olchifan
Ersteinmal vorneweg: Es ist mir egal, wie Frau entbindet, ob KS oder vaginal. Ich würde mir nie anmaßen, darüber zu urteilen. Habe unten nur auszugsweise gelesen, aber so etwas geht doch gar nicht! Für mich ist es unverständlich, wie man solche Horror-Geschichten verbreiten kann, ohne einen blassen Schimmer von einer vaginalen Geburt zu haben. Das schrieb Trr09: "Ich würde mich niemals freiwillig dafür entscheiden mich so gehen zu lassen, vor fremden Leuten und meinen Partner aufs Bett zu kackern... mir ständig in der Vagina rumfuchteln lassen. Mir die Vagina zerfetzen lassen - wie erniedrigend. Meinem Kind möchte ich die Schmerzen der vaginalen Geburt auch nicht zumuten - da denkt nämlich keiner drüber nach, dass das Kind auch Schmerzen hat. Das muss schließlich den gleichen Druck aushalten. Und wenn es dann mit Alienkopf und geschwollenen Gesicht auf die Welt kommt würde ich einfach nur noch weinen. Obwohl es durch aus selten nicht zu schlimmeren Folgen und Verletzungen kommen kann. Mal geschweige davon, dass vielen der Tampon nach Geburt nicht mehr hält und mind. 30% unter Inkontinenz oder Stuhlinkontinenz leider - hallo Tena Lady! Ne danke!" Liebe Trr09, gehst du regelmäßig zum Frauenarzt? Wahrscheinlich nicht, denn dort wird die auch in der Vagina rumgfuchtelt! Wie erniedrigend... Ich finde es unglaublich, wie du hier Lügen und Geschichten verbreitest, die nicht im geringsten der Wahrheit entsprechen. Du hast ein Riesenproblem mit deinem Körper und wahrscheinlich auch damit, dass du einen KS hattest. Auf diesem Wege versuchst du, deine Probleme zu verarbeiten. Ansonsten kann ich mir das, was du hier von dir gibst nicht erklären! Im Gegensatz zu dir hatte ich noch keinen KS, dafür aber 3 spontane Entbindungen und musste mir während keiner Schwangerschaft Gedanken darüber machen, ob meine Gebärmutter das überhaupt aushält. Und ich könnte ohne schlechtes gewissen noch weitere Kinder bekommen. Hätte ich aber schon 3 KS, wäre jetzt wahrscheilich Schluß. Und du wirst es nicht glauben: ich trage keine Tena, bin nicht vaginal zerfetzt, habe nicht vor meinem Mann auf`s Bett gekackt, bin nicht inkontinent und all diese tollen Dinge, die du behauptest. Behalte deinen Schwachfug für dich oder bereite dein Trauma mit einem Psycologen auf. Du hast ein Problem! lg
Egal was Trr09 geschrieben hat, aber Mamas die keinen KS hatten, können auch nicht sagen wie es ist einen zu bekommen und wie man sich dabei gefühlt hat UND TROTZDEM werden darüber GENAUSO Schauergeschichten erzählt!!! Also bitte!! Jeder hat seine Meinung, ich stimme zwar nicht in allen Punkten mit Trr09 über ein, aber sie hat niemanden hier angegriffen sondern nur über IHRE EIGENE Meinung zu einer Spontan Geburt gesprochen und warum sie sich FÜR einen KS entschieden hat! Du hast ja auch deine eigene Meinung!! Deine Meinung zu mehreren KS und das man sich ab dem 3ten KS sorgen machen müsste, wenn man weitere Kinder haben möchte, finde ich auch voll daneben!!! Ich konnte meine Kinder nicht auf normalen Wege entbinden, habe zwei, und wünsche mir noch weitere...mind. 1, wenn nicht 2!! Willst du mir jetzt ein schlechtes Gewissen einreden? Danke!!! Also schluss nun...jeder hat seine Meinung und DIES IST EIN KS-FORUM, wo man sich über den KS unterhalten kann! Darüber zu streiten bringt doch nichts! LG
Warum fühlst du dich dann angegriffen, wenn angeblich all diese Dinge nicht auf dich zutreffen? -Kot bei einer vaginalen Geburt zu verlieren ist häufiger als dass es nicht passiert! Lass es dir von anderen berichten, sofern sie darüber sprechen. Zumal es oft auch nicht mitbekommen wird, weil die Hebammen es schnell und diskret weg machen. -Vaginale Untersuchungen sind ja wohl Standard bei einer normalen Geburt. Wie wird sonst gesehen, dass der MuMu auf ist?? Und klar lasse ich mich während der SS untersuchen, aber ich liege da nicht stundenlang nackt rum und lass mir da auch nicht rein glotzen und eventuelle manuelle Weitungen vornehmen! Das ist ein Unterschied. -Ein Verletzung der Vagina oder des Damms, der danach auch genäht werden muss, kommt bei Erstgebärenden zu 90% vor! Wird da also nichts zerstört?? -Das Kind muss ordentlich was aushalten, es hat einen wahnsinns Druck auf den Schädel und auf den Körper. Durch die Wehen wird die Luftzufuhr im Minutentakt abgeschnürt - es wird Stress ausgeschüttet. Was willst du daran nicht wahr haben? -Die Beckenboden.- oder Scheidenplastik ist mit unter eine der häufigst durchgeführten OPs an Frauen in Deutschland und da denkst du ernsthaft die Zahlen wären an den Haaren herbei gezogen? Die Dunkelziffer die an Inkontinenz leidet ist sogar noch größer, ebenso die Frauen die beim Sex nichts mehr fühlen. Google doch einfach mal nach dem "Tampon-Problem". Da wirst du sehen, dass es das tatsächlich gibt und gar nicht so selten! Ich habe kein Problem mit meinem Körper. Ich kenne ihn sehr gut und weiß was ich ihm zu muten möchte und was nicht. Und mein Schamgefühl nenn ich nur gesund. Ich will meinen Partner auch nicht beim Häufchen machen beobachten oder einfach nur dabei sein. Ich muss mir auch keine Gedanken um weitere SS machen, wieso auch? Mein Kind hat immer noch ein geringeres Sterberisiko als bei spontan Geburt! Vorausgesetzt es wird eine Re-Sectio. Mehr als 2-3 Kinder möchte ich auch nicht, von daher passt der KS optimal zu mir und meinen Vorstellungen. Du hast ein Problem mit meinen Ansichten - nicht ich selbst! Aber ich frage mich gerade warum - hast doch angeblich keine Probleme... Immer wieder erschreckend wie viele sich für die ganz "natürlichen" Vorgänge einer vaginalen Geburt schämen und mich dafür blöde anmachen, weil ich es mal ausspreche. Dann steht doch auch dazu! Ich find eine vaginale Geburt nicht schön, weder für Mutter, Vater noch für Kind! Das ist meine Meinung - komm damit klar oder ignoriere es!
