielleicht zu bedenken, dass die Gefühlslage auf der anderen Seite evt. dazu beiträgt den Beitrag anders zu verstehen? Ich verstehe es nicht. Es macht mich traurig, dass wieder soviel Unfrieden hier herscht. LG Sara
o.t
Liebe Sara, Du hast das schön und einfühlsam geschrieben. Toll, daß Du vermitteln möchtest. Jedoch schreibst Du, das Forum wäre nicht für die, die nicht betroffen sind. Das finde ich nicht. Wer sagt das? Steht das irgendwo in irgendwelchen Benutzer-Regeln? Mir, und auch sicher anderen trauernden Müttern, geht es so, daß wir eine Weile nach dem Verlust im wirklichen Leben ziemlich allein dastehen. Denn die Verwandten, Bekannten und Freunde meinen ja irgendwann, es muß jetzt mal wieder "gut sein". Ist es aber nicht. Es wird nie wieder gut, selbst wenn man, wie ich, nach dem Verlust noch ein Baby bekommen hat. Man muß wohl selbst betroffen sein, um es zu verstehen. Also kann man sich in Selbsthilfegruppen austauschen. Und das ist der Punkt. Wir müssen uns in Gruppen abschotten. Weil uns sonst, nach einer gewissen Zeit, keiner mehr wahrnehmen will als Trauernde. Und dann sollen wir uns hier auch abschotten? Eintritt haben hier nur selbst Betroffene? NEIN! Alle Benutzerinnen des RuB eint doch, daß sie Mütter sind bzw. werden. Da sollten sie doch "privilegiert" sein, Betroffenheit" zu empfinden, wenn sowas passiert wie mit der kleinen Kardelen. Und, warum in aller Welt, stört uns das hier? Warum hindert es uns, Kontakte zu knüpfen und uns auszutauschen? Mein Gott, selbst, wenn ich kein Sternchen hätte, meine Nichte ist acht Jahre alt, wie Kardelen. Unsere Nachbarstochter ist so alt wie Kardelen. Meine Tochter und Stieftochter waren mal so alt wie sie. Meine Kleine wird mal so alt sein wie sie. Reicht das nicht? Reicht es nicht, daß ich heulend vor der Zeitung sitze wenn ich dort in das Gesicht von Kardelen´s Mutter blicke? Reicht es nicht, daß ich als Mutter ständig Ängste habe, daß meinen Kindern was passiert, und bei so einem Fall man sich automatisch die eigene Familie in einer solchen Situation vorstelle? Und dann soll ich hier keine Kerze anzündet dürfen? Oder darf ich es doch, weil ich ein Sternenkind habe? Soll man hier demnächst seine Berechtigung ins Engel-Forum irgendwie nachweisen müssen??? NEIN!!! Kardelen ist nun leider ein kleiner Engel. Sie ist auf grausamee Weise ihres jungen Lebens beraubt worden. Und dann zünde ich hier auch eine Kerze an. Und das lasse ich mir auch nicht verbieten. Und andere, die das möchten, hoffendlich auch nicht. Liebe Sara, bitte fühl Dich nun nicht angegriffen, denn das ist so nicht gemeint. Ich habe - wie Du - meine Meinung hier dargestellt. Andere werden hier leider verletztend, wie du schon sagtest, und sogar beleidigend anderen gegebüber. Und das geht gar nicht. Liebe und stille Grüße Mona
guten morgen, jeder sollte hier das recht haben eine kerze anzuzünden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ob großer oder kleiner stern, ob fremder oder bekannter stern! Alle sterne und sternenmamis sind gleich, denkt mal drüber nach, jeder gibt seine trauer anders bekannt und das ist auch gut so. also zündet ruhig weiter kerzen für eure sternchen an. stille grüße christiane mit charlotte an der hand und sternenneffe basti im herzen
leider ist der Tod eines Kindes noch immer ein Tabuthema und ich finde es gut, wenn sich " Nichtbetroffene" hier informieren. Oft liest man ja Postings von " Nichtbetroffenen", deren Freunde oder Bekannte ein Kind verloren haben, wie sie sich verhalten sollen oder sie fragen nach einem schönem Spruch für die Beileidskarte. Ist doch völlig okay. Verstehe auch nicht die ganze Aufregung.Aber ich glaube hier geht es nicht hauptsächlich um Kardelen oder um die Kerzen. Hier geht es um eine unsichtbare Rang-und Regelordnung die sich einige vor langer Zeit hier aufstellten. LG Johanna
Hallo Sara! Das hast du echt schön geschrieben. Ich finde auch, dass ein jeder hier Kerzen anzünden darf, den schließlich geht es ja nur um die verstorbenen Kinder. Ich bin ja nur eine betroffene Patentante und trotzdem habe ich meine Trauer, natürlich und das weiß ich auch, ist es für betroffene Eltern noch viel schlimmer. Die Kerze für Kadelen kam vom Herzen und mehr als mein Mitgefühl den Eltern gegenüber wollte man nicht ausdrücken. Schade, dass das Forum nicht einfach dafür genutzt wird, für was es ist - zum trauern um die Verstorbenen - vorallem für die Kinder. Ich hoffe, dass hier wieder Frieden einkehrt! Will eigentlich gar nicht streiten - nur was gestern mit meinem Posting gemacht wurde, hat mich sehr verletzt. Ich war noch nie ein Egoist und das werde ich auch nie sein. Mir ging es nur um das Mädchen! Lg Sabine mit Luca und Julian an der Hand und Patenengelchen DAVID für immer ganz fest in meinem Herzen!
Hallo ich sehe es ganz und gar wie Josie. Warum keine Kerze anzünden. WARUM???? Was mir auch auffällt, es wird oft kritisiert, dass "Außenstehende" nicht wissen, wie mit Engelseltern umgehen, man fühlt sich ausgegrenzt und oft nicht verstanden. Hiermit isoliere ich mich dann wieder selbst. LG Jana ( ***)
bringt es mir relativ wenig überhaupt irgendwo eine Kerze anzuzünden. Meine Kerze brennt in meinem Kopf, und nicht symbolisch in irgendeinem Forum . Ich denk oft zb an Lucalaras David oder Wilmas Sohn. Aber dafür brauch ich eben nicht diese virtuelle Kerze anzünden
Hier ist mal ein Link, dort können alle nach Herzenslust soviele Kerzen anzünden, wie sie wollen: http://www.gratefulness.org/candles/enter.cfm?l=GER&s=f Und um einfach mal wieder zu erinnern, wofür dieses Forum hier gedacht ist: "Kleine Engel Immer wieder kommt es vor, dass eine Schwangerschaft nicht glücklich endet oder junges Leben auch nach der Geburt nicht lange währen darf. Dann sind Trost und Worte kaum zu finden. Tiefe Trauer zu überwinden und neuen Mut zu fassen braucht viel Kraft. Dieses Forum möchte dabei helfen." Ich finde es furchtbar traurig, wie sich das Niveau und die Qualität dieses Forums hier verändert hat. Als ich hier das erste Mal vor 2 Jahren gelesen habe, da hab ich mich wohl gefühlt, verstanden, gut aufgehoben. Meine Engelchen waren zu dem Zeitpunkt schon 6 Jahre tot. Ich habe in den 6 Jahren mit niemanden so wirklich drüber reden können und dann fand ich dieses Forum. Ich war so erleichtert, mich mich anderen Betroffenen austauschen zu können, nicht mehr allein zu sein ... Ich habe hier wirklich sehr sehr liebe Menschen kennengelernt. Das Forum hatte Niveau, Stil und Klasse. Man wurde mit Respekt behandelt. Was ist davon geblieben???? Ich trau mich ja gar nicht mehr, hier überhaupt noch was von meiner Trauer um meine Sternenkinder zu posten. Wozu denn auch, hört hier noch jemand zu? Ist hier denn wirklich noch jemand, der sich mit dem Thema WIRKLICH auseinandersetzen möchte??? Oder ist es hier wichtiger, Kerzen anzuzünden und darüber Endlosdiskussionen zu führen? Wo sind denn all die User hin, die ich hier kennengelernt habe??? Haben sie alle ihre Trauer beendet??? NEIN haben sie nicht, sie sind gegangen! Gegangen, weil hier kein Platz mehr für wahre Trauergefühle ist, weil hier niemand mehr wirklich seine Gefühle äußern möchte. Jedenfalls niemand von denen, die ich hier kennengelernt habe. Schade schade schade - wirklich. Mehr als ein stiller Mitleser ist hier wohl nicht mehr angebracht und gewünscht. Vor den wahren Gefühlen einer trauernder Mutter scheint man nun hier Angst zu haben. Daher sind diese Kerzenanzünder hier auch sehr willkommen. Diese Postings erschüttern nämlich nicht, sie sind mal was zum "Erholen", man kann sich anschließen und muß sich nicht mit den Gefühlen und dem Schmerz einer trauernden Mutter auseinandersetzen!!! Diese Kerze-anzünd-Threads sind immer gut beantwortet, ein Thread, in dem eine Mutter um ihr totes Kind weint - wieviele Antworten kommen darauf? Die gehen unter!!!! Das wird dann wohl auch mein letztes Posting hier gewesen sein, mich nerven diese elenden Diskussionen so an. Sie zerstören die Atmosphäre in diesem Forum, sie zerstören das Andenken an die vielen Sternenkinder! In diesem Sinne, alles Gute für die Sterneneltern!!!
