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für mehr toleranz

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Saskia w.

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Ich bin ehrlich etwas mitgenommen aufgrund der verschiedenen posts in letzter Zeit. Man liest immer wieder homophobe, rassistische und sexistische Kommentare. Wenigstens gibt es doch ein paar Leute, die immer wieder dagegen halten. Ich engagiere mich aktiv gegen Rassismus , Homophobie und Sexismus. Sowohl im Beruf als auch privat. Hier ist ein forum , in dem so viele Menschen schreiben und lesen. Einige werden durch solche Kommentare sicher diskriminiert. Man liest hier immer wieder 'lern erstmal deutsch', 'wenn mein Kind rosa trägt , würde ich das verbieten' , 'schwule können sich nicht fortpflanzen" (das War der schlimmste Kommentar in letzter zeit) etc. Sprechen ist handeln! Solche Kommentare sind verletzend für Menschen. Auch Leute, die glauben dass dieser "Gender wahnsinn" humbug ist, verstehen nicht dass es darum geht , die Welt für alle Geschlechter gleichberechtigt zu machen. Früher hat man noch das n-wort sprechen dürfen. Heute nicht mehr. Das führte auch dazu dass PoC weniger durch Worte verletzt werden als zuvor da doch bei den meisten Menschen dieses Wort negativ behaftet ist. Deswegen halte ich persönlich Gender Themen für ebenfalls wichtig da es eben nicht nur 2 Geschlechter gibt und intersexuelle, transsexuelle Menschen sich durch diese Kommentare diskriminiert fühlen können. Das gleiche gilt für Menschen mit Behinderung , für Menschen mit Flucht Hintergrund oder für homosexuelle. Mit diesem Post möchte ich mich hier gegen Rassismus , Homophobie, Sexismus aussprechen und die Themen einfach situationsunabhängig als statement posten. Wer sich angesprochen fühlt , sich ebenfalls gegen diese Dinge auszusprechen, soll das doch bitte tun für alle Menschen die sich in den vergangenen Posts diskriminiert fühlten! Ich empfinde das aufstehen gegen Diskriminierung gerade in der heutigen Zeit als total wichtig , denn politisch und gesellschaftlich empfinde ich mich teils um ein Jahrhundert zurück versetzt und das macht mir wirklich Angst.


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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Sorry dann habe ich in Bio damals nicht aufgepasst,tut mir wirklich leid,ich dachte man bräuchte für die menschliche Fortpflanzung eine Eizelle. Steht so zumindest überall. Ob Schwule Kinder adoptieren/aufwachsen lassen sollten war ja nicht das Thema,aber FORTPFLANZEN ohne Frau können sie sich wohl nicht (als Paar),oder? Und nichts anderes habe ich gesagt,also lies richtig und verdreh keine Wörter.


lilly1211

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Freilich können die sich fortpflanzen. Auch wenn dir die Phantasie dafür fehlt. Ich kenne einen schwulen Mann der sich fortgepflanzt hat mit einer lesbischen Frau. Das Ergebnis ist die Freundin meiner Tochter, ein wirklich sehr tolles nettes charmantes intelligentes gesundes Kind.


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Ich rede von Schwulen ALS PAAR! Die haben ja Hilfe von der lesbischen Freundin gehabt,also wohl was anderes und einer der schwulen Papas ist biologisch nicht der Vater.


PaulaJo

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Den Kindern wird es unheimlich egal sein ob ihr Papa der biologische Vater ist. Ich verstehe überhaupt deine Argumentation zu dem Thema nicht.


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Darum gehts hier auch nicht,sondern nur darum dass sie sich biologisch nicht fortpflanzen können. Und das stimmt...oder?


PaulaJo

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Doch können sie. Ich kenne einen Schwulen der mit einer Frau verheiratet ist und zwei Kinder hat.


DanniL

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Och bitte Paula. Du weisst genau wie es gemeint ist. Warum muss das jetzt so ausgeschlachtet werden.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von DanniL

Ausgeschlachtet? Jeder gesunde Mann kann Kinder zeugen. Isso. Wenn Kinder von Heteropaaren adoptiert werden, regt sich doch auch keiner auf das es nicht die eigenen sind.