Ist dir eigentlich schon mal in den Sinn gekommen, dass dieser ganze Vorgang der vaginalen Geburt natürlich und von der Natur so gewollt ist? Der Druck auf den kindlichen Kopf und Körper ist extrem wichtig, um Reflexe zu entwickeln. Wenn ein geplanter Kaiserschnitt durchgeführt wird, bei dem es nicht eine Wehe vorher gegeben hat, fehlt dem Kind gänzlich diese körperliche Erfahrung. Außerdem entscheidet das Kind selbst, wann es reif für die Geburt ist, denn durch die Lungereife werden die Wehen natürlicherweise eingeleitet. Und dass das ganze anstrengend und schmerzhaft ist für die Mutter, hat sicher auch einen Sinn (Abschied von der Schwangerschaft, Bindung zum Kind usw...) Wenn das alles so schlimm für das Kind und die Frau wäre, dann hätte die Natur Menschenkinder kleiner oder Frauen untenrum "weiter" gemacht... (Wenn man sich für einen Wunschkaiserschnitt ohne medizinische Indikation entscheidet, sollte man so ehrlich sein und sagen, dass man Schiss oder kein Bock hat und sich nicht hinter irgendwelchen negativen Folgen vaginaler Geburten verstecken)
Sorry angi, aber das was du da von dir lässt ist dummes esotherisches Hebammengeschwafel... Davon ist nichts bewiesen! Hast du auch mal ein Stück weiter zurück gedacht? Was früher war? Wie die Geburt eigentlich gedacht war? Wusstest du eigentlich dass unserer Schwangerschaft mal 13 Monate lang ging, statt 10? Das hat sich mit den Jahrhunderten verkürzt weil der Körper der Frau ein "so großes Kind" nicht mehr halten kann. Damals waren die Babys viel viel kleiner. Die Köpfe waren viel kleiner. Was meinst du warum häufig Koliken und Gelbsucht heut bei den Babys auftritt? Weil Darm und Leber noch gar nicht richtig ausgereift ist. Koliken gehen 3 Monate in der Regel, dass sind die die eben fehlen. Als wir aber damals aufrecht gingen, konnte unser Becken sich nicht weiter entwickeln, sprich sich der Größe unserer Körper und natürlich auch fürs gebären anpassen. Denn mit breiterem Becken ist kein aufrechter Gang mehr möglich! Die Babys werden aber mit den Jahren immer größer und schwerer. Die Kopfumfänge nehmen stetig zu, da wir intelligenter werden und somit unsere Gehirne auch größer. Gebären wird immer schwieriger, komplizierter und schmerzhafter auf Grund dessen! Wusstest du eigentlich, dass kein Lebenwesen auf der Erde so eine schmerzhafte und komplizierte Geburt hat wie der Mensch? Alles so gewollt? NEIN - da ist einfach irgendwann mal ein Fehler in der Evolution passiert. Es gibt so einige Arten von Lebewesen die schon ausgestorben sind. Was ist mit den Dinos oder andere Lebewesen die schon lange nicht mehr existieren? Warum ist der Mensch entstanden? Warum sehen wir nicht mehr wie Neandertaler aus? Denkst du die Natur hat bei allem einen Plan und vor allem Sinn? Wir hätten genauso gut irgendwann aussterben können. Und wer weiß, was in vielen Jahrtausend von Jahren mal sein wird. Wenn die Geburtenraten so weiter sinkt wird das wohl bald darauf hinaus laufen - aber vielleicht basteln dann auch irgendwelche Labore einfach neue Menschen - wer weiß, wer weiß. Jedenfalls hat nicht alles Sinn was die Natur vorgegeben hat. Und wenn du es so sehen willst könnte doch genau das der Plan gewesen sein der Natur: Das Gebären wird zwar immer schwieriger aufgrund unserer immer stetig weiter wachsenden Intelligenz, aber das setzt ja wieder voraus dass wir auch damit umgehen können und das Problem mit einem Bauchschnitt lösen. Ich könnte ebenso sagen, hätte die Natur nicht gewollt, dass wir per Sectio entbinden, hätte sie uns dumm gelassen! Ich kann dir versichern einem Kind welches per KS geboren wurde fehlt rein gar nichts an körperlicher Erfahrung oder ähnlichem Erfundenen. Und das Kind entscheidet hier schon mal gar nichts! Warum eine Geburt ausgelöst wird ist nämlich noch überhaupt nicht erforscht. Man vermutet ein Zusammenspiel der Hormone und des Körpers von Mutter und Kind. Aber auch hier wieder die Theorie irgendwann ist das Volumen einer Gebärmutter erreicht. Sonst könnten wir ja auch 5linge bis 40Wochen austragen - ist aber nicht. Selbst bei Zwillingen wird selten die 40 Wochen-Marke geknackt. Komisch dass Zwillinge grundsätzlich wohl eher raus wollen und dann meist doch nicht so fit sind wie voll ausgetragene Einlinge. Und ebenfalls komisch dass ich keine natürliche Geburt brauchte zum Abschied meiner SS und wegen der Bindung zum Kind - echt so ein Unsinn! Wie du siehst hast du dich kein Stück mit dem Warum und Wieso beschäftigt. Du hörst einfach nur auf das was dir irgendeine Hebamme eingeredet hat oder was in der Bild steht. Und von mir aus kannst du denken über WKS was du willst. Es tut mir nur leid für dich, dass dein Denken nicht weiter reicht, als es dir mit kein Bock oder Schiss zu erklären... Ich hab mich eben ein bisschen mehr mit dem ganzen Thema auseinander gesetzt und ich sehe in der Natur nicht überall Sinn und Gutes. Studien bestätigen das ja ebenfalls, willst du aber nicht wahr haben, könnte vielleicht auch zu kompliziert für dich sein. Einfach zu denken, die Natur hat sich schon was dabei gedacht, ist natürliche die einfachste Variante. Wenn du damit gut klar kommst, bitte. Aber verlange nicht von anderen, dass sie sich mit so simplen und unlogischen Erklärungen zufrieden geben und dann diese Meinung auch noch teilen.
