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schrecklich wenn ich sowas höre...

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schrecklich wenn ich sowas höre...

kohlrabi

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... kommen mir sofort die tränen. eine mutter wirft sich mit kind vor den zug. muss das sein. es ist doch so schon schwer für alle beteilígten, warum werden dann noch kinder reingezogen. ich könnte kotzen bei sowas!!!!


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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

puh das is hart... aber wenn sie diesen weg wählt war es schon wirklich gewollt und kein hilferuf mehr....


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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Ich denke mal so leute denken das es besser für das kind ist. Warum auch immer! Ich teile diese Meinung aber nicht.


kohlrabi

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ehrlich, kann nur mit dem kopf schütteln. die kinder können doch nix dazu...


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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Wer weiß was in so kranken Köpfen abgeht. Es ist schon schlimm genug wenn sich jemand das Leben nimmt der Kinder hat. Und sie dann gleich "mitzunehmen"...


LouisApril05

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Bei dem Bericht bin ich auch gerade in Tränen ausgebrochen.


Baghira2011

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

oder gesehen? LG


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Antwort auf Beitrag von Baghira2011

Dir lechzt es mal wieder nach den blutigen Details, gelle?


kohlrabi

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über sowas bitte nicht scherzen...


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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Wo Scherze ich denn? Ich finde diese Sensationsgeilheit nur krank. Und zu dir: RTL ist nicht dafür bekannt, sachliche Berichte zu liefern. Hinter so einer tragischen Geschichte steckt oft viel mehr, als man es in einem reißerischen Kurzbericht packen kann. Und dann interessieren diese Hintergründe sowieso kaum einen...


Pelle

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

klar,man denkt wieso nimmt sie das Kind mit...aber wer so verzweifelt ist und keinen Ausweg mehr weiß und das Kind dann nicht zurücklassen will der handelt nicht "nach Kopfdenken" es ist wirklich traurig,abe rnicht zu verurteilen


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Pelle

Unterschreibe bei Pelle Wer so einen weg wählt muss sehr verzweifelt sein und in so einer Situation kann der Mensch dann nicht "klar" denken und sich Hilfe holen


kohlrabi

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Antwort auf Beitrag von Pelle

ich kann es einfach nicht verstehen. verurteilen ist auch echt ein schlechts wort für sowas. mit sicherheit gab es gründe dafür. aber mitsicherheit gab es auch lösungen und auswege..aber man weiß halt echt zu wenig über die geschichte. schreckliches thema


kati1976

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Ja es gibt sicher Wege aber wir kennen die Hintergründe nicht und wer so einen weg wählt sieht keinen anderen weg


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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Der Fachbegriff lautet: erweiterter Suizid. Google mal danach!


-chOcO-

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Die Lösungen und Auswege die DU aber vielleicht siehst, die sieht eine suizidgefährdete Person nicht. Meinem Vater haben wir auch so viele Wege gezeigt und ihn begleitet. Letztendlich hat keiner geholfen. Er starb auf eigenen Wunsch am 15.03.2009 :,(


shade1983

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

Ich finde es grundsätzlich daneben, sich umzubringen und dabei andere Menschen mit reinzuziehen. Ob es das Kind ist oder auch der Zugführer oder die Leute, die jetzt die Einzelteile einsammeln müssen. Traurig ist es, dass sie scheinbar keinen Ausweg mehr gesehen hat. Generell kann man RTL "Nachrichtensendungen" nicht unbedingt für voll nehmen, denke ich. LG


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Antwort auf Beitrag von shade1983

sicher ist es daneben andere mit reinzuziehen aber in dem mom denkt man nicht mehr so weit....man sieht nur die eigene erlösung und dass diese methode am schnellsten und sichersten ist


Pelle

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Antwort auf Beitrag von shade1983

meine Meinung...wer so verzweifelt ist und keinen anderen Ausweg sieht ist meiner Meinung nicht daneben...wer noch nie in solch Situation war an Suizid zu denken,kann sich wirklich glücklich schätzen


ösitina

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Ich stimme ok zu...


