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Transfertag 3 oder lieber 5?

Transfertag 3 oder lieber 5?

Blume2016

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Hallo ihr lieben, Heute hatten wir die Punktion der 3. ICSI für ein Geschwisterchen. Bisher wollte es nicht klappen. Unser erster Sohn entstand 2017 mit Icsi beim Transfertag 2. Nun stellt sich die Frage ob wir es diesmal bis zur Blasto versuchen sollen. Die letzten beiden erfolglosen Icsi habe ich einmal nach 2 Tagen und nach 3 Tagen Embyronen zurück bekommen. Samstag also Transfertag 3 würden wir eh nochmal Rücksprache mit unsere Kiwu halten wie es aussieht und ob wir dann bis Montag warten oder nicht. Ich frage mich jetzt schon vor ab, wenn es Samstag heisst wir können bis Montag warten weil alles gut aussieht, ob ich dass machen soll oder lieber doch am Samstag den Transfer machen lassen soll. Unsere Ärtzin meinte dass können wir dann selber entscheiden. Man hört ja immer wieder dass Blasto besser sein sollen aber bei meinem Sohn bekam ich die Embyronen ja sogar schon 2 Tage später zurück. Allerdings ist dies auch der letzte Versuch den die Krankenkasse übernimmt. Wie sind eure Erfahrung? Ps: nun müssen wir natürlich erstmal warten wieviele sich befruchten lassen etc. Trotzdem lässt es mir keine Ruhe. Liebe grüsse:-)


Blume2016

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

Eine Frage noch vergessen. Wieviele Eizellen hattet ihr wenn ihr bis zum Blastotransfer wartet? Lg :)


LeNiWa

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Also wir haben immer Transfer an PU+2 gehabt. Für unser 1. Kind (Behandlung 2015/16) haben wir 3 icsis gebraucht. Nach den 2 negativen haben wir auch bezüglich blastozysten gefragt. Die Klinik war aber der Meinung, das mein Körper besser für die Entwicklung wäre als etwas künstliches . Icsi 3 hat geklappt, Geburt 07.01.17 November 2019 haben wir die 1. Behandlung für ein Geschwisterchen gestartet. Wieder Transfer bei PU+2 und die 1. Hat geklappt. Bin jetzt 19 ssw mit einem Mädchen


Blume2016

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Antwort auf Beitrag von LeNiWa

Danke für deine Antwort und schön dass es beim zweiten Mal gleich beim ersten Mal geklappt hat, alles gute für euch :-) Also beim 1 Kind hat die 1 Icsi ja auch gleich geklappt mit Transfer an Pu +2. Nun für Geschwisterkind 1 Icsi Transfer Pu +2 negativ 2 Icsi Transfer Pu + 3 negativ. Deswegen der Vorschlag der Kiwu zu Überlegung bis zum Blasto zu warten..mal sehen was morgen bzw Samstag ist. Lg


Pünktchen10

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Hey Blume 2016, ich denke das ist auch eine sehr persönliche Entscheidung. Für uns war von Anfang an klar das wir Blastos möchten. Beim 1. Versuch hatte wir zwar viele Eizellen aber es ließen sich kaum befruchten, somit bekamen wir an PU+3 1 Embryo zurück Ergebnis war negativ. Jetzt beim 2. Versuch haben wir zwar insgesamt nicht so viele Eizellen gehabt, hatten aber an PU+5 zwei wunderschöne Blastos, die wir beide zurück bekommen haben und mit denen ich nun in der 9. Woche schwanger bin. Für mich persönlich waren die Blastos auch die bete Entscheidung. Mein Körper war nach den 5 Tagen wesentlich erholter wie das erste mal nach 3 Tagen. Somit kann ich nur sagen ihr müsst für euch die Vor -und Nachteile ab wegen. Ich persönlich kann nur sagen ich würde immer zu Blastos tendieren. Unsere Klinik hat uns was das angeht genau die Vor -und Nachteile erklärt und was sie uns empfehlen würden und warum. Jeder Fall ist ja anders. Viel Erfolg für euch. LG


Blume2016

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Vielen dank für deine Anwort und herzlich Glückwunsch. Haben sich beide blastos fest gebissen? Jaa also bisher kam bei uns bis zum Blasto warten nicht in Frage, da wie immer nur max 3 Eizellen hatten. Aber wie du schon sagst dass muss auch jeder für sich entscheiden und jeder Fall ist anders..so meinte unsere Ärztin es heute auch. Da es beim 1 Kind ja an Pu +2 geklappt hatte, dachten wir damals beim Geschwisterchen wird es auch so gut klappen, was ja leider nicht so war.


