Schlindi313
Hallo! Wir befinden uns derzeit im 16. Übungszyklus und sind seit dem 12. ÜZ in Kinderwunschbehandlung. Bei mir (33) ist (bis auf eine recht flache Schleimhaut, die aber per Gebärmutterspiegelung als zyklusgerecht eingestuft wurde) alles ok. Die Qualität der Spermien meines Mannes (32) ist leider nicht optimal. Bei den bisher durchgeführten drei Spermiogrammen lagen die Werte für die progressiv beweglichen Spermien (WHO A) bei 2, 10 und 10%. Die Werte für die Morphologie lagen bei 1, 2 und 1% (Teratozoospermie). Eine Differenzierung der Morphologie erfolgte noch nicht. Alle anderen Parameter waren normal. Die Ärztin empfahl uns IUI und Icsi, aber je mehr ich mich mit dem Thema beschäftigte, desto mehr denke ich, dass die IUIs verschenkte Zeit sind. Ich vermute, dass die Spermien durch ihre Fehlform nicht durch Membran der Eizelle kommen, aber wissen tue ich das natürlich nicht. Eine IUI im unstimulierten Zyklus wurde schon durchgeführt, ohne Erfolg. Die Warterei zerrt jetzt schon an meinen Nerven. Ich denke nur noch von Zyklus zu Zyklus. Interessanterweise beurteilen männliche Ärzte (Urologe und der Chef der KWPraxis) die drei Spermiogramme immer als halb so wild. Zitate: "Wenn Sie nicht schwanger werden wollen, müssen Sie verhüten." und "Damit geht alles!" Ich sehe das natürlich kritischer nach 16. Übungszyklen. Was denken Sie bzgl. der Spermiogramm-Werte. Eher Icsi oder IUI? Liebe Grüße und vielen Dank!
Hi, wie sind den die anderen Werte vol , dicht usw?
Hallo! Die anderen Parameter sind wie gesagt normal. Hier aber noch mal im Detail die Ergebnisse aller drei Spermiogramme: Vol: 1,80/3,20/3,70 Konz: 43/83/17 Gesamtspermien: 77, 256, 63, A: 11/10/2 B: 49/47/46 C: 4/23/4 D: 36/19/46 Morph: 1/2/1 Lieben Gruß!
Das spermiogramm an sich ist doch gar nicht so schlecht. Nur die morphologie aber das ist ja der unwichtigste parameter wie oft gesagt wird. Also die menge usw. sind ja auch alles in ordnung und bei den parametern nimmt man ja a und b zusammen und der ist ja auch gut. Ich würde weiter auf normalem wege oder erstmal mit iui probieren. Mein spermiogramm ist sogar schlechter aber wir probieren erst seit 8 monaten. Wir probieren es erstmal noch auf normalem Weg eine einzige spermie reicht ja aus. Lg
Wir haben jetzt halt schon 16 ÜZ hinter uns... Und die Rolle der Morphologie ist ja heiß umstritten. Tatsächlich ist es so, dass man heute A und B zusammenzählt und da kommen wir ja immer über einen Wert von 32. Andererseits gilt bei den gesetzlichen Krankenkassen ein Wert der schnell progressiven Spermien (WHO A) unter 15% als ICSI-Indikation. Zusammen mit der bescheidenen Morphologie stimmt mich das schon nachdenklich. Leider reicht auch nicht eine Spermie im Normalfall, sondern es müssen mehrere Hundert sein, die die Eizelle quasi weichklopfen bzw.. mit Enzymen bearbeiten, damit eine Spermie tatsächlich eindringen kann. In einem anderen Kinderwunschforum hat ein sehr erfahrener Reproduktionsmediziner heute unsere Situation beurteilt und kam sofort zu dem Schluss, dass es ganz klar sei, dass wir mit solchen Spermiogrammen keine IUIs mehr machen sollen, sondern sofort zur ICSI übergehen sollten. Und warum sollte das ein Mediziner raten, der keinerlei Geld an uns verdient.
Wir sind genau in derselben Situation! In welchem anderen Forum hat denn ein Experte Spermiogramme beurteilt? Hätte nämlich auch gerne mehrere Meinungen.... Lg Chris
Hallo Chris! Ich hab Dir eine Nachricht geschrieben ;-)
Hallo, habt ihr nach der Diagnose einfach so geübt oder schon eine IUI versucht? Wie geht es euch im Moment? Der Urologe meines Mannes hat uns damals gesagt, dass eine IUI nur Sinn macht, wenn das Spermiogramm maximal im unteren Normbereich sich befindet (das heisst mindestens 5% der Spermien normal geformt sein sollen). Wunder passiert aber manchmal und es kann klappen, sowie auch nicht. Als erstes wurde ich einige Zeit GVnP einige Monate Versuchen, dann Insemination, aber nicht allzu lange damit aufhalten. Wenn es nach ein paar Versuchen so nicht klappt, würde ich zu einer ICIS umsteigen. Das ist halt meine Meinung. Ich wurde aber auch mit Spermiogramm im unteren Normbereich jahrelang nicht schwanger. Der Mann meiner Freundin hat immer nur so 1-2% Normalgeformte Spermien, dem wurde auch sofort zur ICSI geraten.
Könntest du mir auch die seite des mediziners nennem
Hallo! Das blöde ist - es kann / muss aber eben nicht BEIDES klappen. Man muss wirklich für sich entscheiden welchen Weg man gehen möchte. Ich denke mal nach 16 ÜZ und wenn eine unstimulierte IUI möglich ist würde ich 3 IUIs machen und dann zur ICSI übergehen. Meistens braucht man die IUI um sich mental auf eine ICSI ein lassen zu können. Alles Gute! Ina
Liebe Ina, Vielen Dank für Deinen Beitrag. Na klar kann auch eine IUI funktionieren und sogar GvnP. Aber ich glaube einfach nicht mehr dran und Warten nervt nur noch. Ich lasse jetzt erst mal das nächste Gespräch beim neuen Arzt auf mich zukommen. Mental stellen wir uns aber schon mal auf eine ICSI ein. Vielleicht lassen wir ja noch eine IUI durchführen, so zum Ankommen in der neuen Praxis. Aber ich setze da ehrlich gesagt nicht drauf. Wenn es klappt, wäre es fantastisch, aber ich rechne einfach zu 99% damit, dass es nichts wird. Im Kopf bin ich schon bei der ICSI. Liebe Grüße und guten Start in die neue Woche!
Ich will nicht pesimistisch sein aber für mich klingt das schon eher nach klassischem ICSI-Spermiogramm
Deine Meinung finde ich nicht pessimistisch, sonder einfach nur realistisch ;-)
Nach langer Zeit eine Rückmeldung. Ich bin Mutter einer süßen Tochter. Sie ist durch die erste ICSI entstanden. Die drei IUIs haben nichts gebracht. Ich bin mir ganz sicher, dass es die Spermien wegen der Fehlform nicht durch die Eizellmembran geschafft haben. Genau das wurde durch die ICSI umgangen. Allen da draußen viel Glück und Erfolg!