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Antwort auf Beitrag von Pelle

ich meinte damit es ist nicht schön andere mit reinzuziehen zum suizid an sich muss ich mich zurückhalten ich bin da zu sehr involviert.


shade1983

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Antwort auf Beitrag von Pelle

Huhu, vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass es daneben ist, andere mit reinzuziehen, nicht, sich umzubringen. Das ist freier Wille, der jedem zusteht. LG


DK-Ursel

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Hej allesammen! Die einen sind verzweifelt, sehen keinen Ausweg, (re)agieren kopflos - die anderen haben den Verstand noch eingeschaltet und vor allem auch die moralischen, gesellschaftlichen, gesetzlichen Normen und Werte und (ver-)urteilen. Wie kann man in so einem Zusammenhang - 2 Menschen tot? - von "daneben" reden??? ich kann mich ja daneben benehmen - indem ich andere bschimpfe, beim Essen schmatze oder bei einer Feier auf dem Tisch tanze --- aber das Verhalten eines Menschen in einer absoluten Notlage ist doch kein Danebenbenehmen! Was vermittelt Ihr denn da gerade sprachlich? "Dudu - dich selber umbringen darfste ja gerade mal nicht, aber dein Kind mitnehmen gehört sich nicht!" "Ich könnte kotzen" lese ich dann auch oft in solchen Zusammenhängen. Tja, das ist wohl eher Ausdruck einer Mißbbiligung denn einer Betroffenheit. Und worüber denn eigentlich? Über die Frau, die in ihrer verzweifelten Lage ihr Kind nicht allein zurücklassen wollte? Wenn ich überhaupt so etwas fühlte, dann eher über die Umwelt, die leider nicht geschafft hat, diese Frau davon abzuhalten. Aber da das oft leider auch nicht einfach ist, gehört m.E. Mißbilligung gar nicht hierher, es sei denn, es läge ein krasses Unterlassen betroffener Stellen vor. Davon lese ich hier leider nichts. Ebenso wenig lese ich Bedauern, Trauer darüber, daß jemand sich überhaupt so schlecht fühlen kann, daß er nur diesen Ausweg sieht - im Gegenteil sind eben viele geneigt, fast schon grünes Licht zu geben, solange andere außenvor gelassen werden. Na vielen Dank auch. Wie weit reicht eigentlich die vielbeschworene Empathie? Alles nur Sprache, nicht alles auf die Goldwaage legen? Naja, manche tun es dann doch - und werden bestätigt darin, daß ihr Leben weniger wert sei, daß sie selber "verkehrt sind" und daß sie eh niemand vermißt. Durch ein bißchen mehr Verständnis, auch oder gerade verbal (immerhin kommen Worte immer vor Taten!), könnte manches verändert werden. Ich fürchte nur, daß das, was manche hier schreiben, eben auch richtig interpretiert und eigene Haltung ist. Und das kann (mir) dann eben Angst und Sorge machen. Mir tut die Mutter leid, mit ihrem Kind, deren Leben so nicht hätte enden sollen. Keiner sucht sich das aus! Keiner sollte dafür verurteilt werden. Und ein bißchen mehr Sensibilität für das Thema kann in Zukunft evtl. einen anderen "Fall" dieser Art verhindern. Wenn es mein Sprachstil wäre, würde ich auch schreiben: "ich könnte k...", denn manche Beiträge lösen bei mir ähnliches aus. Gruß Ursel, DK


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Antwort auf Beitrag von shade1983

Du magst es daneben finden, und musst es auch nicht verstehen - psychologisch gibt es aber dafür eine Begründung, mit der man diese extreme menschliche Handlung dann besser verstehen kann... Für die Betroffenen ist es mit dem Tod vorbei. Die eigentliche Last tragen die evtl. Hinterbliebenen, und es gibt durchaus Täter, die noch extremer handeln, wie zB ein Vater, der sein kleines Kind von einer Brücke stieß, während er mit der Mutter telefonierte um ihr genau das mitzuteilen!


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Wunderbar auf den Punkt gebracht!


desire

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Scheisskerl und nein besonnene ruhige und vernünftige Reaktion.....dazu hab ich bei solchen Meldungen einfach keine Lust. Soll sich selbst runterschmeissen.....und verdammtnochmal Unschuldige da rauslassen. Genauso die Mutter mit dem kleinen Kind vorm Zug.....


ösitina

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Sehr toll geschrieben, mir gefallen übrigens viele deiner Texte, ich lese dich sehr gerne.... Und Du hast sooo recht Übrigens hätte ich das daneben in pk's Text übersehen, sonst hätte ch nicht zugestimmt...denn ein Mensch der so weit geht aus dem leben zu scheiden denkt mitnichten daran wen er da gerade mitreinzieht und macht es sicher nicht um seinen nächsten was Böses anzutun... Empathie ja, die fehlt vielen, der Großteil der Menschen ist leider sehr egoistisch veranlagt


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Antwort auf Beitrag von ösitina

ich habe es nur übernommen von meiner vorschreiberin.


ösitina

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dämliches iPad Sollte natürlich DK-Ursel heißen und


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Entschuldige... Ansonsten bin ich ganz bei dir!