Also als ich hier das erstemal her kam wurde ich auch sehr lieb aufgenommen, obwohl ich irgendwie angst hatte hier her zukommen, da ich schon oft anderswo gelesen habe das hier immer streit herrscht. Aber ich war überrascht denn ich hatte bis dato nicht wirklich was davon mit bekommen. Gut nun bin ich nicht täglich hier und trau mich auch immernoch nicht zu jeden Beitrag was zu schreiben, weil mir der Mut fehlt. Trotz eurer Trauer seit ihr starke frauen und ich mit meinem sehr kleinen Engel komm mir da auch nicht wirklich am richtigen ort vor denn wenn ich lese was ihr hier durch macht dann ist mein schicksal mehr als Klein. Nun werden viele sagen ja du konntest hier her kommen um eine Kerze für Kardelen anzünden zu können aber onst bist du auch nicht da. Ja ich geb zu ich bin hier nicht all zu oft da ich gerade mein Leben neu ordne und dadurch weniger Zeit habe. Mein kleiner Engel hat mich nämlich doch ganz schön durcheinandergerüttelt. Ich weiss nun aber auch das ich eine von denen bin die hier nicht gern gesehen wird. Und wenn ich doch in zukunft noch eine FG habe sollte mir eine andere ansprechstelle suchen. Denn ich bin ein Mensch der Mitgefühl, zum trauern zählt. Ich kann den anderen Sternenmamis die mehr als ich durch machen mussten auch nur mein Mitgefühl geben und ihnen wenn sie möchten meine erfahrung weitergeben. Vielleicht bin ich damit auch egoistisch, aber damit kann ich dann auch leben. Ich weiss Kerzenanzünden ist das schlimmste was man hier tun kann aber ich werde es trotzdem tun so wie bei meinem vorigen beitrag, ich zünde sie nicht nur für Kardelen an sondern auch für eure Engel. Denn wie schon geschrieben tut mir alles sehr leid und wenn ich eure Situation ändern könnte würde ich es tun wie all die anderen auch die euch mit rat und tat und mitgefühl beiseite stehen. Irgendwo sind wir doch alle nur am Trauern und da hat meiner Meinung kein böses Wort zu suchen. Tut es nicht schon genug weh?Ich denke man muss dann nicht noch andere Menschen verletzen. Und wenn dies ein Privatforum ist dann sagt es doch, nicht böse gemeint . Hätte damit kein Problem. Klar steht oben: "Kleine Engel Immer wieder kommt es vor, dass eine Schwangerschaft nicht glücklich endet oder junges Leben auch nach der Geburt nicht lange währen darf. Dann sind Trost und Worte kaum zu finden. Tiefe Trauer zu überwinden und neuen Mut zu fassen braucht viel Kraft. Dieses Forum möchte dabei helfen." Aber das war nun grad ein Fall den man überall begegnet. Wir haben alle Kinder oder kriegen welche(wurde nun auch oft erwähnt) und wir denken dann automatisch "um gottes willen wenn das nun uns passiert, warum gibt es Menschen die zu sowas fähig sind". Aber das würde ich nicht als heuchelei sehen sondern als natürlicher Mutterinstinkt. So wollte nur eine erklärung für meinem Beitrag abgeben und nicht die Diskusion weiterführen. Hoffe ihr bekommt hier bald wieder eure ruhe und könnt euch wieder der Trauer statt des streits zuwenden. Wünsche euch allen das ihr weiterhin so stark seit und einen weg findet weiter zu leben und dabei eure Engel nie aus dem Herzen verliert. Lieben Gruß Susanne
Das, was du beschreibst ist A N G S T! Keine Trauer! Angst um die eignen Kinder hat hier jeder, doch darüber sollte H I E R nicht diskutiert werden. Gestern wurde darüber im Hauptforum geschrieben und DA gehört es auch hin! Solltest du nochmal eine FG erleiden, was ich nicht hoffe, ja, dann solltest du besser woanders hingehen. Hier wird kaum noch geantwortet auf Threads, welche von traurigen Müttern geschrieben wurde, solch ein dämlicher Thread ist 100000 mal wichtiger, als einer Mutter, die ihr Liebstes verlor Trost und Zuspruch zu geben. Nichtmal auf Clavi nehmt ihr Rücksicht und ihr wollt M I T F Ü H L E N D E Personen sein??? Gerade von der ach so M I T F Ü H L E N D E N Person mamaluca, der Clavi's Schicksal ja soooo unter die Haut ging, kam keine Reaktion! Ach und Josie, was fällt DIR eigentlich ein, unbescholtene User zu verurteilen? Kennst du elseb's "Geschichte"? Und sie ist nicht Wilma, aber ihr hattet ja auch sarum damals für Wilma gehalten, stimmts? Ihr habt keine Ahnung, aber davon gleich ganz viel. Ja, das M A ß E ich mir jetzt an, nach dem mir ja mangelndes Mitgefühl vorgeworfen wurde. So, dann macht mal fröhlich weiter oder geht zu lucalara ins Forum. DA könnt ihr Kerzen anzünden, mal gucken ob ihr das gefällt! steffi, die sich wieder auf ihre Finger setzt
lass es sein. kapieren wirds eh kaum einer. Ich weis schon warum ich kaum noch da bin. Damals gab es hier zwar öfters zoff, aber wenigstens nicht tausend ich zünd ne kerze für dieses und jenes kind an dessen eltern hier nicht selbst waren. Damals haben sich die trostspenden threads endlos gezogen zb bei wilma oder lucalara. Heute kommen auf solche threads kaum noch reaktionen. Aber bei den threads in denen es um kinder geht die umgebracht werden wirds wieder endlos. Jazzy1982, Luny,danny82, glückskinder,Franziska0905 nur einige der vielen die in letzter zeit geschrieben haben, haben nicht ein aufmunterndes wort noch eine virtuelle Kerze bekommen. Aber ein kind dessen name in den Medien schwirrt bekommt unzählige ????? Ja irgendwas läuft hier gewaltig schief. Aber genau das ist der grund warum ich dieses Forum nicht mehr anklicke, da die personen die trost gegeben haben hier auch nicht mehr sind
Ich weiß, ich weiß. Ich mag noch nicht aufgeben, ich möchte, dass es wieder so wird wie früher. Das zzina wieder kommt, Finfant öfters schreibt, Tränchen und Iffy wieder gern kommen. Das die Frauen Trost und Zuspruch und M I T G E F Ü H L bekommen, sie gern hier sind um ihre Erfahrungen auzutauschen, anderen zu helfen. Und natürlich ihren Kummer selbst von der Seele schreiben mögen. steffi
Da schau ich hier in diese Forum,weil ich mir sicher war das hier bestimmt eine Kerze o.ä. angezündet wid für Kardelen!Und was sehe ich?HIER in dem Forum wo man eigentlich sowas am wenigsten erwartet? Diskussionen und Streiterein ob es nunhierher gehört oder nicht?!Ist ja heftig! Natürlich sind hier vorwiegend trauernde Eltern die einen (oder mehrere) eigen Verluste zu bewältigen haben!Die haben auch alle mein tiefstes Mitgefühl.Aber ganz ehrlich ist es nicht unterstes Niveau hier ander als egoistisch hinzustellen?Nur weil sie vielleicht ein paar "ICH" mehr im text haben? Was wäre den gewesen wenn die Mutter von Kardelen hier geschrieben hätte?Dann hättet ihr natürlich alle euer Mitleid bekundet-klar!Aber nur weil das nicht der Fall war werdet ihr gleich aggressiv?Oh man das nenne ich hart! Und was kann den die kleine arme Maus dafür das sie durch die Medien "öffentlich" gemacht wurde?Hat sie nicht trotzdem ein Recht darauf das um sie angemessen getrauert wird?Wie jedes andere verstorbene Kind auch? Ach man ich bin wirklich entsetzt! So und jetzt dürft ihr gerne über mich herfallen...