Wie du ab gehst ist echt lächerlich... Meine Einstellung kommt von meinen Erfahrungen als Pädagoge und nicht von irgendwelchen Hebammen. Und du hast sogar selbst schon von Dr. Hellmeyer aus dem Expertenforum "Kaiserschnitt" die Aussage bekommen "Medizinisch sinnvoll ist gar kein Wunschkaiserschnitt" (http://www.rund-ums-baby.de/geburt-per-kaiserschnitt/beitrag.htm?id=1306&suche=wunschkaiserschnitt&seite=1) Schon komisch, dass kein Arzt ohne medizinischen Grund zu einem Kaiserschnitt rät, wenn er doch sicherer ist, als eine vaginale Geburt. Aber selbstverständlich wirst du auch darauf wieder eine Antwort finden... Naja, für mich hat sich das Thema gegessen. Viel Erfolg im Kampf für den Wunschkaiserschnitt, vielleicht schaffst du es ja, einige Leute zu überzeugen entgegen ihrer Ärzte und Hebammen zu entscheiden.
Abgehen tut hier nur eine und das bist du! Anscheinend weißt du ebenfalls nicht, dass es aus ethischen Gründen dagegen spricht ohne med. Gründe einer Frau zum WKS zu raten! Vor allem so öffentlich. Les dir mal alle seine Antworten durch und du wirst lesen, dass er oftmals betont, dass der gepl. KS weder gefährlicher für Mutter noch für Kind ist und er auch bei nur den kleinsten relativen Indikationen zum KS rät - obwohl eine vaginale Geburt nicht ausgeschlossen wäre. Und auch nicht alle Ärzte sind da einer Meinung. Es gibt genügend die selbiger Meinung sind wie ich. Zumal es mir der Arzt damals beim Organ-Screening bei meinem Sohn auch gesagt hat - "es gibt keine sichere Entbindungsart fürs Kind als den gepl. KS". Bei den verschiedenen persönlichen Meinungen verlass ich mich lieber auf mein eigenes logisches Denken und auf Studien - die das untersucht haben! Und du scheinst immer noch nicht kapiert zu haben, dass es sich um keine signifikant unterschiedlichen Unterschiede zwischen den Risiken handelt oder? Oder warum fragst du dich ständig, warum dann keiner dauernd zum WKS rät? Du tust so als hätte ich es so hingestellt, als gäbe es 10% Sterberisiko bei vaginalen Geburten und 0% bei gepl. KS. Die Zahlen gleichen sich aber an! Also muss ein Arzt auch nicht zu der nicht signifikant sichereren Variante raten - weil jede Frau ein eigenes Recht hat zu entscheiden!
Man sollte schon in der Lage sein zu differenzieren - leider fehlt dieser Eigenschaft bei Einigen, auch bei Dir. Trr09 hat einerseits Fakten genannt, die sie auch später mit etlichen Studien gestützt hat. Es kann sein, dass Dir diese Fakten nicht gefallen, aber dennoch bleiben sie dies - Fakten. Andererseits hat Trr09 IHRE eigene Sicht einer vaginalen Geburt geschildert. Das ist IHRE Meinung und kein "Schwchfug" und Du hast schlicht nicht das Recht ihr diese Meinung streitig zu machen. Wenn all das, wovor sie Angst hatte bei Dir nicht eingetreten ist, ist schön für Dich, aber dennoch sind das ihre Ängste. Sie muss sich deshalb auch nicht in Therapie begeben und hat auch kein Problem mit ihrer Körper. Sie hat das Problem nämlich auf einer einfacher Weise gelöst: sie hat einen KS gewählt. Mal ganz abgesehen davon, dass es ständig vorkommt, dass Mütter die noch nie einen KS hatten gerade darüber Horrorgeschichten verbreiten. Wie z.B. hier. "und musste mir während keiner Schwangerschaft Gedanken darüber machen, ob meine Gebärmutter das überhaupt aushält. Und ich könnte ohne schlechtes gewissen noch weitere Kinder bekommen. Hätte ich aber schon 3 KS, wäre jetzt wahrscheilich Schluß." Ich hatte zwar schon zwei KS musste mir aber auch während keiner Schwangerschaft Gedanken darüber machen, ob meine Gebärmutter das aushält und dies obwohl meine Tochter - das jüngere Kind - riesig war. Der FA hat ab und an mal meine Narbe gemessen und gut war es. Es ist auch nicht richtig, dass man kein viertes Kind bekommen kann, wenn man schon drei KS hatte, dies hängt sehr stark von der jeweiligen Narbengewebe ab.