ösitina

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Siehste...keine Empathie pure Schadenfreude


Baghira2011

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Antwort auf Beitrag von desire

Was kann das kleine Kind dafür, wenn sich die Mama umbringen will . . . und vor allem, wer denkt an Unbeteiligte, die das mitbekommen was da passiert ist? Was ist jetzt mit dem Lokführer?


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Hej Ostina! Und ich grübele schon mit schweren Denkfalten, was Rüssel, Russel? Ruffel? Dussel, ... mir sagen soll. Nochmal zum Kind: "Es kann ja nichts dafür!" schreiben einige dann oft. Als ob die Frau es zur Bestrafung von irgendwas mitgenommen/getan habe. Zeigt eigentlich nur,wie wenig diese Menschen verstanden haben. Gruß Ursel, DK


ösitina

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Ich bin sicher dass jede Liebende Mutter nur das beste für ihr Kind will, und ebenso ist es mit Menschen dieses tun, die sind eben überzeugt dass sie für das Kind das beste tun... ja, mein iPad macht manchmal ganz lustige texte


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von Baghira2011

Der wird jetzt hoffentlich besser betreut als die Mutter --- sonst landet der irgendwann womöglich auch in so einer verzweifelten Situation incl. Eurer Kommentare... Gruß Ursel, DK


ösitina

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Antwort auf Beitrag von desire

Noch nicht verstanden? Diese menschen denken in dem Moment nicht daran was andere darüber denken könnten,, die wissen aus Verzweiflung keinen anderen Ausweg als den ihren.... Und so absurd es klingt, sie töten ihre Kinder weil sie sie lieben, und sie ihnen nicht zumuten wollen in dieser schrecklichen Welt weiterzuleben


Baghira2011

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

hast du dir schon mal überlegt, dass manche Menschen nicht mehr betreut werden wollen, wenn sie den Entschluss schon gefasst haben, sich umzubringen . . . die sind da so in ihrer Welt drinnen . . . . Ich hoffe sehr wohl, dass dem Mann geholfen wird . . . Schrecklich so was . . . .


desire

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

wie ich dieses "ich verstehe alles" Getue hasse.... was wenn dein Mann auf einmal sagt er sieht keinen Siinn mehr und schmeisst dein Kind die Brücke runter??? Achja..ich versteh ihn ja...er wird seinen Grund gehabt haben....nee sorry....ich heuchel da nicht...widerlicher Kerl...und die Mutter versteh ich auch nicht...es wär ein liebender Opa dagewesen...reiner Egoismus.


desire

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Antwort auf Beitrag von ösitina

du magst ja recht haben ösi....nur ich muss es nicht verstehen deswegen...und schon gar nicht sagen "er wirdseine Gründe gehabt haben...lieber bin ich ehrlich und sag was für ne Sau anstatt falsch Verständnis hinzublättern.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von desire

Natürlich mußt du es nicht verstehen und auch kein Verständnis dafür aufbringen....das kann man auch gar nicht wenn man niemals in einer ähnlich gelagerten Situation war... Aber diese Menschen müßten schon arg verzweifelt sein um dies zu tun, da gibt's kein klares denken mehr,....


desire

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Antwort auf Beitrag von ösitina

das sicher.....


Baghira2011

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Antwort auf Beitrag von desire

selbst wenn es keine Großeltern oder andere Verwandte gegeben hätte für das unschuldige Kind, es gibt immer noch Pflegefamilien usw. Das Kind hatte sein ganzes Leben noch vor sich . . . es WOLLTE NICHT STERBEN!!!


desire

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Antwort auf Beitrag von Baghira2011

ich muss immer dran denken, meine Kleine ist auch zwei.....wenn ihr irgendjemand was tut der geht dann selbst durch die Hölle und zurück das schwör ich.