DanniL

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Ok, dann nochmal ganz einfach. Es ging darum dass ein schwules Paar durch Sex kein Kind zeugen können. Und das war die ganze Zeit gemeint, will aber wohl bewusst nicht so verstanden werden.


DanniL

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Antwort auf Beitrag von DanniL

Vergessen, denn sonst wird es wieder verdreht. Nur die beiden Männer haben Sex zusammen. Sonst ist niemand dabei, der schwanger werden könnte ;-)


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von DanniL

Ach? Gut dass du mir das gesagt hast... wäre ich ja im Leben nicht drauf gekommen. Und DAS ist ein Problem weil?


DanniL

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Leider hast du meine letzten drei Beiträge wohl nicht verstanden.


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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Wenn wir da schon so kleinlich sind(warum überhaupt?), es gibt genug Hetero Paare, welche keine Kinder bekommen können. Die haben Sex miteinander und es ist keine zweite Frau dabei, die schwanger werden könnte. Oh man.


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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Wenn wir da schon so kleinlich sind(warum überhaupt?), es gibt genug Hetero Paare, welche keine Kinder bekommen können. Die haben Sex miteinander und es ist keine zweite Frau dabei, die schwanger werden könnte. Oh man.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von DanniL

Könnte daran liegen das deine Beiträge schwachsinnig sind?


Felica

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Bildung lässt Grüssen. Es gibt mindestens einen Mann in Südamerika der ein Kind ausgetragen hat. Rechtlich ist er ein Mann, hat aber teils noch weibliche Organe.


DanniL

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Antwort auf Beitrag von Felica

Meinst du mich mit Bildung? Ich gehe bei solche Diskussionen von Männer aus, die auch im Körper eines Mannes geboren sind. Und keinen Mann, der sich hat behandeln lassen und vorher Frau war. Aber wenn du mir den zeigst, bin ich tief beeindruckt.


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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Ja das stimmt. Kinder haben oder nicht, Frauen sollen bitte 3 Jahre zu Hause bleiben oder gerade nicht, Radfahren oder gerade nicht...... Einfach mal durchatmen für Toleranz ohne Dogmen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

vornweg, meine tolerranz allem gegnüber geht 3 mal um unseren planeten und ist dann immer noch nicht aufgebraucht. vieles ist mir auch einfach egal, da ich mich nicht mit allen , die nicht maainstream sind auseinandersetze ...leben und leben lassen heisst es bei mir. wenn mir aber gebetsmühlenartig das wort toleranz unter die nase gerieb wird, ist es bei mir vorbei mit der tolranz ,der toleranz. manchmal ist es einfach to much


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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

aha... Ich lese gerne mit hier in der Diskussion.. aber bei solchen Themen sollte man nicht predigen..


miaandme

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Grundsätzlich sehe ich sehe es ähnlich wir Pauline-Maus. Aber wenn du hier Zitate bringst, dann bitte auch in richtigen Kontext und keine Eigeninterpretationen vornehmen. Denn jetzt hast du nichts anderes gemacht, als deinerseits Vorurteile zu schüren bzw. Vorverurteilungen vorzunehmen. Keines dieser Zitate hatte ich so in Erinnerung, wie du es hier jetzt gedeutet hast.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Wie du siehst, gibt es tatsächlich Frauen, die deine eindringlichen Worte in den falschen Hals kriegen. Oder sie einfach nicht verstehen (wollen). Oder die aus irgendwelchen Gründen jetzt auf dich losgehen. Ich finde es gut wenn solche Misstände immer wieder erwähnt werden. Nur so bleibt es in den Köpfen, und nur so kann sich etwas ändern. Ich sehe die Blicke, wenn ich mit unseren schwulen Freunden (hier im Dorf) unterwegs bin. Auch wenn sie voll "integriert" sind, oft eingeladen werden, in diversen Vereinen aktiv sind, gibt es immer noch den ein oder anderen der sie anglotzt als wären sie Exoten. Ich erinnere mich noch sehr gut daran, als meine Cousine und ihre Lebensgefährtin sich "verpartnert" haben (damals durften sie ja noch nicht heiraten) und mein Onkel sich weigerte an der Zeremonie teilzunehmen. (Er kam dann überraschenderweise zumindest zur Party hinterher). Ich habe letztens einen Artikel über meinen Cousin gelesen in dem er beschreibt wie es für ihn war in einem kleinen holländischen Dorf aufzuwachsen und keinen zu haben, mit dem er über seine "Vorlieben" sprechen konnte. Wie quälend es für einen Jungen sein muss so aufzuwachsen... Zum Glück hat sich dahingehend viel getan, aber es reicht noch nicht...


