Mitglied inaktiv
Hallo liebe Leidgenossinnen, ich habe jetzt meine 2. FG hinter mir und bin etwas verunsichert, was diesbezügl. Untersuchungen angeht. Zwei Ärzte meinten, dass zwei Fehlgeburten im "grünen" Bereich lägen und wir es einfach noch einmal versuchen sollten. Dann wurde mir von einem anderen Arzt empfohlen, eine Gebärmutterspiegelung zu machen. Ferner sollte mein Freund ein Spermiogramm machen, um zu sehen, ob eine Infektion vorliegt, die die FG verursacht. Mein behandelnder FA hingegen meinte, eine Gebärmutterspiegelung würden Frauen machen, die nicht schwanger werden würden und ein Spermiogramm sei auch nicht notwendig. Jetzt bin ich ziemlich verunsichert, weil eine Bekannte von mir von einer "Untersuchung des Gerinnungsfaktors u. einer immunologischen Untersuchung" erzählte, diese war nämlich beim Humangenetiker, der ihr u.a. auch diese Untersuchungen empfohlen hat. Wer von Euch war bei einem Humangenetiker? Was für Untersuchungen macht dieser? Zwei Ärzte meinten, ihnen liege kein Fall vor, wo ein Humangenetiker genetische Ursachen gefunden hätte, die eine FG verursachen. Viele Grüße Astigoby
Es ist schon drei Mal schief gegangen, das letzte Mal am 18. Mai. April 99 eingeleitete Geburt 5. Monat - keine Nieren dann zweimal M.A. Auch ich höre nur WIDERSPRUECHLICHES von den Aerzten, in etwa sind es die gleichen Aussagen wie bei Dir. Grüner Bereich? Bekam ich auch zu hören und finde es eine Frechheit. Bei mir nannten sie es allerdings einfach "Pech". Spermiogramm? Sei nicht notwendig, wir machten's trotzdem, es brachte nichts. Gebärmutterspiegelung? Nicht notwendig, ich habe es (noch) nicht gemacht. Humangenetiker? Da waren wir, aber meine FÄ meinte schon im vornherein, das bringe nichts, und so war es denn auch. Es wurde uns beiden Blut abgenommen und ausserdem G. 1 + FG 2 + FG 3 analysiert mit dem Ergebnis: alles ok. Immun. Untersuchung? Ich hatte meine FÄ darauf hingewiesen, sie war ganz erstaunt, und riet mir davon ab. Die Humangenetikerin fand das sehr merkwürdig und fand, ich solle das unbedingt untersuchen lassen. Ich liess mir eine Adresse geben von einem Arzt, der so was durchführt. Momentane Situation? Am Montag morgen habe ich einen Termin bei meiner FÄ, mein Mann und ich müssen Blut abzapfen lassen, das wird dann dem anderen Arzt geschickt zwecks immun. US, er schaut sich das mal an. Falls denn dem so wäre, dann müsste ich mir die weissen Blutkörperchen meines Mannes spritzen lassen (eine Art Impfung), auf dass mein Immunsystem das fremde "Material" nicht mehr abstösst. Ich hoffe, ich habe das verständlich erklärt. Bin nicht in diesem Bereich tätig und wiederhole nur, was mir der Arzt telefonisch erklärt hat. Es steht allerdings in den Sternen, ob ich wirklich ein immun. Problem habe. Schliesslich war die erste SS ok. Die Aerzte meinten bisher immer, logisch, da liegt ein genet. Problem vor. Bis wir bei der Humangenetikerin waren. Nun sprechen sie von einem immun. Problem. Ich nehme an, wenn auch das nichts ist, werden sie meine Füsse untersuchen, ob dort was ist (ironisch gemeint, ich bin sehr schlecht zu sprechen auf die Aerzte im Moment, ach was, eigentlich auf alle und alles). Meine erste SS wird von den Aerzten als Wunder betitelt, falls ich denn jetzt ein immun. Problem hätte. Ich würde sie eher als Alptraum betiteln, ich habe das Gefühl, es wird immer schlimmer. Da ist nix mit Gras über die Sache wachsen lassen. Was ich jetzt mache? Ich weiss es nicht. Ich habe die Schnauze erstens voll und zweitens bin ich am Boden zerstört. Zur Blutabnahme gehe ich auf jeden Fall, weil ich ENDLICH mal eine vernünftige Antwort auf diese FG erhalten will. Und du? Magst du mal von deinen Erlebnissen berichten? Alles Gute!