Horrorgeschichten über KS? Ich habe den Eindruck, es werden Horrorgeschichten über vag. Geburten verbreitet. Es ist ja schön und gut, dass sie Angst vor einer spontanen Entbindung hat. Darf sie ja auch haben und ich kann das auch nachvollziehen. Aber es ist die Art und Weise, wie sie vag. Geburten darstellt. Das sind Schauermärchen. Außerdem habe ich geschrieben, es wäre WAHRSCHEINLICH Schluß und nicht, dass man auf keinen Fall ein viertes Kind bekommen kann. Aber es ist eben wahrscheinlicher, dass die Gebärmutter einfach nur eine begrenzte Anzahl an KS mitmacht. Und du hast "nur" 2 KS, darum ging es doch auch gar nicht. lg
wie kann man solche Behauptungen wie "Tampons würden nach der geburt nicht mehr halten, man wäre untenrum zerfetzt und ausgeleiert, etc." gut heißen? Ich finde es schlimm, wenn so über eine vag. Geburt geschrieben wird. Wo sind denn die Schauermärchen über KS, von denen hier so oft geschrieben wird? Dafür lese ich zu selten hier. Vielleicht hat ja jemand einen link. lg
Dazu hast du wohl eine ganz andere Wahrnehmung... Es wird nämlich ständig der KS verteufelt und Schaudermärchen darüber erzählt - aber das empfinden schon die meisten als ganz normal. Wenn dann nun jemand wie ich beispielsweise, die normalen Risiken oder unangenehmen Dinge einer spontan Geburt aufzählt, dies vielleicht noch mit provokanten Ausdrücken schmückt ist das dennoch die Wahrheit und kein Schwachsinn. Ich hab in nichts übertrieben. Klar ist alles nur ein KANN und kein MUSS. Aber so wie ich die vaginale Geburt beschrieben habe, war das faktisch alles korrekt, die läuft nun mal "in der Regel" ab. Die Ausdrucksweise war natürlich sehr negativ - aber so empfinde ich das eben und wollte das ja auch bewusst so zum Ausdruck bringen.
ich denke dass man beides nicht verteufeln sollte. Die einen wünschen sich eine Spontane Geburt und andere eben einen Kaiserschnitt egal aus welchem Grund. Das was hier geschrieben wird sind Erfahrungen von sehr unterschiedlichen Müttern und das ist auch gut so. So kann sich jede das herauspicken was zu ihren Vorstellungen passt. Was ich bei der ganzen Diskussion vermisse ist das gegenseitige Verständnis was ihr ALLE fordert aber keiner es hat. So mein Wort zum Dienstag. :-)
Was hat das denn mit gut heißen zu tun? Sowas kann eben passieren. Sollen wir es totschweigen und die die hinterher daran leiden denken sie wären Einzelfälle und fallen in ein tiefes Loch? Sorry aber ich will dass mir auch kein kleinstes Detail an Risiken des KS vorenthalten wird. Ich will das alles wissen. http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/nach-der-geburt/Tampons-passen-nimmer_17801.htm http://www.rund-ums-baby.de/forenarchiv/schwangerschaftsberatung/Auch-eine-peinliche-tampon-frage-und-wegen-beckenboden-auch-an-die-muetter-kennt-ihr-das-auch_15782.htm http://forum.gofeminin.de/forum/bebeestla/__f100543_bebeestla-Seit-Geburt-Proleme-mit-Tampons.html http://www.urbia.de/forum/15-geburt-wochenbett/4182817-tampons-rutschen-raus-hilfe/26554307 Reicht dir das an Links? Google findet allein zu "tampon nach geburt rutscht raus" 20.200 Ergebnisse... Aber nein, ist ja alles nur totaler Schwachsinn!
Das gute an Trr09 ist, dass sie sich wirklich informiert hat! Ich bin bei der Beckenbodengeschichte zwar anderer Meinung als sie, aber im Endeffekt ist das Pillepalle. Eine vaginale Geburt kann genauso ablaufen, wie sie es beschrieben hat, ich hab bei meiner Zweiten übrigens noch wunderbar gekotzt. Aber ehrlich gesagt, na und? Ich bin ja eher die Fraktion, die selbst eine PDA "feige" findet und würde immer wieder eine spontane Geburt vorziehen. Trr09 will das nicht, also muss sie nicht! Sie hat sich soweit informiert, dass sie keinen KS vor der 39. Woche machen lässt und das finde ich super. Da können sich andere eine Scheibe davon abschneiden, die ohne irgendwas zu hinterfragen, den KS auch ohne wirklichen Grund zwei Wochen oder noch früher machen lassen. Hier wird auch immer wieder eine traumatische erste Geburt als Grund für einen Wunsch KS angegeben. Ganz ehrlich, ein KS ist doch keine Traumatherapie!!!!! Begebt euch bitte in psychologische Behandlung! Ein KS ist von den Risiken her genauso hoch wie eine spontane Geburt. Die paar Promille Unterschied sind ja wohl kein Grund für einen KS! Und wenn jemand die unangenehmen Seiten einer Spontangeburt nicht will, dann soll er halt die unangenehmen Seiten eines KS in Kauf nehmen oder das mit dem Kinderkriegen sein lassen.
"Sie hat sich soweit informiert, dass sie keinen KS vor der 39. Woche machen lässt" Das kann sie sich doch gar unbedingt nicht aussuchen.
So fern keine medizinischen Indikationen vorliegen kann ich mir das sehr wohl aussuchen. Warum denn nicht?
Ohne Worte.