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Nicht jeden interessiert dieses Toleranzgelaber. Wären die Supertoleranten wirklich so tolerant, dann würden sie Andersdenkenden nicht auf die Nerven gehen.


Maxikid

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Nun ja, ich habe tel. üppige Oberschenkel und werde auch ständig angestiert. Die Leute klotzen doch andauernd. Schwul, rote Haare , grosse Brüste, klein gewachsen.....


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Wow, selten so einen Bullshit gelesen. Und ich lese sehr sehr viel...


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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Haben wir jetzt die Schwachsinnschreiber aus dem Aktüll im Hauptforum? Ist ja furchtbar, die können bitte beide da wieder hingehen! Anscheinend ist denen langweilig.


wir6

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Liebe Saskia , auch meine Stimme ist gegen Intoleranz, danke für dein Posting. Deinem Beitrag unterschreibe ich voll Viele Grüße Nicole


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

"Hier ist ein forum , in dem so viele Menschen schreiben und lesen." Richtig erkannt. Und genau deshalb gibt es hier so viele Meinungen. Wenn es Dir nicht passt, bleib halt weg. Oder, heul weiter.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Oder du bleibst weg? Ich denke den meisten hier wäre diese Option lieber.


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Antwort auf Beitrag von Ichx4

"Den meisten wäre das lieber"...achsooo .... Du bist genauso wie die,die du anprangerst,merkst du noch was???


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Warum so streitsüchtig in der Weihnachtszeit? Ich glaub ich bleibe. Bis morgen, okay? Am WE bin ich nie hier.


PaulaJo

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Du hast doch echt den Knall nicht gehört....


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Deine "Vergleiche" sind unterirdisch! Merkste was?


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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Ja.....warte.... ....ich merke..... ...dass ich Recht habe


PaulaJo

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Lass mich dein "Recht haben" mal zusammenfassen. Eine Person fällt durch ihre alles andere als netten Verhaltenweisen und Ansichten auf und empfiehlt einer Person doch wegzubleiben wenn ihr diese nicht gefallen. Ich schrieb dann das sie ja selber wegbleiben könne und diese Option in den Augen vieler die wohl bessere wäre. Nina kommt daher und redet davon dass es den meisten 1942(?) auch lieber war dass Juden umgebracht werden und in einigen Regionen ist es "den meisten" auch lieber wenn's keine Schwulen gibt. Ja,doch. Du hast total Recht. In deinem Kopf zumindest. Alle anderen starren sprachlos auf deinen Erguss und können es nicht fassen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Naja ALLE wohl nicht ...nur die,die es nicht verstanden haben,so wie du


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

"alles andere als netten Verhaltenweisen und Ansichten" Nun bin ich aber neugierig. Bin ich nicht nett? Oder passt Dir nur nicht meine Meinung?


PaulaJo

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*Gähn* Alle doof außer Mutti.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Ich habe nicht mal ne Ahnung wer du bist und wo du plötzlich herkommst. Von daher, ich denke du bist mir ziemlich egal... Eins noch: Meinungsfreiheit endet da, wo die Würde eines anderen Menschen verletzt wird...


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Wenn ich Dir egal bin, warum so ein Aufriss. Wenn Du Dich dadurch verletzt fühlst, solltest Du an Deinem Selbstbewusstsein arbeiten. Kopf hoch, das wird schon.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Aufriss? Wegen dir? Da hat aber jemand eine sehr hohe Meinung von sich selber. Na ja, wenigstens einer,ne?


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Ich habe eine sehr hohe Meinung von mir. Das sollte man doch. Ich finde mich einfach toll. Ich wünsche Dir wunderbare Weihnachten. Komm mal ein bisschen runter. Dann findest Du Dich event. auch wieder toll.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Nice try,Schatz. Die arme Nina hat gleich blaue Daumen vom "Gefällt mir drücken". Ihr seid euch ja total ähnlich, zuckersüß :-D


kati1976

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Gott bist du widerwärtig.