so, nun sind die finger auf die tastatur entfleucht, weil hier ja mal wieder die üblichen protagonisten den bekannten kram schreiben: lucalara, mamaluca und josie verdächtigen wieder einmal jemanden, dass er/sie wilma ist - nee, meine (nicht-)lieben... ich schreibe derzeit unter dem nick "malwinchen"! und diesen nick habe ich schon ein paar monate... und lucalara: das erste mal habe ich als frostundsonne zum sterbetag meines sohnes im vergangen jahr erkennbar hier geschrieben. aber selbst dieses bedürfnis - hier an sterbe- und geburtstag von sönke zu schreiben - war 18.12. vergangenen jahres nicht größer als die überhand nehmende abscheu vor einigen kommentaren im forum hier. aber diese selektive wahrnehmung zeichnet die eben genannten damen ja eh sehr aus... diese geschichte mit dem pferd wirst du in den nächsten 150 jahren eh nicht verstehen (wollen), nicht? alleine die suchfunktion zum genauen wortlaut könnte dir da weiter helfen... den vergleich von elseb der kerzenanzünderei für unbekannte mit dem verhalten von rauchern finde persönlich recht gelungen. und nun zu miri... du schreibst "Hat sie nicht trotzdem ein Recht darauf das um sie angemessen getrauert wird?Wie jedes andere verstorbene Kind auch?" - ähm... niemand von uns kann angemessen um dieses kind trauern, weil wir sie nicht einmal kannten. und was helfen dem kind die angezündeten kerzen? wo gibt es ein verbrieftes recht darauf, dass einem menschen virtuelle kerzen entzündet werden? so lange gibt es noch kein internet... und ich glaube ganz ehrlich, dass verstorbene - ob kinder oder erwachsene - auch kein solches recht brauchen... die hinterbliebenen allerdings schon! die haben sich aber bisher hierzu nicht in diesem forum geäußert. dieses forum ist für die hinterbliebenen... wer als nicht betroffener für das mädel kerzlein anzünden mag, kann doch eben so gut auf der weiter oben empfohlenen site eine solche entzünden - nur liest es da kaum jemand und man kann sich nicht über seine eigene persönliche ansicht als nichtbetroffener zu diesem thema ausdrücken. und die gehört dann auch nicht unbedingt in dieses forum, weil sie eben die gemüter erhitzt und die vergleichsweise "unspektakulären" fälle hier untergehen lässt. genau diese fälle sind es doch aber, für die dieses forum geschaffen wurde! für jede einzelne, die hier ihren kummer als verwaiste mutter unter anderen betroffenen äußert, gibt es schon draußen wenig verständnis... hier drinnen scheinbar auch, weil die kerzlein für die spektakulären fälle ja mehr unbeteiligte menschen ansprechen. das sind dann themen, wo jeder meint mitreden zu können - eine stille geburt in der 23.schwangerschaftswoche bspw. spricht nur wenige frauen mit ähnlichen erfahrungen an. sorry, aber hier ein kleines posting mit kerzlein zu schreiben, zeigt keinesfalls, dass man echt anteil nimmt oder wirklich mitfühlt... denn ich glaube ganz sicher, dass alle eltern, die diesen fall über die medien mitbekommen, nicht einfach so darüber hinweg hören/lesen können. so etwas beschäftigt jeden! hier eine kerze für einen unbekannten menschen zu entzünden entspricht bestenfalls einer unpersönlichen, oberflächlichen floskel, die ich auch im RL nach dem tod meines sohnes wirklich zu hassen gelernt habe. den eltern hilft diese "große", öffentlich zur schau gestellte anteilnahme jetzt kein stück weiter. die von mir schon einmal angesprochene freundin, deren tochter und beste freundin von einem einbrecher getötet worden sind, wurde sogar von psychologen angehalten NICHT die medien zu verfolgen, um nicht mit der schlimmen berichterstattung konfrontiert zu werden! und genau das werden die angehörigen von der kleinen jetzt auch so befolgen müssen... für sie wäre es mit sicherheit auch besser, wenn die öffentlichkeit außen vor bliebe. aber wäre der geneigte beobachter in seiner wissbegier hierzu eingeschränkt. und man hat ja ein recht darauf, seinen senf zu solchen schlimmen ereignissen abzulassen, nicht wahr? deshalb müssen ja hier die beiträge "für" die kleine geschrieben werden... einige meiner vorschreiberinnen haben es schon erwähnt: das KE ist zu einem kerzenanzünde-forum verkommen... es bleibt nur zu hoffen, dass sich diese schlimme gesellschaftliche tendenz, die sich hier abzeichnet, wieder etwas abschwächt. ich für meinen teil habe hier sehr wertvolle menschen kennen lernen dürfen, die wirklich und wahrhaftig anteil nehmen und bei denen ich weiß, dass sie an für mich schwierigen tagen der erinnerung, immer ein offenes ohr haben. nun denn... für alle zukünftig hier auftauchenden sternenmütter ist dieses forum, in dem es inzwischen mehr um einen wettstreit der anteilnahme für irgendwen geht, wohl kaum noch ein guter trost... die hilfreichen user, die weniger auf die eigene selbstdarstellung (ich habe doch etwas lächeln müssen, ob elsebs treffender äußerungen hierzu) als mehr auf die unterstützung der betroffenen achten, sind leider inzwischen sehr zurück gezogen. brot und spiele... genau das ist hier auch zu sehen... wie im alten rom, bevor es aus den fugen ging...
Vielleicht wäre ein geschlossenes Forum wirklich gut. Der Eingangstext oben am Forum scheint für einige genauso schwer zu verstehen sein, wie die Erklärungen: warum die Kerzenanzünderei für FREMDE (weil es im TV lief o.ä.) unpassend ist. Wäre die Mutter hier und würde trauern, dann ist es etwas anderes. Und NIEMAND hat hier geschrieben, dass der Tod des Mädchens weniger schlimm ist. Ich liebe dann diese Vergleiche, was mich wieder auf meinen ersten Absatz bringt.