Kann es sein, dass dir sehr oft die Worte nach deiner Stänkerei fehlen? Warum antwortest du nicht auf eine normal gestellte Frage? Ebenso in meinem letzten Thread - da warte ich auch noch auf eine Antwort von dir... Aber ich kann mir schon denken warum da nichts kommt :)
Mich regt das auch auf, dass Horrorgeschichten hier als Normalfall kursieren. Und vor allem dass es den Anschein hat als seien Inkontinenz, "Ausleiern" und was auch immer ein natürliche Folge von Vaginalgeburten. Dagegen kann man etwas tun! Warum gibt es denn Rückbildungsgymnastik? Genau damit solche Probleme nicht auftreten! Und ohne Rückbildungsgymnastik kann man auch nach KS Probleme bekommen, schließlich ist die Schwangerschaft die größere Belastung als die Geburt. Es haben ja auch viele Frauen schon in der Schwangerschaft Probleme mit unwillkürlichem Harnverlust, ein KS hilft da dann logischerweise auch nicht mehr. Und was Dammschnitt, Scheidenrisse usw. angeht sollte man auch nicht denken das müsste bei einer vaginalen Geburt eben so sein. Eine Wassergeburt ist z.B. schonender, Hebammen können Dammschutz machen und vor allem spielt die Geburtsposition eine wichtige Rolle (auf dem Rücken liegend ist der Druck auf den Damm deutlich größer). Klar Pech haben kann man immer z.B. wenn das Kind komisch liegt, aber es ist einfach nicht so als wäre das der Normalfall. Nur leider gibt es immer noch zu viele KH wo darauf nicht geachtet wird oder sogar komplett unsinnige vorsorgliche Dammschnitte gemacht werden. Aber das darf man der Spontangeburt als solche genau so wenig anlasten wie eine stundenlange Trennung von Mutter und Kind eine zwangsläufige Folge eines KS ist, auch wenn das leider in viel zu vielen KH noch praktiziert wird. Ich denke es ist wichtig, fair zu bleiben und nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen sprich Horrorgeburten mit unkomplizierten Wunsch-KS oder komplikationslose schöne Geburten mit Alptraum-KS sondern zu schauen was die NOTWENDIGEN Folgen und Risiken der Geburtswege sind, welche Probleme noch auftreten können, wie häufig sie sind und wie sie sich verhindern lassen usw. Trrr09 betont ja immer -zur Recht!- dass man bei den Risiken eines geplanten Wunsch-KS nicht von den Risiken eines KS allgemein ausgehen darf sondern vom bestmöglichen Fall ausgehen sollte, wo sich die Frau bewusst dafür entschieden hat, der KS zum günstigsten Zeitpunkt gemacht wird, die OP und Bonding und Co perfekt laufen und alle vermeidbaren Probleme und Risiken vermieden werden z.B. in dem man den KS nicht zu früh macht usw. Ich frage mich nur, warum sie dann bei den Risiken der vaginalen Geburt nicht im geringsten berücksichtigt, dass auch hier die meisten Risiken und Probleme vermieden oder zumindest reduziert und gemindert werden können. Wenn ich auf der einen Seite den perfekt geplanten Wunsch-KS habe, muss ich die ungestörte (Wasser-) geburt ohne besondere Risiken mit der engagierten Hebamme und möglichst schonender aber doch optimaler technischer Überwachung als Gegenstück nehmen. Und da entfallen dann automatisch diverse Risiken oder werden verschwindend gering, die bei vaginalen Geburten einschließlich aller Geburten mit höheren Risiken und schlechter Betreuung auftreten können.
Also ich fasse das nicht so auf, als sei das was ich jetzt beispielsweise aufgezählt habe Horrorgeschichten. Teile davon sind einfach Standard. Die Anzahl an Inkontinenz nach Geburt ist sehr hoch, wenn es auch nur für die ersten Wochen ist. Oft bildet es sich ja wieder zurück, dennoch bleiben ca. 30% die da ein Leben lang mit Probleme haben. Aber das ist ja auch wieder ein ganz anderes Thema. Eine Geburt allein ist zwar die größte Schädigung für den Beckenboden, allerdings gibt es ja auch noch andere Risikofaktoren wie Übergewicht, schwere falsche Arbeit (heben), chronischer Husten oder Verstopfung oder eben einfach ein schlechtes Bindegewebe. Hinzu kommt noch wie viele Geburten statt fanden und wie groß die Kinder waren bzw. wie schwer die Verletzungen dabei waren. Ebenso natürlich in wie konsequent diejenige nach der Geburt regelmäßige Beckenbodenübungen macht - und mit einem paar wöchigem Rückbildungskurs ist es sicherlich nicht getan - falls das jemand meint. Meine Hebamme damals empfahl JEDER Frau, egal ob noch nie geboren, ob KS oder spontan Geburt ihr Leben lang BB-Übungen zu machen, denn spätestens im Alter werden wir alle Probleme damit bekommen und dem ist vorzubeugen. Fakt ist, die Schwangerschaft ist zwar auch eine Belastung, eben weil für eine Zeit ein Gewicht auf den BB lastet und natürlich die Hormone das Bindegewebe schwach machen. ABER die Hormone gehen ja wieder zurück und das Gewicht ist eben auch nur für kurze Zeit da. Hauptbelastung ist und bleibt in der vaginalen Geburt. Da wird der BB durchtreten und bestimmte Halterungen werden abgerissen. Eine Schädigung am BB entsteht bei JEDER vaginalen Geburt, ist nur nicht sichtbar. Ich meine wenn wir schon über minimale Risiken wie Tod sprechen, dann darf man doch erst recht ein im Gegensatz dazu hohes Risiko ansprechen und das hat dann auch nichts mit Horrorgeschichte zu tun!! Zum Thema Geburtsverletzungen kann man natürlich da auch einiges "machen" bzw. vorbereiten. Aber selbst bei außerklinischen Geburten liegt die Rate der Verletzungen die genäht werden müssen bei über 70% der Erstgebärenden. Das kann man einfach nicht vermeiden weil wir immer größere Kinder bekommen - daher wird das Risiko auch natürlicherweise immer weiter ansteigen. Der Positionswechsel bringt meist nur eine andere Reißrichtung und keine Vermeidung, wenn es denn reißt. Im Vierfüßler sind Risse bis in die Klitoris eben viel häufiger als liegend beispielsweise. Ich bin da auch der Meinung, dass kontrolliertes Schneiden besser ist als zu reißen. Denn erstens reißt es nicht in "böse" Richtungen und zweitens entlastet es auch den BB. Diesbezüglich bin ich eben auch eher für die medizinsiche Variante und nicht für die natürliche. Alle anderen Risiken sind natürlich auch auf die einzelne Person nochmal zu bewerten. Ich sag mal in der Regel haben übergewichtige Frauen mit dem KS mehr Laster bezüglich Wundheilung und auch die OP ist gefährlicher. Ebenso sind natürlich Frauen die große Kinder erwarten und spontan entbinden mehr gefährdet bezüglich kindliche Verletzungen und Komplikationen sowie Geburtsverletzungen zu erleiden. Das sind ja auch alles nur pauschale Aussagen. Jeder muss die jeweiligen Risiken noch mal auf sich abstimmen. Dazu zählt dann letztendlich auch was einem lieber ist. Dem einen ist es eben sehr wichtig eine natürliche Geburt zu erleben und dem anderen ist es wichtiger, ein kontrollierten planmäßigen Ablauf der Geburt zu haben. Andersherum, der eine hat lieber eine Narbe am Damm und der andere lieber am Unterbauch. Studien und Statistiken zeigen ja nur eine Wahrscheinlichkeit an. Aber wie man ja in meiner großen Auflistung an Studien sieht - tut sich da nichts. Beides ist sehr sicher und die meisten Zahlen befinden sich unter 0-1%.