Crivisa

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Der Post hat leider den selben Effekt als wenn man versucht einer Kuh das Singen beizubringen... wird nicht funktionieren. Genauso ist es mit Intoleranz- man sieht es ja. Wer es ist, der wird es bleiben und sich darüber lustig machen. Wer Toleranz, Anstand und Moral besitzt der wird es auch weiterhin besitzen... leider wird man in solchen Foren nichts erreichen bei solchen Menschen.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Crivisa

Moral impliziert nicht die Pflicht zur Selbstzerstörung. Anstand hat mit Toleranz absolut nichts zu tun.


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Antwort auf Beitrag von Crivisa

Nein das hat es nicht, oft hat Intoleranz auch mit Unwissen oder gedankenlosigkeit zu tun. Hier anonym das eigene Handeln mal zu hinterfragen ist nicht verkehrt. Fahrrad am Geländer angeschlossen? "nur mal schnell" auf dem behinderten Parkplatz geparkt, weil die paar Minuten geht das schon, eine unbedacht Bemerkung wie "man" richtig Weihnachten feiert- merkte was!? All das ist nicht böse gemeint kann aber verletztend sein und den Alltag erschweren.....


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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

...dass die üblichen Verdächtigen das AP mies machen, und schlechte Stimmung verbreiten. Muss irgendein schräger Beiß-Reflex sein, "dagegen" zu sein, sobald gewisse böse Worte enthalten sind (Toleranz o.ä.)...


dasHarlchen

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Mh... bei solchen Beiträgen muss ich immer an meine damalige Schulfreundin denken, die Punkerin war - wir beide waren so um die 15/16. Ich habe vieles mitbekommen, war oft mit ihr unterwegs und bei ihren Freunden. Es lief immer so, egal mit wem ich damals gesprochen habe, ob Teenager und gerade erst in die Szene kam oder Altpunk, dass die Punks für Anarchie und Toleranz plädiert haben, aber jeden scheiße fanden, der nicht ihrer Meinung ist. Genauso, wie ich an die ganzen Vegetarier und Veganer denken muss, die ja so tolerant gegenüber den Tieren sind und es deswegen jedem aufs Auge drücken müssen und versuchen zu bekehren. Ich kenne genügend schwule und lesbische Päärchen, die über die meisten Aussagen lachen, die über sich selber und "ihresgleichen" lachen und so sollte es sein! Genauso, wie es vieles zwischen Mann und Frau gibt, das es zu belächeln gibt. Ich will doch nicht bei jedem Satz aufpassen müssen was ich sage. Und darauf lädt es aber hinaus. Dieser ganze Genderscheiß bringt doch nichts anderes hervor, als Leute, auf der einen, wie auf der anderen Seite, die sich auf den Schlips getreten fühlen. Muss man da wirklich jedes mal ein Faß aufmachen? Meistens sind es eh diejenigen, die es gar nicht betrifft, die anfangen zu beißen und zu bellen. Wie gesagt, die Leute die ich kenne, die lachen über homophobe Aussagen. Die Mütter mit Töchtern, die gerne rosa tragen, zucken mit den Achseln, wenn kommt "Ich würde mein Kind niemals rosa anziehen" - ich verstehe auch nicht ganz, was an dem Satz so schlimm sein soll, aber gut. Das Problem ist, wo fängt es an und wo ist Schluß? Ich hatte z.b. letztens einen Probearbeitstag bei der Stadt und habe die Stelle nur nicht bekommen, weil ein Mensch mit Behinderung eingestellt wurde, die von der Stadt bevorzugt behandelt werden müssen. Keine Frage, ich gönne es ihm/ihr, es ist eine super Chance für die Person. Trotzdem möchte ich sagen dürfen, dass mich das schon ankotzt, denn ich hätte die Stelle auch sehr gerne gehabt. Ich möchte bitte sagen dürfen, dass ich Menschen seltsam finde, die obenrum Weibchen und untenrum Männchen sind. Das heißt ja noch lange nicht, dass ich sie verabscheue und sie nichts in unserer Gesellschaft zu suchen haben, sondern nur, dass ich persönlich mit diesem Lebensstil nichts anfangen kann.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von dasHarlchen

"Das heißt ja noch lange nicht, dass ich sie verabscheue und sie nichts in unserer Gesellschaft zu suchen haben, sondern nur, dass ich persönlich mit diesem Lebensstil nichts anfangen kann." Darum geht es doch! Jedem Tierchen sein Pläsierchen. Ich muss nicht alles toll finden, aber zumindest sollte man die Größe besitzen diese Menschen nicht zu verurteilen oder sich über sie lustig zu machen.