Liebe tocade, Als ich vor ein paar Wochen hier eine Mail von chatilia las, fiel mir eine von meiner Firma gesponsorte Publikation ein, in der es um eben dieses Thema geht. Seitdem habe ich noch ein bisschen mehr dazu recherchiert und es sieht wohl so aus, dass das Thema Fehlgeburten in den Ländern sehr unterschiedlich gesehen wird. In Deutschland geht man davon aus, dass die Rate an Fehlgeburten oder missed abortions so hoch ist, dass wenn es zweimal hintereinander passiert dies sehr gut noch Zufall sein kann. Anders scheinbar in den USA. Es reichen dort schon 1 MA oder 2 FGs um auf die Suche nach Gerinnungsstörungen oder immunologische Ursachen zu gehen. Auf der Seite repro-med.net findet sich eine Fülle von Information zu dem Thema immunologische Ursachen von spontanen, wiederkehrenden Aborten (recurrend, spontanous abortion=RSA) Ich weiß nicht genug um beurteilen zu können, ob man in den USA das alles zu kompliziert gestaltet oder ob man in Deutschland (und der Schweiz, chatilia !) hinter dem Mond lebt. Da ich den Medizinbetrieb in D ein bisschen kenne vermute ich aber, dass man in den USA weiter ist. Wenn das so ist, dann ist es ein Skandal, dass man der ordentlichen Diagnostik in einem reichen Land wie Deutschland nicht mehr Aufmerksamkeit widmet. Überall auf dem Gesundheitssektor wird soviel Geld ausgegeben, aber eine Frau nach 2 FGs lässt man in die nächste SS rennen und drückt ihr allenfalls die Daumen ! Also, zusammengetragen aus eigenen Literaturrecherchen, Nachfragen drüben im Expertenforum (wobei das nicht sehr ausführlich war) und dem was ich bei repro-med.net gefunden habe, kommen folgende Dinge in Betracht: Die Blutgerinnung kann Störungen aufweisen, die man normalerweise gar nicht merkt, aber in der Schwangerschaft kann es dann in den feinen Gefäßen zur Gerinnselbildung kommen, die abrupt die Blutversorgung des Embryos stoppt, da kommen folgende Parameter kommen in Betracht : APC resistance Protein C Protein S Faktor V Leiden Antikardiolipin, Lupus Antikoagulans Antiphospholipid-Antikörper Der letztgenannte soll für 30 % der RSA verantwortlich sein ! Weiterhin werden für Aborte verantwortlich gemacht: Antinukleäre Antikörper = ANA(wobei diese auch nur nach einer FG leicht erhöht sein können, als Zeichen, dass ein „immunologischer Angriff“ stattgefunden hat. Antikörper gegen Histone und andere Bausteine der Erbsubstanz. Schilddrüsenantikörper (wobei diese wohl auch oft das Eintreten der Schwangerschaft gänzlich verhindern). Gegen all diese Dinge kann man etwas tun: Aspirin und/oder Heparin wenn eine zu starke Blutgerinnung das Problem ist. Cortison und oder Immunglobulinlösung bei den rein immunologischen Dingen. Desweiteren gibt es Unverträglichkeiten auf der Ebene der Immunzellen (Lymphozyten, NK-Zellen), hier werden beide Partner untersucht. Man kann eine „Immunisierung“ machen, die in 80 % aller Fälle erfolgreich ist. Aber man gibt wohl auch Immunglobuline mit hohen Erfolgsraten. Bitte beachte, dass ich kein Experte auf dem Gebiet bin, ich habe nur etwas Übung darin medizinische Sacherhalte zu recherchieren. Leider sind viele Gyns auch keine Experten, viele haben noch nicht mal oberflächliche Ahnung. Aber es gibt mit Sicherheit Leute, die weiterhelfen können. Die findet man aber meist nur wenn man selber sich halbschlau gemacht hat und sich erkundigen kann, nachfragen und mitreden, so gut man es eben kann. Hoffentlich ist Deine Verunsicherung nicht noch größer geworden, natürlich ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass bei Dir alles in Ordnung ist. Aber es wäre schön, dass vor der nächsten SS zu wissen, oder ? ich wünsche Dir alles Gute, Jenny
ot