Ach nee lass stecken Wilma, auf total sinnlose Auseinandersetzungen, die eh zu nix führen habe ich keine Lust mehr. Was meinst du wie klar mir das war, dass du dich doch noch mit einem " echten" Nick zur Wort meldest....und jetzt gehts erst richtig los, wie immer tagelang wird nun gestritten über alle Themen hinweg. Beleidigungen, Unterstellungen, Ferndiagnosen werden fallen, wie jedesmal. Wir wissen alle wozu das führt. Endlose Disskussionen die das Forum total zumüllen. Da ist mir die Kerzenanzünderei von den paar Leutchen die das machen echt lieber. Da ist mir die Zeit zu schade um mir auch nur deine ellenlangen, hochgestochenen Postings durchzulesen. Mag sein, dass ich zu blöd bin, um das zu verstehen, was du mir sagen willst. Ist mir auch ehrlichgesagt wurscht, denn ich bin sehr glücklich wieder in meinem Leben, habe Frieden mit Davids Tod geschlossen, habe neue Herausforderungen in meinem Leben gefunden, die mich vollstens erfüllen. Alle deinen Diagnosen sind nie eingetroffen und mein Trauertherapeut hat mich sehr zufrieden entlassen. Ich weiß, dass du das wieder total anzweifeln wirst, ist mir auch wurscht, ich werde mich nicht rechtfertigen, denn ich weiß was ich fühle und denke. Keine Lust mich aufzuregen wegen so einem sinnlosem Zeug, investiere die Zeit lieber mit meinen Kindern an diesem Sonntagabend. Ich habe hier kurz Sabine verteidigt, weil ich das unfair finde, jemanden an einem Posting in eine ziemlich scheußliche Schublade zu stecken. Sabine ist meine beste Freundin und das lass ich nicht so einfach im Raum stehen. Das wars von mir und nun haste wieder was zum zerpflücken, ich klicke mich da aus, mir ist das zu blöd und meine Kraft und meine Zeit zu schade. Johanna
Entschuldige Bitte, aber unten habt Ihr doch angefangen und wieder anderen unterstellt, sie seien Person XY. Das ist für mich kindergartenverhalten. Hier oben den Spieß umdrehen und "war ja klar" schreiben? Ich finde das hier sehr affig
ICH habe an Malwinchen eine Mail geschrieben! und sie darauf aufmerksam gemacht, das man ihr einen FALSCHEN Nick unterstellt! Andrea ps. was das Kerzenanzünden betrifft, darüber hab ich weiter unten geschrieben! Ich habe Mitgefühl für die Eltern und für das kl. Mädchen! hätten die Eltern HIER geschrieben, dann hätt auch ICH eine Kerze angezündet! (versucht Trost zu geben, wo es keinen Trost gibt! hätte mitgelitten, mitgebetet und mitgeweint!) ABER, auf Schlagzeilenniveau eine Kerze anzünden.......damit ist niemand geholfen! den Eltern schon gar nicht........ denn diese (die Eltern!) sehen eure ganz, ganz viele Kerzen gar NICHT! (also unnötig! finde ICH!)
lüg dir deine sicht der dinge zurecht, wie du meinst. beschimpfe und verdächtige, wenn du meinst. irgendwie werde ich allerdings bei dir nie den verdacht los, dass du wegen der anonymen nicks von dir auf andere schließt... nur... was ich nie verstehen werde: du lässt dich dauernd über und gegen dieses forum aus und machst jede menge werbung für in deinen augen "bessere" foren. warum um alles in der welt lässt die redaktion ausgerechnet dir das durchgehen??? wenn dieses forum mit seinen usern doch so schrecklich für dich ist und wenn du anderen doch nur bessere empfehlen kannst... warum schreibst du dann noch hier? du weißt schon, dass dieses forum seine so oft erwähnte veränderung erst mit deinem auftauchen hier erfahren hat? wie gut, dass du in deinem leben wieder klar kommst! ^^
Sorry eins kann ich mir doch nicht kurz verkneifen. Wenn ich so schlimm bin und das Forum nur wegen mir so zerstört ist, dann warum hat dich die Redaktion zweimal gesperrt? Ich habe noch immer den gleichen Nick. Hmmm... Wenn man rückblättert, gab es solche Streitigkeiten schon lange vor meiner Zeit. Ich habe mich gewagt aufzumucken, deswegen hast du mich so auf den Kicker, andere sind gleich vergrault worden. Ich bin in einigen unterschiedlichen Foren unterwegs und habe in keinem der anderen Foren irgendwelche Probleme oder Sperrungen, also kann es an meiner Person nicht liegen. Jahrelang war ich im Bitte noch ein Baby und nie gab es Streitigkeiten. Naja wenn man im Aktuell Forum so deinen Namen eingibt, dann geht es oft dort ähnlich zu wie hier...............aber nein ich bin ja schuld.....hast nun deinen Sündenbock.... So jetzt hau ich mir auf die Finger, dass ich wieder schrieb aber das brannte förmlich und jetzt ist aber Schluss.... Johanna
Vermutlich hat man Wilma gesperrt, weil man da nur einmal auf den "Weg"-Knopf drücken mußte. Andere /viele hätten es hier eher verdient zu gehen, weil sie ständig Unruhe stiften. Und das sieht man hier erneut. Einfach einem User unterstellen, er sei Wilma und dann selber mitleidserregend ankommen und meinen, man sei ja nur der Sündenbock. Weniger Engerie verschwenden um Wilma hier anzumotzen und schon klappt das auch mit dem Forum :-)
zuerst herum gezickt? wer hat denn wem einen neuen nick unterstellt? ich habe hier seit einigen wochen nicht mehr geschrieben... und davor in den letzten monaten auch nur relativ wenig. es juckt einem aber schon in den fingern, wenn du mal wieder unterstellst, ich würde mit tausend nicks hier schreiben... jetzt muss ich doch gleich mal testen, ob mein zweiter nick - malwinchen ist ja der dritte - noch funktiert...
ich bin also nicht zweimal gesperrt worden, wie du behauptest... deine welt muss wirklich eine ganz besondere sein...
Hallo Ich lasse mir von dir nicht vorschreiben, auf welchen Beitrag ich zu antworten habe und ich bin auch nicht mehr oft hier in diesem Forum, da es mir einfach zu blöd ist, mir ständig überlegen zu müssen, ob man nicht was falsches schreibt. Ich weiß gar nicht, warum du mich angreifst und mir ist es auch egal, denn Frauen, die so sind wie du, sind mir zu blöd, dass ich mich damit abgebe. Wenn ich Clavi oder jemanden anderes hier, was zu sagen habe, dann tue ich es. Aber ich werde hier nicht jeden Tag schreiben, denn mir ist das Bitte noch ein Baby usw. viel lieber, denn da sind liebe Mamas mit denen man ganz normal schreiben kann. Da gabs auch noch nie Probleme. Bin schon viele Jahre hier dabei und in keinem anderen Forum wie im Kleine Engel gibt es mehr Streit. Ich werde hier nicht mehr schreiben, denn ich lasse mich nicht von irgendeiner Dame hier in eine Schublade schieben, die mich gar nicht kennt und nicht weiß, wer ich wirklich bin! Ist mir echt zu blöde, diese Zeit verbringe lieber mit meinen Kindern! Da habe ich viel mehr davon! Also lass mich in Ruhe und wage es dir nicht noch einmal mich anzugreifen, denn ich bin ein sehr geduldiger Mensch aber irgendwann ist schluss! Lg Sabine
naja eine Sperrung genügt ja auch und die unzähligen Streitigkeiten hier im KE und Aktuell, Partnerschaft, Alleinerziehend, Fläschennahrung, Papaforum, Omas. Überall wo man nachschlägt schreiben verschiedene User die sich angegriffen fühlen von dir und ellenlange Postings wie hier entstehen. Entweder liest man in den Foren nix von dir oder Auseinandersetzungen und ich bin da nie daran beteiligt nur hier im KE. Und man siehe DA!!!!!!!!!!!!!! Schaut mal den Beitrag genau an: Da gibt es eine wilma68 und eine Wilma68 als Nick. Shit wohl vertippt!!!! Ich dachte du hättest nur 3 Nicks....die du hier beschworen hast... http://www.rund-ums-baby.de/omas/beitrag.htm?id=9113 Seltsam.......
Meine Güte. lucalara, meine Beschwerde an die Redaktion ist jetzt auch rausgegangen. Unglaublich, wie oft und penetrant Du hier grundlos stänkerst!!!!!