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Antwort auf Beitrag von dasHarlchen

Dann fang du am besten mal bei mir an,Paula. Wir üben also mal mich nicht jedes mal zu verurteilen,wird sicher schwierig für dich.


PaulaJo

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Eine Heilige bin ich ja nun nicht. Auch ich komme bei Leuten wie dir an meine Toleranzgrenzen.


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Antwort auf Beitrag von dasHarlchen

Wie kann das sein? Bist du etwa nicht für die bedingungslose Toleranz? Und wenn andere jetzt bei Homosexuellen oder Transgendern an ihre "persönlichen Toleranzgrenzen" kommen ist das schlimmer?


PaulaJo

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So blöd kannst du doch gar nicht sein... Hast du Langeweile? Bist du ein kleines Provoziertier? Nicht ausgelastet?Alle Kinder schon wieder unterwegs? Das tut mir Leid. Ich diskutiere ja gerne, aber einen gewissen Standard erwarte ich schon.


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Antwort auf Beitrag von dasHarlchen

Ach Paula,was man selbst nicht hat,kann man auch nicht erwarten...


PaulaJo

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Wo hast du diese Weisheit denn her? Selber erfunden?


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Antwort auf Beitrag von dasHarlchen

Aus dem Leben gegriffen. Sehen wir ja jetzt wieder,passt vorzüglich.


PaulaJo

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Du kommst eindeutig zu wenig vor die Tür. Dein Leben ist kein Maßstab.


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Ich lese hier ja nicht wenig und muss ganz ehrlich sagen, dass ich nie das Gefühl hatte, dass dieses Forum ein Toleranzproblem hat. Wenn, geht es gegen einzelne User unabhängig von irgendwelchen Merkmalen. Aber es ist natürlich ganz toll von dir, dass du dich überall für Toleranz einsetzt. Vergiss dabei nur nicht selbst gegenüber anderen Meiningen tolerant zu sein. Nun musst du nur noch Mutter Natur überzeugen nicht mehr so intolerant zu sein. Dann können auch Männer zusammen ein eigenes Kind bekommen und Frauen kommen nicht mehr in die Wechseljahre, beides sehr diskriminierend. Alternativ könntest du auch die natürlich Grenzen akzeptieren.


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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Der beste Post! Danke dafür


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

"Alternativ könntest du auch die natürlich Grenzen akzeptieren." Die da wären?


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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Die Antwort ergibt sich aus dem Text... Textanalysen waren nicht so dein Ding,oder?


PaulaJo

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Neiiiin! Sag bloß!! Boah, wenn ich dich nicht hätte! Ich will nur wissen ob sie den Mumm hat ihre "Erkenntnisse" schriftlich darzulegen. Aber ich erwarte nicht dass du solch kleine Raffinessen verstehst. Und wie man sieht: Mit Recht.


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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Wieso Mumm? Bist du gefährlich? Was machst du?Mit Bierkübeln schmeissen?


PaulaJo

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Nur wenn du nah genug stehst. Die Dinger sind schwer.


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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Wenn ich nahe genug stehe,wirst du nicht werfen können,das ist das Problem


PaulaJo

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Echt? Auch wenn du ein Deo benutzt?


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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Das Deo wird dir dann nicht helfen fürchte ich:-) Egal ob ich es benutze oder du;-)


PaulaJo

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Ich lass dich mal in dem Glauben ;-)


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Die Wechseljahre hatte ich bereits als ein Beispiel genannt.


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Ich hatte ja bereits 2 Beispiele genannt. An Mumm fehlt es mir nicht, keine Angst. Ich bin im Betriebsrat Frauenbeauftragte und ziehe ein behindertes Kind groß. Ich hatte aber auch einen guten Biolehrer und kann außerdem damit leben, dass man nun mal nicht alles im Leben haben kann. Ich hätte beispielsweise gern mehr Kinder gehabt, aufgrund einer genetischen Komponente könnten wir beide aber in der Schwangerschaft drauf gehen. -> natürlich Grenze, die ich akzeptiere. Brauchst du weitere Beispiele?