Pünktchen10

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Hey, ja beide sind geblieben :-) Bedenke das mit jedem Kind dein Körper sich verändert. Wir hatten diesmal insgesamt 6 Eizellen, schon vor PU war klar das 3 auf jeden Fall zu klein sind aber auf Grund der Größe der andere 3 konnten wir nicht weiter ziehen. Die 3 restlichen ließen sich zum Glück befruchten und übrig blieben an PU+5 2 wunderschöne Blastos. Es kommt nicht auf die Quantität an sondern auf die Qualität. Und ich hatte noch so ein mieses Gefühl im Januar weil der Monat echt bescheiden für uns war und für mich persönlich mit viel Nervenstress und psychischer Belastung verbunden was ja auch nicht gerade förderlich ist. Und jetzt könnten wir glücklicher nicht sein :-) Morgen dürfen wir unsere beiden kleinen Riesenkrümel mit den schlagenden Herzchen wieder sehen :-) LG


Blume2016

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Antwort auf Beitrag von Pünktchen10

Ach wie schön:-) Ja da hast du recht. Ja die Qualität ist wirklich wichtiger. Beim 1 Kind hatten wir nur 3 Eizellen bei der Punktion wovon sich 2 befruchten ließen und sich einer fest gebissen hat. Diesmal haben wir 6 Eizellen,mal sehen wieviele sich befruchten lassen. Meine größte Angst ist nur dass wir Samstag sagen wir warten bis Montag, weil alles gut aussieht und dann doch kein Transfer statt findet weil es keine geschafft hat. Naja mal sehen was kommt..


Sonnenschein041987

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

Hey :-) Bei uns hat es jetzt beim insgesamt 4 Versuch mit Blastos geklappt:-) Gehe ab Morgen in die 9 Ssw. Lg


lena1986

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

Hallo! Bin 2x mal mit Blasto an PU+5 schwanger geworden! Viel Glück!


Petzale

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Antwort auf Beitrag von lena1986

Pu +5 Blasto find ich super


Blume2016

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Antwort auf Beitrag von Petzale

Danke für eure antworten:) Lg


vegeta-bunny

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

Wir hatten gleich die längere Kultivierung machen lassen, also Tag 5. Beide Blastos sind jetzt jeweils ca. 400 g schwer im Bauch Wir hatten aber auch im allgemeinen viel Glück gehabt mit der ICSI Behandlung. 17 Eizellen, davon 15 reife, davon 12 befruchtete und 2 Blastos wieder eingesetzt bekommen. Das war der 1. Versuch. Ich drücke dir die Daumen das alles gut läuft.


MayBelline

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

Bei mir hat es auch nur mit Blastos geklappt. Ich hatte vorher unzählige Transfers, immer mit tollen Embryonen. Mein Körper scheint nur die Blastos anzunehmen, auch wenn es leider nicht geblieben ist. Viel Glück dir


muenchen1982

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

ich kann dir nur ans herz legen dir blastos einsetzen zu lassen. tag 2 oder 3 kann man machen, aber das konzept ist eher veraltet und die führenden kiwu-zentren setzen heutzutage blastos ein. und so hat es auch bei uns geklappt, wir hatten 2018 einen frischetransfer mit 2 blastos und ich bin seit 2019 mama von zwillingsmädchen und einfach nur happy. wenn du dir tag 2 oder 3 embryonen einsetzen lässt, haben sie einfach noch verdammt viel arbeit vor sich bis sie zur blasto werden und du weißt nicht ob sie es schaffen. dann bekommst du an tag 3 achtzeller eingesetzt und hast keinen schimmer ob sie direkt stehenbleiben. bei blastozysten haben sie das niveau dass sie es mit wirklich guten chancen zum wunschbaby schaffen. unser kinderwunschzentrum empfiehlt das auch ganz klar und es geht aus den leitlinien hervor. zwei blastozysten würde ich mir allerdings nur übertragen lassen wenn du es schon lange versuchst oder du dir zwillinge wünschst. beim wunsch nach einem kind und jungem alter würde ich nur eine blasto einsetzen lassen. alles gute dir!!!


vegeta-bunny

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Antwort auf Beitrag von muenchen1982

muenchen1982, Uns wurde das auch empfohlen. Wir hatten nach unserem Sohn 2006 3 Fehlgeburten und 2 Eileiterschwangerschaften, aber immer im großen Abstand. Insgesamt haben wir 13 Jahre Kinderwunsch hinter uns. Bei unserer ICSI Behandlung war ich 34, mein Mann 35. Wir haben alle auch die Klinik nicht mit einem so guten Erfolg bei der 1. ICSI gerechnet. Beide Blastos haben es auch geschafft. Werden auch 2 Mädchen. Meinst du den Faktor Jüngeres Alter z.b. unseres? Habe aber in den Jahren in vielen Foren gelesen, dass Frauen schon Mitte 20 alles über sich ergehen lassen haben, ohne Erfolg, traurigerweise.