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du bist aber auch ein intelligenzbestie, was? wenn dir bisher noch nicht aufgefallen ist, dass man sich hier mit seinem nick in groß- und kleinschreibung einloggen kann, dann ist es wohl doch nicht so weit her mit deinen pc-kenntnissen... *gähn* versuche es doch ruhig mal: schreib LUCALARA oder Lucalara oder LuCalara... egal... dein password wird passen. Siehe an meinem nick... aber jetzt zu deinem eigentor: wer in den verschiedenen foren deinen nick eingibt, wird sehr schnell feststellen, dass DU eine person bist, die öfter wirr schreibt und mitnichten ihr leben im griff hat: erst wolltest du schnellstens ein weiteres kind, obwohl du jetzt behauptest, dass du keine kinder mehr bekommen darfst... dann hast du ein behindertes pflegekind angenommen, OBWOHL du noch in therapie warst (unser JA sagt, dass machen die nicht!)... dann meinst du, du bist wieder schwanger... dann doch nicht und du willst mit gewalt dein pflegekind adoptieren, weil die böse drogenabhängige mutter ja schuld an den behinderungen ist und du so ein guter mensch bist (sorry, aber das ist menschlich echt mies und zerstört nicht nur eine mutterkind-beziehung, sondern jetzt die mutter und später das kind!)... meine güte, glaubst du, DASS bekommt keiner mit? mehr mag ich jetzt nicht auflisten... dass wir sonst nicht aneinander geraten, liegt wohl daran, dass ich in DEINEN foren nicht schreibe. und einige foren, die du aufzählst, habe ich seit über zwei jahren nicht mehr angeklickt (wir haben jetzt 2009 und in einigen war ich 2006 letztens!). da andere user, die man nicht so schätzt, auch in anderen unterforen unterwegs sind, gerät man natürlich auch in unterschiedlichen foren in kontroverse diskussionen. und eins kann ich dir versichern: wenn irgendjemand mal wieder einen wirren beitrag in einem unterforum, welches andere aus diesen forum nicht besuchen, gelesen hat, wird die neuigkeit gerne weiter gegeben... das bild der toughen frau, welches du gerne hier reflektieren lässt, können einige stammuser des KE ganz und gar nicht bestätigen. das merkst du ja wohl auch öfter am gegenwind, nicht? da ich dich verabredungsgemäß eine weile in ruhe gelassen habe, wäre ich dankbar, wenn du mich auch in ruhe lassen würdest. leider meinst du immer wieder, dass ich unter einem x-ten nick hier herum schreibe, wenn du mich eine weile nicht gelesen hast und greifst diesen nick dann an meiner statt an. was soll das? zu einer wahrlich sanftmütigen und ausgeglichenen person fehlt da eine ganze menge, nicht?
Unglaublich! Ich bin ein absolut geduldiger Mensch, sehe über viele Streitigkeiten hinweg, aber irgendwann ist das Faß voll. lucalara, seit Du hier tippst gibt es nur Streß! Ja, u.a. wegen Dir sind viele User nicht mehr hier im Forum. Die hast Du mit Deiner Art vergrault! Unfaßbar, wieviel Hass oder Wut in Dir stecken mußt. Ständig zettelst Du hier Unruhe an und schießt Dich völlig auf Wilma ein. Wieso jammerst Du jetzt rum??? Wilma war gar nicht da, da hast u.a. Du weiter unten schon wieder gegen Wilma gehetzt! Merkst Du noch irgendetwas? Dies hier ist ein Trauerforum! Keine Ahnung was bei Dir im Kopf nach Deinem Verlust vorgeht, aber Du tust anderen hier ständig weh! Den Nick kann man groß und klein schreiben und es ist NUR ein Nick, nicht 2. Da sieht man doch erneut, daß Du scheinbar NUR darauf wartest hier gegen Wilma zu stänkern. Suchst alles über Wilma aus anderen Unterforen heraus. lucalara, Du hast eine Grenze überschritten!!! Respekt sollte man gerade hier im Forum erwarten und genau deshalb ist auch meine Beschwerde an die Redaktion unterwegs!!!! sehr wütende Grüße!!!!
lg, Andrea
Du hast keine Ahnung was mein Pflegekind durchgemacht hat, wer seine Mutter ist und was sie ihm angetan hat. Nicht ich habe ihr das Kind weggenohmen, sondern das Jugendamt, der Richter und die Gutachterin wegen Gefahr in Verzug. Sie darf ihn regelmäßig sehen und adoptieren kann man ein Pflegekind gar nicht, sonst wäre es dann ein Adokind. Das du dir da ein Urteil erlaubst??????Ohne auch nur Näheres zu wissen. ( das Drogenbaby das du meinst ist nicht unser PK, wir wurden damals angefragt, was sich aber zerschlagen hat, da die Oma das Kind zu sich nahm) Unser PK kam um einiges später. Unser JA hat uns vor Davids ss schon geprüft gehabt ( kannst ja nachlesen) und hat uns den Kleinen trotz Thearpie vermittelt, da sie zu dem Zeitpunkt abgeschlossen war. JA wußte von allem. Hammer, was du dir alles anmaßt?????
Ja ich weiß. Wilma darf mir alles an den Kopf werfen. Von Psychosen über ich nehme einer Mutter das Kind weg, über ich wäre ein Fake uvm. und ich soll immer meine Klappte halten und alles bejahen oder was???? Mir reicht es auch.
und außerdem habe ich nur die inhalte wider gegeben, die DU hier öffentlich geschrieben hast, nicht wahr? hast du nicht geschrieben, dass du um die adoption deines pflegekindes kämpfst? hast du nicht geschrieben, dass es diesem kind zuvor ja sooooo schlecht ging? und zu deinen so von dir genannten "psychosen" hast du selber reichlich stoff geliefert... nichts ist von mir erfunden worden... im gegensatz zu deinen interessanten unterstellungen! wie gesagt: ich bin dir seit geraumer zeit aus dem weg gegangen! DU heute zum wiederholten male einen anderen nick bezichtigt, dass er ich sei (vielleicht verstehst du es ja so)... DU greifst aus dem leeren heraus an und intrigierst...
Reine neugierde.
Soweit ich mich erinnere, hatte ich dies auch deutlich hier geschrieben. DU machst die ganze Zeit Stunk! DICH lese ich hier ständig gegen Wilma wettern. DU stänkerst gegen Wilma, die nichtmal hier im Forum geschrieben hat. Jedesmal wenn ich hier lese, dann steht dort Dein Nick und meckert gegen Wilma. DU bist die Letzte, die nun hier um Mitleid betteln sollte. Ich lag gestern noch am Tropf, daher kann ich gerade gar keine schwierigen Texte schreiben. Mir also schleierhaft, wieso Du meine Zeilen so gar nicht verstanden hast. DU knallst Wilma die ganze Zeit alles mögliche an den Kopf. Vieles erneut hier auf Seite 1!!
Wo habe ich das Wort adoption nur erwähnt???? Kannst mir mal den Link zeigen.....Pflegschaft und Adoption sind völlige zwei Paar Schuhe und das ich mich darum bemühe, dass der Kleine bleibt, weil er sich an uns bindet und seinen Mutter erziehungsunfähig erklärt worden ist, liegt wohl Nahe, darum wird man Pflegeeltern. Die Mutter stimmt einer Ado nicht zu also muß er bei Pflegeeltern aufwachsen. Tja und ein Kind wird nicht umsonst in Pfege gegeben....es geht den Kindern meistens schlecht. Denk dir was du willst,ist mir wurscht, ob Psychose oder was auch immer. Glaube mir meinem Therapeuten wäre es aufgefallen durch die Monate hindurch, oder meinen Mann oder sonst jemandem? Du bist die erste die eine Diagnose stellt und das per Internet......! Naja lassen wirs bleiben!
http://www.rund-ums-baby.de/kleine_engel/beitrag.htm?id=38429 http://www.rund-ums-baby.de/kleine_engel/beitrag.htm?id=38786 Am 7.4 war er ein fast drei Monate alter Bub, erst wenige Tage bei euch, am 1.5. ist er immer noch drei Monate und dann, am 14.06. dann 5 Monate und am 26.06. kam er dann vor drei Monaten zu euch. Also entschuldige, aber wenn du dich an dem "Vergleich"(wie du es immer so schön sagst) aufhängst, dann tu ich es jetzt an diesen Daten *grübel* Bitte um Erklärung.