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Sorry, natürlich „User und Userinnen“ oder „User/innen“ oder „UserInnen“ oder „User (w/w/d)“. Nicht, dass mir auch noch Sexismus vorgeworfen wird.


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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Du musst mich nicht in dem Glauben lassen,bei Bedarf können wir uns gerne treffen und du kannst es ausprobieren:-) PN an mich genügt..


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Und wenn du gar keine Kinder hättest haben können? Hättest du dich damit abgefunden? Wenn ja, verlangst du, als Frauenbeauftragte, auch von anderen Frauen die auf natürlichem Wege keine Kinder bekommen können, das gleiche? Hat dir dein Biolehrer von homosexuellen Pärchen im Tierreich erzählt? Von schwulen Pinguinen beispielsweise, die Eier ausbrüten und ihre Jungtiere mit genau der gleichen Sorgfalt aufziehen wie die anderen Paare? Wenn alle "natürliche Grenzen" sehr ernst nehmen würden, sagen wir mal in Bezug auf Krankheiten, sehe die Welt aber arm aus....Und so mancher hier, einschließlich mir, wäre schon Jahre nicht mehr auf dieser Welt.


PaulaJo

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Ach je. Du bist sehr einsam,oder? Immerzu willst du dich mit irgendwelchen Leuten hier treffen. Such dir doch mal ein paar Freunde. Oder geh mal mit den Kindern an die frische Luft.


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Vielen Dank für deine Antwort. Ich bin mir nicht sicher, ob es zielführend ist dir weiter zu schreiben. Aber ich versuche es einfach mal. Natürlich muss ich mich damit abfinden. Was bleibt mir übrig? Ich werde kein weiteres eigenes Kind bekommen und keine Schwangerschaft und Geburt mehr erleben. Das ist Fakt, die natürliche Grenze. Hier werde ich von der Natur benachteiligt. Ob wir uns nun dazu entschließen ein Kind zu adoptieren ist doch eine ganz andere Geschichte. Aber ich werde keine eigenen Kinder mehr bekommen. Ich habe auch keiner Stelle irgendjemandem das Recht abgesprochen ein Kind zu adoptieren. Ich weiß gar nicht, woher du nimmst, mir das zu unterstellen. Ich hab auch nirgendwo geschrieben, dass man dieses Kind mit weniger Liebe großzieht. Was sind denn die natürlichen Grenzen im Bezug auf Krankheiten? Irgendwie vermischt du hier Äpfel mit Birnen, weil du händeringend nach einem Punkt suchst, einfach nur um gegen meine Meinung zu schreiben.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von VerenaSch

Du hast anscheinend nicht alles gelesen. Aber egal, wie du schon sagtest, es ist nicht zielführend weiter zu diskutieren.


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Ich verstehe wirklich nicht, wo dein Problem ist.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Wie du leider siehst gibt es viele verbohrte Menschen die nicht über den eigenen Tellerrand schauen können. Es sind immer die gleichen ob hier oder im aktuell. Wenn dann noch eine Frau kommt die zu Hause unter dem Pantoffel vom Mann steht und nichts zu melden hat und sich hier austoben muss kann man nichts machen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Wieso kannst du denn daran nichts machen kati. Das tut mir wahnsinnig leid für dich,aber es ist doch keine Lösung deshalb immer hier rum zu hängen. Versuch dich doch bei deinem Mann einfach mal durchzusetzen,zeig ihm wo der hammer hängt. ...oder betrügt er dich etwa und ist deshalb so gemein zu dir? Auch dafür gibt's ja Lösungen! Joggen anstatt hier posten zB.


PaulaJo

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Wer im Glashaus sitzt....


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Paula,wieso sitzt du da? Auch DU kannst was ändern.... ...einfach n bisschen weniger Bier brauen und dich mehr auf deine Ehe einlassen. Das wird schon!