oT
Hallo an Alle! Ihr sprecht mir so richtig aus der Seele. Auch ich hatte 2 Fehlgeburten und bin im Moment total ratlos bezüglich weiterer Vorgehensweisen. Bei der ersten FG dachte ich ja auch noch: kommt vor, beim 2ten x wirds schon klappen. Hat es aber nicht. Meine 2 SS verlief eigentlich genauso chaotisch wie die erste und die Parallelen waren schon erschreckend. Mein FA hält sich da sehr bedeckt. Wir hatten jetzt einen Termin bei einem Humangenetiker. Von dem Termin war ich total enttäuscht. Erst einmal wurden wir über unseren Stammbaum gelöchert, mit dem Ergebnis, dass unter Stammbaum total unauffällig ist. Hätte ich ihm gleich sagen können. Danach wurde noch Blut abgezapft, welches nun eingeschickt wird. Das Ergebnis erfahren wir in einer Woche. Auf der einen Seite bin ich froh, dass die Genetik abgeklärt wird. Man ist dann doch beruhigter, wenn wenigstens hier alles okay ist. Aber auf der anderen Seite wären mir ein paar andere Tests lieber gewesen. Ich hätte z. B. gerne, dass meine Hormonwerte während des Zykluses überprüft werden. Mein FA meint aber immer, dass würde nichts bringen, immerhin würde ich ohne Probleme schwanger werden. Und meine Schmierblutungen vor der Periode hätten nichts zu bedeuten. Irgendwie fühlt man sich total alleine gelassen. Jeder Arzt erzählt einem was anderes. Ich überlege jetzt eine Kinderwunschspezialpraxis aufzusuchen. Vielleicht gehen die mehr auf einem ein.
Es tut mir leid, anscheinend bist du auch so eine Leidensgenossin von mir. Ich fühle mich total allein gelassen, die Aerzte labern, die Einzige, die mir bis jetzt handfeste Infos zukommen liess, ist Jenny hier aus dem Forum!!! Ich habe das Gefühl, unser Schicksal interessiert kein Mensch, vor allem nicht die Aerzte. Sie wünschen uns mehr Glück fürs nächste Mal. Ich bin SICHER, ich wäre bestimmt schon wieder schwanger und die nächste FG wäre vorprogrammiert, wenn ich nicht verhüten würde. Wieder typisch für uns Frauen, ich bin keine Feministin, doch ich bin überzeugt, dass viel mehr geschehen wäre, müssten die Männer gebären. Ich bin mal gespannt, was durch die immun. US herauskommt, die ich mir richtig erkämpfen musste. Morgen geht's zur Blutabnahme, zusammen mit meinem Mann, meine FÄ hat so was noch NIE gemacht, und hat von dem anderen Arzt die genauen Anweisungen bekommen. Ich bin mal gespannt. Auch ich wünschte, die Hormonwerte würden überwacht werden während der SS, doch Pustekuchen - nicht nötig, sagen sie, doch für mich wäre es eine Beruhigung, genau wie für dich auch, nehme ich mal an. Ich weiss nicht, ob ich nochmals den Mut habe. Zeit hilft bei mir nicht, wie schaffst du es?
Ich ich hatte 2 FG (7.+8.ssw, 12/99 und 4/00) FÄ meint das sei normal mit 39.... und überhaupt hätte ich früher ja nicht mal gemerkt, daß ich schwanger gewesen sei, sondern hätte meine Periode für verspätet gehalten. Auch eine miese Haltung, oder! Spermiogramm hatten wir gleich zu den ersten Schwangerschaftsversuchen gemacht, da ist vorher sterilisiert war, alles ok. Weitere Untersuchungen (z.B. vom kleinen Embryo, den ich beim letzten mal in der Hand hatte mit allem drum und dran und der FÄ mitgebracht habe) würden nichts nützen. Motto: Ein sich fehlentwickelnder Embyro wird von der Natur sinnvollerweise beseitigt, ein gesundes Baby könnte nichts gravierend beeinträchtigen, weder Stress, noch Sport, noch Alkohol, Nicotin oder ähnliches (in Maßen). Also : Nur weiterüben und hoffen und ansonsten keine weiteren Ratschläge. Aber: MIR RENNT DIE ZEIT DAVON, ICH WERDE MORGEN 40!!!! Das Warten hat da eine andere Dimension als mit 25. Noch zu Beginn unserer Babyversuche war ich sehr viel optimistischer und jetzt.....