Er kam genau mit 2,5 Monate zu uns, Anfang April. Er ist mitte Januar geboren also war er am 7.4. fast drei Monate. Demnach war er am 1.5 noch immer 3 Monate, genauer halt 3,5 Monate und am 14.6. war er dann ziemlich genau 5 Monate. Demnach war er seit fast 3 Monaten bei uns am 26.6., es fehlten halt paar Tage dazu bis 3 Monate. Wo stimmen die Daten da nicht überein??????? Habe nur etwas auf oder abgerundet in den Monaten. Genügt die Erklärung. Huh jetzt wird alles zerpflügt und untersucht..... Soll ich vielleicht den Pflegevertrag beilegen, damit hier einem was geglaubt wird..........*kopfschüttel*
um dir mal zu zeigen das man den namen wirklich schreiben kann wie man will hab ich den namen oben groß geschrieben. Ihr mögt euch nicht gut, aber nun hinter jedem nick der nicht deine meinung vertritt wilma zu vermuten ist doch irgendwie lächerlich
Und hinter jedem meinem Posting einen psychische Störung zu vermuten ist auch nicht so dolle. Ich glaube wir haben uns beide nix geschenkt und können einfach nicht miteinander. Ich finde es nur schade, dass Wilma sagen kann was sie will. Wild Diagnosen stellen, Unterstellungen ( so wie das mit meinem Pflegesohn, obwohl sie gar nix über die Situtation weiß ) und da sagt keiner was. Das darf ja Wilma... Übrigens habe nicht nur ich den Verdacht ( habe einige PN dazu bekommen) und selbst elseb hat zugegeben, dass es zwischen ihr und Wilma Prarallen gibt. Und immer trifft es komischerweise wieder meinen Fall. Von so viele Usern die anfangs über die Kerzen disskutierten, wird wieder mein Schicksal mit einbezogen und da ich nicht da bin halt dann Sabine zerpflügt. Damit hat es doch angefangen. Sehr seltsam.... Aber ich soll dann meine Klappe halten und alles hinnehmen was über mich hier hineinintepretiert wird oder über Sabine? Sorry würdest du das auf dir sitzen lassen?
puh..........! das musst doch selbst DU inzwischen verstanden haben! und wer hat mit dem ganzen angefangen??????? ja klar........Wilma, die gar nicht HIER gelesen hat und NICHT online war *kopfschüttel* (Ironie!) Andrea
und wenn du sie nicht magst, mit ihr nicht kannst, dann ignorier sie. Ich schaff es und wilma schafft es auch. Und sie hat auch über ich nichts mehr gesagt. Also auf deutsch gesagt , man schafft es wenn man nur will. Aber ständig zu behaupten sie ist mit einem neuen nick da bringt dir doch auch nix. Selbst wenn es so wär, dann denk dir deinen teil und gut ust es. Und ja das was sabine oben geschrieben hat , hat sie vielleicht nicht so gemeint aber ihre antwort war leider auch icht viel besser als man ihr sagte das es verletzend war. Ihr wollt hier ruhe und frieden ??? Dann müsst auch ihr bei manchen dingen überlegen was ihr sagt und behauptet. Und ohne dir jetzt nahe zu treteten, ja in gewisserweise hat wilma recht mit der behauptung das sich das forum verändert hat seitdem du da bist. Nicht das du allein dran schuld bist, aber das Forum war damals anders. Es waren leute hier du nun kaum noch da sind bzw gar nicht mehr. Auch wenn ich meine Probleme mit Wilma habe, find ich es schade das sie kaum mehr hier schreibt, den ihre art Trost zu vermitteln fand ich immer sehr schön und aufbauend für die Mütter die trost suchten. Ihre Worte sind zwar manchmal knallhart , aber liber so jemand als andere die einem ständig Honig ums maul schmieren.Manchmal find ich deine art etwas überheblich. Du bist so selbst überzeugt von dir und deiner trauerart. Ja jeder mensch trauert anders, aber sich mal gedanken zu machen wie Wilma trauert und ob das dir vielleicht nicht auch helfen könnte wär doch auch mal eine idee. Für mich ist Wilma eine unglaublich starke person , die auf tragische weise ihren sohn verloren hat. Vielleicht solltest du dir mal überlegen das sie dir nicht schaden wollte sondern dir lediglich helfen wollte mit der trauer um David klar zu kommen, und dir eben andere wege zeigen wollte .
denn Wilma hat nie einen Hehl daraus gemacht unter welchem Nick sie schreibt. So wie ich Wilma kenne hier vom lesen, steht sie zu dem was sie schreibt und würde sich nicht selbst verleugnen.
Ob mir Wilma helfen wollte??? Sie wollte mir von Anfang an weismachen, dass meine Trauerart falsch sei und ich an einer Trauerstörung leide. Sie ist bis heute überzeugt davon. Ständig schreibt sie ich lebe in meiner eigenen Welt und schwindele mir selbst was vor. Ich bin aber überzeugt davon, dass es für mich genau richtig war, was ich nach 1,5 Jahren nach Davids Tod immer noch sage. Und am Besten weiß immer noch ich, ob es mir gut damit geht oder nicht. Ob das Wilma via Internet sehen kann??? Ist das überheblich? Ich habe nie, wirklich NIE jemandem meine Trauerart aufgezwängt. Gerade ich schreibe doch ständig, dass man bitte die Leute hier trauern lassen soll wie sie wollen. Oder habe ich Wilma meine Trauerart aufgezwängt und behauptet ihre wäre falsch??? Das sich das Forum verändert hat ist mir auch aufgefallen, aber ob das NUR wegen mir ist.....wenn sich viele hier schon als Stammuser bezeichen und sich dadurch priviligieren Regeln aufzustellen, wer wo was hier jemand schreiben darf. Siehe die immerwiederkehrende Kerzendisskusion oder ob hier um große Engel getrauert werden darf oder nicht. Diese Disskusionen wurden NIE von mir entfacht sondern von den sog. Stammusern. Es gab hier schon so viele Streitigkeiten, wo ich nicht mal was dazu schrieb. Die Stammuser waren aber fleißig vertretten. Aber keiner macht sich da die Mühe das zu hinterfragen oder nach zu lesen. Komisch dass ich in anderen Foren ( auch hier im Rub) NIE Streitereien hatte außer abgesehen die mit Wilma. Wilma dagegen fast überall. Schlag doch mal nach im Aktuell oder Partnerschaft....uvm. Der Sündenbock bin ja ich und Punkt. Da macht ihr es Euch ganz schön einfach. Soviel dazu.
und mit wem wilma wo streitet ist mir auch relativ egal. Aber den streit hier hast du mit deiner anschuldigung verursacht. Ob es wilma ist oder nicht kann dir doch egal sein, Schreib deine meinung und gut ist. Nur wie gesagt hinter jedem thread wilma zu vermuten bringt nichts ausser streit.