PaulaJo

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Ich kann Bier brauen??? Warum sagt mir das denn keiner! Wie cool! Wie sieht es mit Whisky brennen aus? Kann ich das auch? Das wäre der Hammer! PS: Aber was stimmt den mit meiner Ehe nicht? Habe ich was verpasst? Habe ich vor lauter Bier brauen vergessen dass ich mich hier mal negativ über meinen Mann geäußert habe? Verdammt, kann mir einer BITTE einen Link schicken?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Man muss sich hier nicht über etwas äussern,es wird einfach verdreht. Oder hab ich mich hier mal darüber beklagt dass mein Mann mich im Auslandseinsatz betrügen würde? Das mit dem Whiskey weiss ich nicht,verkauft ihr das auch in deiner Kneipe?


kati1976

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Warum antwortest du? Fühlst du dich angesprochen?


PaulaJo

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Ich habe keine Ahnung wo dein Mann steckt. Verwechselst du mich vielleicht? Oder habe ich vergessen mich dazu geäußert zu haben? Liegt dann wohl am Bierbrauen. Also wenn man eine Kneipe hat (ich habe keine) brennt man "das Whisky"? (Ohne e bitte, ich habe nu schottischen Whisky hier). Und braut das Bier selber? Wow, wie weltfremd kann man denn bitte schön sein?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ich wollte dir nur helfen,deshalb meine Antwort. Mach dir nichts draus,wird alles wieder!


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Stimmt,die Kneipe haste ja nicht mehr,hatte ich vergessen. ...


PaulaJo

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Ähm.....ok....


kati1976

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Armes Ding. Dein Frust muss ja groß sein. So kleine Kinder und schon wieder ständig online.


PaulaJo

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Süß wie du dir meine Lebensgeschichte zurecht schusterst. Aber wenn es dir hilft, bitte schön. Es ist immer einfacher von sich auf andere zu schließen. Als meine Kinder so klein waren hatte ich auf jeden Fall besseres zu tun als den ganzen Tag in einem Forum zu verbringen (von wegen nichts zu tun). ;-)


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ja von mir Paula,ich hab natürlich die Kneipe gehabt,alles klar Stell dir vor,ein Post kostet mich maximal 30Sekunden am Handy,da kann ich wunderbar bei putzen,spazieren gehen,stillen und spielen.


PaulaJo

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Das "von wegen" ist dir nicht aufgefallen,hm? "Stell dir vor,ein Post kostet mich maximal 30Sekunden am Handy,da kann ich wunderbar bei putzen,spazieren gehen,stillen und spielen." Das ist das traurigste was ich heute gelesen habe...


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Dann komm her,lass dich drücken. Mit steigendem Alkoholpegel wird man sentimental,das ist ganz normal!


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Komm Paula, jetzt bin ich aber mal wieder dran. Du schreibst hier minütlich und beachtest mich gar nicht mehr. Du bist echt witzig. Immer am Start um SOFORT zu kontern. Ich bewundere Dich.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Danke, das Kompliment kann ich leider nicht zurück geben. Beschäftige dich doch ein bisschen mit Nina. Ihr könntet aus dem gleichen Ei geschlüpft sein, bestätigt euch doch ein bisschen in euren Ansichten, so als aufbauendes Seelenfutter. Und als Spaß für mich.


PaulaJo

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Echt? Du scheinst dich damit auszukennen? Erzähl mehr aus deinem Leben.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Paula, Der Unterschied zu dir ist,dass wir kein Seelenfutter brauchen weil wir das selbst in uns drin haben. Deshalb brauchen wir hier auch keine Mitläufer oder Anerkennung sondern können frei unsere Meinung vertreten . Es heisst nicht umsonst SELBSTbewusstsein.


PaulaJo

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Die einen nennen es Selbstbewusstsein, die anderen Selbstüberschätzung. ·


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Aber wieso denn Überschätzung? Du kennst mich doch gar nicht,vielleicht unterschätze ich mich ja sogar.


kati1976

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Damit kennst dich ja scheinbar aus. Muss schon schlimm sein,wenn man nicht geliebt wird. So ein "Auslandseinsatz" ist ja auch lange um sich ein neues Weib zu suchen.