"Du hast ein Riesenproblem mit deinem Körper und wahrscheinlich auch damit, dass du einen KS hattest. Auf diesem Wege versuchst du, deine Probleme zu verarbeiten." Auch wenn sie das natürlich vehement abstreiten wird .... ich sehe es auch so und ihre Beiträge lassen sehr darauf schließen.
Also es sind doch immer wieder die gleichen die absolut nicht mit meiner Meinung und den Tatsachen klar kommen. Aber ja von mir aus hab ich dann ein Problem mit meinem Körper ;D Wenn dich das glücklich macht... Ich achte eben sehr auf meinen Körper - wenn du das als Problem ansiehst. Ich denke eher dass dich meine Meinung ganz stark trifft, aber warum? Wo liegt denn dein Problem?
"Ich denke eher dass dich meine Meinung ganz stark trifft" Ein wenig amüsierst du mich mittlerweile. Wenn es für dein Kind nicht so traurig wäre, müsste man lachen. "Wo liegt denn dein Problem?" Ich habe höchstens ein Problem mit egoistischen Menschen, die ihre eigenen Wünsche über die Gesundheit ihrer Kinder stellen.
Komisch wieso hast du dann ein Problem mit mir? Ich glaube ernsthaft dass du ein ganz großes Problem hast mit deiner Geburt. Wahrscheinlich ging es deinem Kind auch nicht gut oder so. Oder hast selbst viel gelitten und/oder tust es noch. Es ist echt lächerlich, du willst die Fakten nicht einsehen, dass ein KS sicherer ist fürs Kind, dann behauptest du mein Kind würde leiden etc. und kennst es gar nicht. Warum hälst du dich zum Thema eigentlich nicht raus? Ich habe mehrfach erwähnt, dass ich den WKS bevorzuge in erster Linie weil ich an mein Kind dabei denke! Du kannst nur provozieren - mehr nicht. Und warum? Um dich als was besseres dar stehen zu lassen, was du aber nicht bist und das weißt du auch.
und du hast die Weisheit mit löffeln gegessen! Ehrlich, spar dir doch deine unqualifizierten Sprüche! LG
Erstmal meine größten Respelt an Trr09!!! Ich lese Deine Beiträge gerade mit viel Interesse, es ist Wahnsinn, wie sehr Du Dich mit diesem Thema auseinandersetzt. Und ich habe absolut nicht das Gefühl, dass Du irgendwelche Probleme hast, weil Du einen KS hattest. Keine Ahnung, woher andere diesen Schluß ziehen. Ich kann jetzt nur aus meiner eigenen Erfahrung berichten, da ich beides schon hatte. Also einen KS und eine spontane Geburt und falls ich doch nochmal ein drittes Kind nachlegen sollte, dann wird dieses Kind auch wieder per KS auf die Welt kommen, denn die Geburt per KS war für mich pers. problemloser (auch die Zeit danach) als die spontane Geburt. Meine Tochter wog bei der spontanen Geburt über 4000g und ich hatte noch monatelang danach Probleme beim Wasserlassen, konnte Wochen danach noch nicht richtig sitzen, obwohl ich weder gerissen noch sonst Probleme hatte. Für mich persönlich war diese spontane Geburt einfach nur Horror und ich erinnere mich auch nicht gerne daran zurück, auch hatte ich nie das Gefühl von dem jede Frau spricht, dass alles vergessen ist, wenn man einmal das Kind im Arm hält. Nein, ich habe das nie vergessen, es war einfach nur schrecklich. Da ich nun beide Seiten erlebt habe, habe ich denke ich das Recht mir eine Meinung zu bilden. Und auch ich glaube nicht, dass es von der Natur so gewollt ist 4kg und aufwärts-Babies durch den Körper zu drücken. Und es sollte schon jedem selbst überlassen sein, welche Meinung er vetritt und wie er sein Baby auf die Welt bringt. Gruß
Natürlich ist es jeder Frau selbst überlassen, wie sie ihr Baby auf die Welt bringt! Es ist die Art und Weise, wie Trr09 spontane Geburten darstellt.... Zerfetzen, vor dem Partner kacken, sich in der Vagina rumfuchteln lassen etc.! Das ist so abwertend. Und dass deine Geburt so schrecklich war, tut mir leid. Aber nicht jede vag. Geburt ist so. Ich hatte 3 einfache (natürlich auch schmerzhafte, das lässt sich nicht vermeiden) Geburten und ja, die Schmerzen war hinterher schnell vergessen. Ich hatte hinterher gar keine Probleme (bei allen 3 Geburten), konnte sofort aufstehen und mein Baby versorgen. Meine Zimmernachbarin mit KS musste 2 Tage später noch beim Gehen gestützt und mit dem Rollstuhl gefahren werden. Sie hatte wirklich schlimme Schmerzen und hat echt gelitten. Das hat man ihr angesehen und sie tat mir wirklich leid!