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von desire

Also Desire, ich habe es nicht gern ,wen nDu mir Unehrlichkeit unterstellst. Ich sage nirgends, daß ich diesen oder ähnliche Vorfälle nicht grauenvoll finde (aber eben nicht uzm K... oder daneben!!!), ich finde sie schlimm und entsetzlich und ich weiß nicht, was ich täte und wie ich weiterlebte, wenne s sich um meinen Mann und mein Kind handelte. dann hätte ich mit Sicherheit eh schoenen leidensweg hinterir, den sich hierso mancher gar nicht vorstellen kann oder will (dies dann wohl, weil ver-urteilen immer bequemer und leichter ist). ABER: Ich bin nicht unehrlich, wenn ich schreibe,daß mir die Frau samt Kind in ihrer Ausweglosigkeit sehr, sehr leid tut. Verstehen hat mit Rechtfertigen zunächst einmal auch so gar nichts uz tun. Ich verstand auch Frau Bachmeeier aus tiefster Seele, die den Mörder ihrer Tochter umgebracht hat - und kann dennoch sagen: Es war nicht richtig. ich verstehe (hoffentlich) viele Dinge, die ich letztendlich dann ganz anders "be-ver-urteile". Aber wie gesagt, in Deiner Aussage steckt, daß ich unehrlich bin - so wie alle anderen, die die schwere Situation eines Selbstmörders zumindest bis uz einem gewissen Grad verstehen, nachvollziehen können, vielleicht sogar schon erlebt haben -- und das verbitte ich mir. Mag sein, Du verstehst mich nicht. mag sein, Du willst das auch gar nicht. Mag auch noch sein, daß Du glaubst, Du habest Recht und ich Unrecht - aber unstell mir bitet keine Unehrlichkeit aufgrund von Verständnis. Das geht uz weit und nicht zu rechtfertigen. Bleib sachlich, ich versuche das auch. (Für Unehrlichkeit meinerseits müßtest Du dann schon belege herbeibringen.) Gruß Ursel, DK - die hier aussteigt, weil das nach dem Ball-statt-nach-der-Person-treten hier leider wie in jeder dieser Diskussionen nicht nur aud das Selbstmordopfer, sondern auch Diskussionsteilnehmer erweitert wird. Und das hatten wir eh schon mehr als genug. Und vor allem: Es wird den Opfern eben nicht gerecht. Aber Fäkaliensprache hat auch nur wenig mit Respekt zu tun - und der ist in einersolchen Diskussion m.E. noch mehr vonnöten als anderswo - wen nwir vom K... schon bei ch... angekommen sind, ist es Zeit, die Diskussion zu beenden ,bevor es noch schlimmer wird.. eben auch mit HInblick auf ide Opfer.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Baghira2011

Ich habe keine Ahnung, wie alt das betreffende Kind jetzt war, aber ein Kleinkind wird gar nicht kapieren wie ihm geschieht, und vor allem warum... Du hast NULL Ahnung von Psychologie, also verschone uns bitte mit Platitüden!


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Hej nochmal! Da ich Deinen Namen gerade auch gut verunstaltet habe und mir gerade ein Licht aufgeht , sind wir somit quitt. Ansonsten danke für die Zustimmung, macht Hoffnung. Gruß Ursel, DK


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von desire

"durch die Hölle und zurück" Dadurch wird die Mutter schon gegangen sein.


desire

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

nö ich will nicht sachlich bleiben...sorry.


desire

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Antwort auf Beitrag von desire

wenn du das kannst ist das schön. Wenn andere das nicht können bitte einfach auch so hinnehmen. Ich finds gut dass jemand so klar drüber schreibt...aber wenn das andere nicht sosehr nachvollziehen können dann bitte...lass sie doch. und ich bin kein Psychologe das stimmt schon...aberhier sind ebenfalls keine Profis die einem das gut erklären könnten was da so abläuft. Also bitte!


shade1983

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Selbstverständlich ist es daneben. Und natürlich verstehe ich es nicht, ich bin (zum Glück) nicht in so einer Situation. Nur weil es für denjenigen einen psychologischen Grund gibt, ist es noch lange nicht einfach in Ordnung!


shade1983

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Hey! Ich antworte hier nochmal, da ich das "daneben" rein gebracht habe. Und das mit voller Absicht. Denn der Zusammenhang ist hier eben nicht "2 Menschen tot" sondern "Mutter ermordet Kind und begeht Selbstmord". Ich habe auch geschrieben, dass es mir Leid tut, dass die Frau keinen anderen Ausweg gesehen hat. Das ist schrecklich. Nichts desto trotz, hat sie noch ihr Kind mit umgebracht, einen Lokführer traumatisiert (hoffentlich nicht in eine Depression mit dem gleichen Ausgang gebracht), ebenso die Helfer. Das kann ich nunmal nicht gutheißen und das ist für mich daneben benehmen. Vielleicht ist es platt ausgedrückt, aber für mich dennoch zutreffend. LG


maxwell

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Antwort auf Beitrag von kohlrabi

wenn so einem verzweifelten Menschen niemand hilft. Wie verzweifelt und am Boden zerstört muss ein Mensch sein, nicht nur sich sondern auch sein Kind zu töten... Ich hoffe, dass niemand von denjenigen, die hier selbstgerecht verurteilend herumblöken, selber mal in eine Situation kommt, dass man als einzigen Ausweg nur noch den eigenen Tod und den des Kindes sieht.