EvaMoretti

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Diese Frage stellt sich jede Frau. Ich habe 7 Versuche der künstlichen Befruchtung hinter mir (nach dem 4 ist mein Sohn entstanden), sowohl Transfers am Tag 3 als auch Transfers am Tag 5. Bei der ICSI in der ich mit meinem Sohn ss geworden bin, war es ein 5-Tages Transfer. Wenn man genug Eizellen guter Qualität hat und die KiWu-Praxis zumindest 3 ins Rennen schickt, dann ist ein 5 Tages Transfer sicher sinnvoll. Aber ich hatte 2-mal das Pech, das am 5. Tag keine Blastos sondern Morulas da waren. Da sind die Chancen schon deutlich reduziert. Da stellt man sich die Frage, ob die Eizellen besser geworden wären, wenn sie früher zurückgegeben worden wären. Aber ich weiss nicht wem man diese Frag stellen kann. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Wenn es am Tag 5 tatsächlich Blastos sind, dann sind die Chancen höher, dass es zu einer Schwangerschaft kommt. Auf der anderen Seite, wenn die Ärzte aus deiner Kinderwunschklinik eh nur zwei Eizellen kultiviert, dann macht die Blastokultur keinen rechten Sinn. Denn diese soll ja auch dazu da sein, dass man am 5 Tag schon sehr gut erkennen kann, ob die Potential haben und man die besten zwei auswählen kann. Aber wo nichts zu wählen ist (Selektion ist hier ja nicht erlaubt) dann hat man beim Transfer zwar einen gewissen Erkenntniswert, aber keinen rechten Vorteil. Denn nur ca. 40-50 % der Eizellen schaffen es wohl zur Blasto.


Vendetta

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Wenn sich ein Embryo unter Laborbedingungen bis zur Blasto entwickelt, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass sie es bis zum Baby schafft, da die meisten in der Entwicklung entweder an Tag 2 oder Tag 4 stehen bleiben. Viele meinen aber, dass die Bedingungen in der Gebärmutter einfach besser sind und transferieren daher schon an Tag 3 (die Wahrscheinlichkeit, dass sie im Bauch überlebt und in der Petrischale nicht ist größer. Darum macht man auch bei wenigen Embryos eher früher den Transfer, um nicht die wenigen auch noch auf dem Gewissen zu haben. Wenn man ohnehin 5 oder mehr zur Auswahl hat, dann ist die Chance recht hoch, dass es 1-2 bis Tag 5 schaffen. Ich würde den Blasto-TF vorziehen, da aus meiner Sicht ein Embryo, der es im Labor bis Tag 5 schafft sich eher einnistet, als am Tag 3. Außerdem ist die Gefahr einer ELSS bei einem Blasto-TF geringer. Alles Gute!


Omassa

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Antwort auf Beitrag von Blume2016

Jeder Klinik hat eigene Meinung dazu, einige machen Transfer am Tag 3, andere am Tag 5. Manche schicken in die Blasto Kultur. Manche nicht. Bei der ersten ICSI habe ich auch zwei Blastos zurückbekommen. Diese kleinen privaten Kinderwunschkliniken wollen aber auch möglichst viel Geld mit uns machen und verkaufen uns das teurere Verfahren. Die neue KiWu empfiehlt 2-3 Tage zu warten, weil die Mama und die natürliche Umgebung der beste Brutschrank ist und das nichts nachahmen kann. Das leuchtet mir ein. Also wird bei der nächsten ICSI brav auf den Prof gehört und dann 4/6/8 Zeller zurück genommen. Je nachdem. Nach Embryonenschutzgesetz darfst du auch keine Blastos einfrieren eigentlich. Je nach Bundesland alles hoch kompliziert.


fibre

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Das ist eine schwierige Frage. Ich hatte bei meinen Transfers (insgesamt 7, davon 3 Kryos, einem ICSI-Kind und mit einem ss nach Kryo) sowohl 3-Tages Transfers als auch 5 Tages Transfers. Bei der ICSI in der ich mit meinem Sohn ss geworden bin, war es ein 5-Tages Transfer. Bei dieser Schwangerschaft ein normaler 2 Tages Transfer (da Kryo, entspricht das einem 3 Tages-Transfer bei einer frischen ICSI). Wenn man genug Eizellen hat und die von guter Qualität sind und die KiWu-Praxis zumindest 3 ins Rennen schickt, dann ist ein 5 Tages Transfer sicher sinnvoll. Aber ich hatte 2 mal das Pech, das am 5. Tag keine Blastos sondern Morulas da waren. Da sind die Chancen schon deutlich reduziert, unter 10 %. da stellt man sich die Frage, ob die Eizellen besser geworden wären, wenn sie früher zurückgegeben worden wären. Aber das ist eine der Fragen, die einem niemand beantworten kann. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Wenn es am Tag 5 tatsächlich Blastos sind, dann sind die Chancen höher, dass es zu einer Schwangerschaft kommt. Auf der anderen Seite, wenn Deine KiWu-Praxis eh nur zwei Eizellen kultiviert, dann macht die Blastokultur keinen rechten Sinn. Denn diese soll ja (so wird es im Ausland gemacht) auch dazu da sein, dass man am 5 Tag schon sehr gut erkennen kann, ob die Kleinen Potential haben und man die besten zwei auswählen kann. Aber wo nichts zu wählen ist (Selektion ist hier ja nicht erlaubt) dann hat man beim Transfer zwar einen gewissen Erkenntniswert, aber keinen rechten Vorteil. Denn nur ca. 40-50 % der Eizellen schaffen es wohl zur Blasto.