Nee den Streit mit den Kerzen haben andere verursacht. Der Streit war schon lange entfacht als ich das erstemal was schrieb und auch nur darum, weil meiner besten Freundin hier Egoismus und ICH Bezogenheit vorgeworfen wurde, weil sie zu oft ICH und UNS im einem Posting schrieb, somit auch wieder in meinem Schicksal rumgegraben wurde von einer Userin die hier noch nie was schrieb und deutliche Pararellen zu Wilma aufzeigte. Ich habe Wilma nicht hinter JEDEM Tread vermutet, sondern nur unter dem, wo wieder Diagnosen gestellt wurden. ( ich bekam auch einige PN mit gleicher Vermutung) Jumaxi mit den Stammusern meinte ich bestimmt nicht dich und in einem hast du völlig Recht. Es bringt eh nix. LG Johanna
sag mal, liest du dir deine beiträge überhaupt noch selber durch? du wirfst hier - wie immer - alles durcheinander, greifst grundlos jemanden an, zickst gegen mich, obwohl ich mich bis dahin ÜBERHAUPT nicht zu diesem thema hier verewigt habe... und du wäscht deine hände - auch wie immer - in unschuld... ich bin nicht die einzige, die euch durchschaut! auch unter deinen kritikern werden emails ausgetauscht! auch ich bin informiert worden, dass du mal wieder gegen mich hetzt - und nicht nur von finfant... dass sich elseb zunächst verzogen hat, ist ja wohl verständlich! sie ist nicht die erste, die dir und deiner freundin weicht, gelle? ich hoffe, sie kommt bald wieder, denn sie schrieb sehr treffende dinge. hier gibt es namen, die sehr gute und sachlich sehr solide beiträge zu diesem thema schreiben... auch sie analysieren beiträge! sind die auch alle x-fach-nicks von mir? oder habe ich gar eine ganze anti-lucalara-redaktion in meinem wohnzimmer? oder muss ich dir jetzt belegen, wann ich wo im web war? oder gar, warum ich eben nicht on war? es gibt auch noch ein leben ohne das KE und ohne eine ewig stänkernde lucalara und das bedeutet, dass ich auch mal etwas zu tun habe oder unterwegs bin. ich schrieb es ja schon: wegen kommentaren wie deinen bin ich einige wochen gar nicht im KE unterwegs gewesen - nicht einmal am geburtstag von sönke. ist deine freundin nicht erwachsen genug, sich selber zu verteidigen, wenn ihr jemand ihre eigenen werke unter die nase hält? liebe johanna, dass du schon hinter jedem, der sich in irgendeiner form äußert, die in dein wilma-scan-raster passt, meine person vermutest, ist sehr wohl ein alarmsignal, dass da etwas bei dir nicht so recht im lot ist. wenn jemand mit dir schreibt, lässt du das gestänker gegen mich einfach nicht bleiben! DU hast hier ein problem mit meiner person und nur DU kannst es ändern - aber wohl nicht, in dem ich hier nicht mehr schreibe... du verdächtigst dann eben einfach ANDERE, dass sie wilma seien... manmanman... das ist wirklich krank!
die dirkussion um wilma war deine schuld. Es wurde um das kerze anzünden dikutiert , und du hast behauptet else ( frag mich nicht wie sie heist) wäre Wilma. Und über das dirskutieren wir doch grad .
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ja da hast du Recht wenn es um den Zank mit Wilma geht. Habe gemeint es geht um die allgemeinen Streitigkeiten hier im Forum, weil mir dafür oft die Schuld gegeben worden ist. Na da habe ich dich mißverstanden. Sorry. Schönen Abend noch Johanna
Angegriffen? Soll ich dich mal angreifen? Ich lass mir von dir auch nichts vorschreiben und DU hast dich hier so mitfühlend "präsentiert". Geduldig sein ist was anderes, du bist eher wütend, weil dich jemand so beschreibt wie er dich sieht: du bist jemand, der gern im Mittelpunkt steht, jemand, der Aufmerksamkeit braucht wie die Luft zum atmen. Alles dreht sich um dich oder um deine Trauer um David. Achja, Johanna ist in meinen Augen genauso. Und solange bsit du noch nicht dabei, DU kamst erst, als David starb. Na, mal gucken, ob du mich in Ruhe lässt. Ich glaube es nicht wirklich, ebenso wie ich deine "Ankündigung"(die 100.?) zu gehen nicht glaube.
Daß Elseb Wilma ist, hat nicht Johanna, sondern ich zuerst vermutet. Ich betone, vermutet, nicht behauptet. Und zwar, als diese Else wie aus dem Nichts erschien und Mamaluca massiv angriff. Wei sich diese nicht so geschickt ausdrückte, wurde ihr unterstellt sie denke nur an sich und Johanna, und nicht an David selbst. Heftig, so ein Angriff. Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen. Manche Leute dürfen andere so in die Sch... treten, denen wird verziehen. Andere nicht. Die werden zur Sau gemacht ohne Ende. Ich glaube weiterhin, daß Elseb Wilma ist. Ich betone nochmals, glaube,nicht behaupte. Der Stil, die Art sich auszudrücken, schon sehr ähnlich. Und wer ist sonst diese Elseb, ich habe sie noch nie zuvor hier gesehen. Und wer mindestens drei verschiedene Namen hier benutzt, benutzt evtl. auch noch mehrere. Mir selbst ist das - inzwischen - relativ egal. Aber ich finde es unfair und übel, wie hier mit Johanna und Sabine umgegangen wurde. Deshalb diese kleine Verteidigung. Mona
Man muß sich dazu nur einfach die Postings von lucalara angucken. Niveauloser geht es schon gar nicht mehr und völlig niveaulos, daß dies nicht per PN, sondern IMMER und IMMER wieder hier im KE-Forum ausgelebt werden muß! Ich empfehle das Forum zu verlassen oder am eigenen Verhalten zu arbeiten, evtl. mit professioneller Hilfe!
es wurden sachen gesagt die mit diesem thema nichts zu tun hatten. Eine Vermutung kann man äussern, aber das war mehr als eine vermutung
Oh noch eine ProfiPCPsychologin mehr.... Erstaunlich jetzt hat Josie auch noch einen Verhaltensstörung???????? Mal zusammendfassend: Ich habe eine Psychose, Aufmerksamkeitsstörung, Entreise einer Mutter das Kind und zerstöre eine Mutterkindbindung, Trauerstörung, bin aggressiv....(hab ich was vergessen) mamaluca hat eine Ich-Bezogenheit, leidet an übermäßigem Egoismus, heuchelt mir ihr Mitleid nur mit und hat nie an David gedacht, sondern nur an sich selbst. Josie hat Verhaltensstörungen und braucht professionele Hilfe.... Wow ihr seid ja besser als das Expertenärzte hier im Forum, denn die trauen sich keine Ferndiagnosen zu!!!!...da muß ich meinen Psychotherapeuten hier vor Ort echt verklagen, denn der Scharlatan ( wie ihn Wilma so bezeichnete) hat selbst nach 9 Monate Trauerbewältigungstherapie nix davon feststellen können. Braucht noch jemand hier eine Diagnose, dann schreibt mal paar Postings an die PC Psychologen, dann spart ihr Euch die langen Testungen und monatelangen Situngen beim Psychiater Sorry für die Irnoie, kann mir das echt nicht verkneifen, ist echt mehr als überheblich....! P.S. Warum schreibst du nicht per PN sondern greifst die Leute hier auch IMMER und IMMER wieder hier an.
Danke!
Was hat Dein Angriff denn mit dem Ausgangstext zu tun? Gar nichts! Was Du hier alles hineininterpretierst ist ja wirklich abenteuerlich. Und langsam nervt es nur noch :-(
"heuchelt mir ihr Mitleid nur mit und hat nie an David gedacht, sondern nur an sich selbst." Wo steht das denn? Das einzigste, was ICH ihr vorgeworfen habe, ist das sie auch nach Clavis Bitte(dessen Schicksal sie ja so wahnsinng tief traf *ironie*), aufzuhören munter weitergemacht hat. Aber egal, solange DU dich hier als Opfer hinstellen kannst, denn die anderen machen dich ja ohne Grund an, ist alles okay. Vor einiger Zeit hast DU Wilma in der Luft zerrissen, jetzt wendet sich das Blatt, zu deinen/euren Ungunsten. DU hast rein gar nichts gelernt, wirklich nicht. Du liest nur das was du lesen WILLST und wenn intepretierst teilweise Sachen hinein, die nicht da sind. Du lässt nur das zu was in deine Welt passt, eine andere Meinung, auch wenn sie sachlich formuliert ist(ohja, das haben einige in der Vergangenheit versucht), stösst du ab, beleidigst, weil du dich wegen jedem Mist angesprochen fühlst. Und los, nun kommt wieder so ein "aber wilma" Posting...