Ich hätte es auch Vagina einschneiden oder einreißen lassen nennen können, statt zerfetzen... Vor dem Partner Stuhlgang haben, statt vor den Partner kackern... und ständige vaginale Untersuchungen, statt ständige Fuchteleien in der Vagina nennen können. Hätte es was geändert? Die Tatsachen bleiben... Ich höre auch dauernd, dass das Baby beim KS rausgerissen wird - da wird allerdings nichts gerissen am Baby. Ich lese ständig solcher Verschlimmerungen beim KS, aber wenn man mal anders herum es nicht ganz förmlich ausdrückt, ist das sofort eine halbe Straftat. Wo war das noch letztens wo eine behauptete, bei einer "Bekannten" hätten sie dem Baby beim KS den halben Arm durchtrennt mit dem Skalpell? Oder die Aussage einer Hebamme, beim KS werden Vaginalnerven durchtrennt und danach ist man gefühlslos untenrum? Oder die ganzen "Bekannten" die ihren WKS nur weil sie kein bock mehr haben in der 36ten SSW durchführen lassen? Sowas sind reinste Lügen und Märchen! Ich hingegen habe nur mal weniger förmliche Ausdrücke benutzt - aber wie gesagt die Tatsachen bleiben.
Siehste und ich konnte mich nach dem KS sofort um meinen Sohn kümmern...ich finde es ehrlich gesagt ziemlich nervig, dass man hier in einem KS-Forum hinkommt, um KS-Mamas von einer spontanen Geburt zu überzuegen. Und wenn eine Userin eben meint, dass eine Spontangeburt "eklig" ist, dann ist das eben so und sie saugt sich das ja nicht aus den Fingern, sondern sie hat sich (was man von anderen hier nicht behaupten kann) intensiv mit dem Thema beschäftigt.
Du schnallst es nicht, oder? Wo bitte versuche ich jemanden von einer spontanen geburt zu überzeugen?
Nee ich bin total dämlich, Du hast es drauf!
nee....du schnallst es nicht! Du hast keine Erfahrung mit KS und meinst es besser wissen zu müssen! Langsam nervt es! Gebe Alison_Cameron recht! Lassen wir jeden seine Meinung und gut ist! LG
"Du hast keine Erfahrung mit KS und meinst es besser wissen zu müssen! " Trrr9 hat keine Erfahrung mit einer spontanen Geburt und meint es besser wissen zu müssen. Aber das ist sicher etwas anderes.
Ich rede von statistisch festgestellten Daten und eben Dingen die ganz normal bei einer vaginalen Geburt sind. Dafür muss ich diese nicht selbst erlebt haben. Ich hatte selbst einen völlig klasse KS - muss das jetzt heißen, dass das jeder so hatte? NEIN. Das hat also nichts mit besser wissen zu tun. Hab ich gesagt, alle machen aufs Kreissaalbett? Habe ich gesagt alle reißen? Nein habe ich nicht. Ich weiß, dass ganz viele mit ihrer vaginalen Geburt sehr zufrieden waren, allerdings wenn ich mir ihre Geburtserfahrung anhören gruselt es mich trotzdem. Für sie war es schön, für mich hört es sich grausam und schrecklich an. So ist eben mein Empfinden. So wie eben manche sich einfach nicht vorstellen können, dass ein KS ein wunderschönes Erlebnis sein kann, obwohl es das absolut für mich war. Einfach mal ein bisschen gegenseitiges Verständnis. Vor- und Nachteile gibt es nun mal faktisch auf beiden Seiten. Die persönlichen Ansichten können da schon anders aussehen, nämlich dass ich keine großen Vorteile bei einer vaginalen Geburt sehe und manch andere eben keine Vorteile beim KS sieht. So sind wir verschieden. Aber an Fakten und Zahlen ändert es aber nichts und genau darüber spreche ich, wenn ich über eine vaginale Geburt schreibe.
Sag` mal liest du überhaupt richtig mit? Oder verstehst du es einfach nicht?? Noch mal für dich: Ich finde es abwertend, wie sie über spontane Geburten geschrieben hat. Weiter unten klingt es aber schon ganz anders. Ich meine nicht, es besser wissen zu müssen. Und wo steht bitteschön, dass ich irgendjemanden von einer normalen Geburt überzeugen möchte?
montpelle: Trr spricht über ihre Meinung und NICHT über ihre Erfahrung!!! Das verstehst du ja nicht, du kannst nur schlecht Nachäffen! Sie hat sich informiert und daraus ihre Entscheidung getroffen! olchifan: Du liest auch nicht richtig und das ist nicht böse gemeint! In deinen Posts kommt es rüber als würdest du auch nur negatives über den KS vorschieben! Aber es wurde hier ja auch schon mehrfach geschrieben, das nicht jeder KS gleich empfunden wird und genauso wird auch nicht jede "normale" Geburt gleich empfunden! Bei dir kann man aber nur negatives über den KS lesen, aber viel positives aus der "normalen" Geburt (klar, weil du diese Erfahrung gemacht hast und das spricht dir keiner schlecht!! Warum kann man gute Erfahrungen mit dem KS nicht dann so stehen lassen!? Warum wird man dann schlecht gemacht, weil man sich dazu entschieden hat? Warum wird es nur denen zugesprochen die eine, in euren Augen, richtige medizinische Indikation haben und nicht auch denen die sie sich einfach wünschen? Es IST doch ganz klar jedem seine eigene Entscheidung, wie seine Geburt ablaufen soll, oder? (Smilie mit weißer Fahne) LG
Und wenn olchifan über ihre (!) Meinung spricht, hat sie keine Ahnung, weil sie ja keine Erfahrung hat. trrr9 darf über ihre Meinung sprechen, auch ohne Erfahrungen zu haben. Warum gelten die Maßstäbe nur für trrr9 bzw. für die, die den Kaiserschnitt befürworten, aber nicht für die, die ihn kritisch sehen ? Du schießt ein Eigentor nach dem anderen, indem du dir permanent widersprichst.
"Warum wird es nur denen zugesprochen die eine, in euren Augen, richtige medizinische Indikation haben und nicht auch denen die sie sich einfach wünschen?" Kannst du nicht lesen oder nicht verstehen ?