Hallo! Also mal ehrlich, solche Beiträge öden mich langsam aber wirklich an. Warum könnt ihr euch nicht endlich mal in Ruhe lassen und jedem seine Meinung zugestehen? Nur mal ein Vorschlag: Wenn es euch so stört, dass hier Menschen Kerzen anzünden, weil sie Anteil an einem Schicksal nehmen das nicht ihr eigenes betrifft, dann überlest solche Postings doch einfach. Ich kann nicht begreifen, dass hier IMMER UND IMMER wieder ein Drama daraus gemacht wird und manche Leute anderen vorschreiben wollen, WER hier WAS schreiben darf. Für meinen Teil habe ich noch keine Benutzerinformationen des Forums "kleine Engel" gefunden, die genau definiert, wer schreiben darf und wer nicht. Jeder hat seine Definition von Trauer und Anteilnahme. Wer wirklich fehlerfrei ist, werfe den ersten Stein. Leben und Leben lassen. Grüße hormoni
Wenn das Thema nicht so ernst wäre, würd ich lachen. Es nimmt doch nie ein Ende, es werden dann noch mehr kommen und die, die dieses Forum WIRKLICH brauchen, werden an den Rand gedrängt. Ach was soll's ich gebs nun auch auf. Soll dieses Forum zu einem Kerzenanzündeforum werden. Schade für die, die es brauchen. Und ich sage es nochmal: TRAUERN tut nur derjenige, der ein Kind, ein Elternteil, ein Geschwisterkind osder sonst wen verlor, der ihm nahestand. Das, was außenstehende Empfinden ist M I T G E F Ü H L!!!!!
Und - hat das Irgendjemand bestritten, daß das nur Mitgefühl ist??? Ich kann um die Sternchen der Userinnen, die ich hier kennenlerne, auch nicht trauern, sondern nur Mitgefühl empfinden. Da ich sie eben auch nicht kenne.
es geht um den erfahrungsaustausch zwischen menschen, die sich einander verstehen... das verständnis, welches nur selber betroffene haben können hat doch nichts damit zu tun, dass wir hier alle kollektiv erst einmal eine runde um jedes sternchen trauern. davon ist doch nirgendwo die rede... auch wenn ich persönlich finde, dass man die trauer um den tod eines kindes und ganz spezielle persönliche erfahrungen gar nicht so eins zu eins nachempfinden kann, aber die aussage des satzes, der hier so oft fällt - "ich weiß, wie du dich fühlst!" - ist der grund, warum man hier trost und zuspruch sucht. sicherlich habe ich hier eher wenige gefunden, die erfahrungen haben machen müssen, die meinen ähneln... aber genau der austausch mit diesen ist so wichtig. das argument, dass man die kinder der anderen userinnen auch nicht kennt, ist nicht einmal tangential am thema vorbei. es geht darum, dass man die userinnen hier im laufe der zeit "besser" kennen lernt und sich mit ihnen austauschen kann! wie oben schon geschrieben: meistens kann im RL kaum jemand mehr unsere gefühle nachvollziehen... hier treffen sich virtuell menschen, die eben diese empfindungen verstehen. DAS ist der sinn eines solchen forums! und nicht die kollektive beileidsbekundung für kinder, deren an gehörige hier nicht schreiben, um trost zu suchen und ein ventil für ihre von der außenwelt unverstandenen emotionen zu finden... was ist daran so schwer, dass merkwürdigerweise viele der stammuser hier darum sehr wohl wissen, während andere nahezu auf ihr recht der inflatorischen kerzenanzünderei für alles pochen?
Wenn hier jemand sein Krümelchen oder sein Baby verloren hat, äußert man ja auch Mitgefühl - obwohl man selbst (diesmal) nicht betroffen ist. WO ist da der Unterschied... Sorry, aber manche Einstellungen find ich komisch. Wenn mich hier ein Posting nicht bewegt, oder mir nichts einfällt, was ich dazu schreiben kann, dann lasse ich es...Andernfalls äußere ich mein Mitgefühl. Die Welt ist nicht nur schwarz und weiß. Grüße hormoni
hormoni, ja, mitgefühl mit den Eltern von Kardelen hat hier jeder(auch wenn manche es nicht glauben) Kerzenanzünden kann man auf vielen Seiten im Netz. Ja, es gibt auch viele Trauerseiten, viele die das RuB durch Zufall fanden, finden auch dieses Forum eher durch Zufall. Dann sieht man hier eine ellenlangen "Kerzenanzünde Thread", schreibt und ist entäuscht(so wie andere User) weil so wenig Frauen auf das Posting reagieren. Ihr versetzt euch kein Stück in die Frauen, die ihre Kinder gerade erst gehen lassen mussten. Ja wir sind zum Austauschen hier, zum zuhören, trösten, reden. Erfahrungen wie: "Wann geht es endlich bergauf" oder "Wann hört der Schmerz auf" oder "Ich fange schon wieder von vorne an". Ich fand den Austausch zwischen Herjeh! und Clavi wichtig, wichtig für beide. Clavi kann davon profetieren, dass Herrjeh! schon ein ganzes Stück weiter ist wie sie und ihr Tipps geben kann. Herrjeh! kann helfen und weiß, da ist noch jemand, der sie sehr gut verstehen kann. Darum geht es und das hat das Forum auch mal ausgemacht.
Hallo! Ich bin seit vielen Jahre Userin hier um Genau zu sein seit dem Jahr 2000. Im Kleine Engelforum bin ich erstmals im Jahr 2003 gelandet - damals wegen meiner 2. FG. Postings wie diese, worüber sich derzeit hier aufgeregt wird, gab es schon IMMER, aber erst in den letzten beiden Jahren wird sich darüber immer und immer wieder richtig aufgeregt. Klar kann es manchmal nerven, aber sorry - wenn sich darauf niemand angesprochen fühlen würde und niemand darauf antworten würde - dann wäre auch kein Bedarf da. Deshalb denke ich, dass es in diesem Forum den Bedarf geben MUSS und eben einer ausspricht, worüber mehrere Leute nachdenken. Wer sich nicht angesprochen fühlt, der antwortet auf solche Postings einfach nicht. Ich antworte auf solche Postings selten - obwohl mir das Schicksal nahegeht. Jetzt stell dir mal vor, die Mutter des Mädchens entdeckt diese Seite - ich glaube, es würde ihr Kraft geben, dass soviele Menschen Anteil am Schicksal ihrer Tochter nehmen. Sie würde sich eher geohrfeigt und gedehmütigt fühlen, wenn sie sehen würde, WIE die Frauen hier miteinander umgehen und sich streiten, ob sowas hier stehen darf oder nicht. Meines Erachtens heißen die Stichwort Toleranz und Respekt. DAS wird hier in der letzten Zeit immer wieder vergessen und DAS ist es auch, was mich furchtbar annervt. Das Forum ist das, WAS WIR daraus machen - nicht die Postings übers Kerze-Anzünden etc. Ich hoffe, du verstehst, worauf ich hinaus will. LG trotzdem Eva
Mir ging es darum, MEINEN Standpunkt zu äußern und es ist mir so ziemlich egal - obwohl ich regelmäßig hier bin - ob und wieviele Leute hier Kerze anzünden. Mir hat das Forum hier IMMER Kraft gegeben wenn es mir schlecht ging, sich der Jahrestag näherte oder ich wieder "daran denken mußte". Es war stets jemand da, der mich aufgefangen hat, oder mir aus tiefstem Herzen aus der Seele gesprochen hat. So, und nun geb ichs auf, andere Leute von meiner Einstellung zu überzeugen. Grüße hormoni Da
Überzeugen möchte ich nicht, nur verstanden werden. Einige tuns, andere versuchen krampfhaft, mir ihre Sichtweise aufzudrücken(nein, du nicht). Und denoch bleibe auch ich dabei: Für's reine Kerzenanzünden gibt es andere Foren bzw. Seiten.