??? Hab ich garnicht! Ich hab doch geschrieben, das niemand ihre Erfahrung schlecht macht! Ich schrieb nur das sie sich nicht genug informiert hat, da sie nur schlecht über den KS spricht und aber viele auch gute Erfahrungen mit dem KS hatten! Ihre Meinung beruht auf "Gruselgeschichten" und nicht auf seriösen Informationen! Ich spreche auch in keiner Weise schlecht über die "normale" Geburt, weil ich sie selber nicht Erleben durfte und weil ich mich damit auch nicht so genau damit Auseinander gesetzt habe....! Les also richtig!!! Wenn du gut über KS informiert bist, dann kannst du auch mehr als nur so flappsige Sprüche von dir geben! Was willst du hier eigentlich??? Sinnvolles zu diesem Thema kannst du nicht Beitragen, also bleibt es nur beim Stänkern oder wie? LG
Im übrigen war nicht alles nur auf Olchifan bezogen!! Sie schrieb ja, das jeder Entbinden kann, wie er mag! Mir ging es nur um ihre Meinung zum KS! Keiner hinterfrägt eine "normale" Geburt, aber bei KS muss JEDER seine Meinung ausspucken! JETZT hat 1 mal was zu "normalen" Geburten gesagt und JEDER schreit! Ist schon komisch! LG
"Ich schrieb nur das sie sich nicht genug informiert hat, da sie nur schlecht über den KS spricht " Woher weißt du, dass sie sich nicht genug informiert hat? Vielleicht spricht sie genau deshalb schlecht über den Kaiserschnitt, weil sie sich informiert hat. Aber in deinen Augen hat nur trrr9 Recht und andere, die nicht deine Meinung teilen, haben keine Ahnung.
" Ihre Meinung beruht auf "Gruselgeschichten" und nicht auf seriösen Informationen!" Woher weißt du das ? Wieso unterstellst du ihr, dass sie ihre Meinung nicht aufgrund "seriöser Informationen" gebildet hat ?
WEIL von ihr die Aussage mit der Gebärmutter kam! Und weil ich GLAUBE, das nur Leute mit KS-Erfahrung oder KS-Wunsch sich darüber genau informieren! Mir ging es nicht anders! Ich informierte mich erst nach meiner ersten Geburt (sek. KS) darüber! LG Wenn du es nicht verstehst, dann Bilde dich weiter! LG
"Wenn du es nicht verstehst, dann Bilde dich weiter! " Das sagt die Richtige.
Bei dir kommt jetzt auch nur noch Kindergarten-Zoff! Schönen Tag noch! LG
Ich habe doch überhaupt nichts Schlechtes über den KS geschrieben (ich habe nur einmal erwähnt, dass es meiner Zimmernachbarin nach dem KS nicht so gut ging). Und genau, es ist mir egal, wie frau entbindet. Von mir aus kannst du dir den Bauch so oft aufschneiden lassen, wie du möchtest. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, aber Trr09 hat die spontane Geburt ganz schlimm dargestellt (man wird zerfetzt, es wird in einem rumgefuchtelt etc.). DARUM ging es mir. Aber vielleicht habe ich es auch vergessen/übersehen. Dann zeige mir bitte noch mal, wo ich was negatives über den KS geschrieben habe.
d
Es ging mir nur um den einen Satz mit der Gebärmutter, den Rest hab ich doch schon geschrieben war nicht nur dir geschrieben! Außerdem tust du es wieder.... "Von mir aus kannst du dir den Bauch so oft aufschneiden lassen, wie du möchtest." Das ist nicht sehr freundlich, da ich ja schon geschrieben habe das ich NICHT "normal" Entbinden kann! Oder soll ich schreiben: Du kannst auch so viele Kinder aus dir rausquetschen wie du magst!? Warum stänkerst du weiter rum? Sei doch froh das du keine Ängste hast, das bei dir keine größeren Verletzungen entstanden sind und das du überhaupt auf normalen Wege Entbinden kannst! Es ging bei dir um die Wortart? Nein! Laut dir ging es darum, das Trrr Blödsinn erzählt, oder? Das hat sie aber nicht, da es genug Frauen MIT Problemen nach einer "normalen" Geburt gibt! Bei dir ist nichts passiert und das freut mich für dich, denn ich kenne von meiner Schwester es anders! Das würde ich keinem Wünschen! LG
Aufschneiden finde ich noch harmlos im Gegensatz zu zerfetzen etc Findest du nicht? Was stört dich daran?
Hab ich schon geschrieben! Ehrlich gesagt weiß ich garnicht WAS DU WILLST! Du hast das alles nicht erlebt also musst du doch hier kein Fass aufmachen! Ich hätte gerne normal entbunden, stell dir vor .... ich kann es nicht und muss mich damit Abfinden. Für mich ist es wichtiger gesunde Kinder zu haben und das ist denke ich bei allen so! Nur weil bei mir die eine Entbindungsart nicht klappt, würde ich nicht auf Kinder verzichten wollen....also muss ich, mit deinen schönen Worten, mir den Bauch aufschneiden lassen! So...ich wünsche noch einen schönen Tag. LG
Mein mann hat jede Geburt miterlebt. Wenn ich mich vor meinem eigenen Mann schämen würde dann würde ich an unserer gesunden Ehe zweifeln. Meine Hebamme fummelt mir auch nicht ständig unten rum das machen die Ärzte und die habe ich bei der Geburt nie gebraucht. Nur mein Mann und meine Hebamme sind dabei, es sei denn es gäbe Probleme. Das was in unserer Erinnerung geblieben ist ist der Moment an dem jedes unserer Kinder da war. Alle schmerzen sind vergessen und nach 4 Stunden kann ich nach Hause gehen.
Schätzchen eine Freundin von mir hatte 4 Kaiserschnitte - stell dir das mal vor :-) nach dem dritten hat sie sich nach 3 Tagen selbst aus dem KH entlassen .... Denke du solltest da du keine Ahnung hast nicht irgendwelche Sachen behaupten!! Und wenn jemand Angst vor gewissen Dingen hat, die bei einer natürlichen Geburt geschehen können - wieso stört dich das?? DU hast das Problem, net Trr09!