kati1976

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Selbsbewustsein,bei dir? Selbstbewusste müssen nicht ständig schreiben das sie Pädagogen sind,sich nicht ständig in den Mittelpunkt stellen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Toleranz und Respekt ist so eine Sache, mit der die wenigsten umgehen können. Sicher finde ich längst nicht alles gut, was andere machen, deren Meinungen(ich meine Meinungen, keine schwachsinnigen Behauptungen und völlig bescheuerte Vergleiche!) muss ich auch nicht gut finden. Ja, es ist erschreckend, wie gefühlskalt und emotionslos, wie egoistisch und selbstverliebt einige Zeitgenossen sind. Welche dann nicht selten Toleranz und Respekt einfordern, welches sie anderen allerdings völlig absprechen oder verweigern. Homosexuelle und Menschen mit Handicaps sind vorallem eines: Menschen. Menschen mit Rechten(häufig zu wenig, da man ihnen ihren Menschenverstand gerne abspricht) für die sie kämpfen. Stichwort selbstbestimmtes Leben, welches jeder von uns hier führt. Heiraten, Kinder, anerkannt und akzeptiert zu werden in einer Gesellschaft, die jedoch so festgefahren und häufig auch intolerant gegenüber allem "anderssein" ist, dass viele sich gar nicht trauen für ihre Rechte einzustehen... Andersein wird nicht angenommen. Sei es nun, dass Jungs auch rosa tragen, soziale Berufe erlernen möchten, Mädchen "Bob der Baumeister" toll finden und später liebend gerne in der KFZ Werkstatt an Autos schrauben würden, Homosexuelle sich nicht fortpflanzen dürfen, keine Kinder adoptieren(da es ja gegen die Natur ist), einem Kind mit T21 nicht zugetraut, oft nicht gestattet wird das Abi zu machen und zu studieren. Die Liste liesse sich endlos fortführen... Viele schaffen es einfach nicht, über ihren Tellerand zu sehen und zu erkennen, dass nicht alles nur schwarz/weiß ist.


Mitglied inaktiv

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Stimme 100%zu. Man muss nicht alles verstehen man darf sich auch mal wundern, aber man sollte immer höflich und Wertschatzend bleiben. Oft gibt es Gründe bzw. Erklärungen für Situationen die nicht sofort offensichtlich sind..... Fahrrad am Geländer angeschlossen, toll die werden eigentlich für etwas anderes gebaut nun kann sich der nächste den Kopf darüber zerbrechen wie er die Stufen bewältigt....


Mami7115

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Einigen wir uns doch alle einfach darauf, dass die, die Homosexualität etc nicht jubel hochjauchzend unterstützen, extrem intolerant sind. Und ebenfalls, dass die, die diese "Homophobie" vollkommen schlimm finden, in gleichem Maße intolerant den anderen gegenüber sind. Ergo, wir sind alle irgendjemandem intolerant gegenüber. Super, wäre das geklärt. Dieses rumeiern hier hilft doch wirklich keinem.


Saskia w.

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Es geht mir gar nicht darum die ewig gestrigen zu belehren. Es geht darum Missstände immer aufzuzeigen. Es geht darum andere Meinungen zu akzeptieren, aber bei Gewalt gegenüber Minderheiten aufzustehen! Bis glaub 1997 War Vergewaltigung in der Ehe keine Straftat. Hätten damals alle geschwiegen wäre es immer noch so. In vielen Ländern ist es immer noch so. Also lohnt es sich unermüdlich zu kämpfen und den ungehörten eine stimme zu geben. Ich schwelge nicht bei Homophobie etc. Für alle die es noch nicht kapiert haben versuche ich ein Bild einfügen.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Dass mit der Vergewaltigung in der Ehe stimmt so nicht, auch wenn es immer und immer wieder behauptet wird. Richtig ist, dass bis in die 1990er-Jahre der erzwungenen Geschlechtsverkehr zwischen Ehepartnern tatbestandsmäßig nicht unter "Vergewaltigung" lief, da die Vergewaltigung bis dahin "außerehelichen GV" als Voraussetzung hatte. Nicht richtig ist allerdings, dass der erzwungenen Geschlechtsverkehr zwischen Ehepartnern gar nicht strafbar war. Dieser fiel nämlich immer noch unter die sexuelle Nötigung. Deren Strafrahmen lag zwar unter dem der Vergewaltigung, hins. der tatsächlich verhängten Strafen sagt das aber nicht unbedingt etwas aus. Die Schwierigkeiten lagen und liegdn auch noch heute vielmehr wo anders, ämlich bei der Beweisbarkeit des Vorliegens einer Sexualstraftat überhaupt, ob sie jetzt sexuelle Nötigung oder Vergewaltigung heißt. Nicht verhehlen will ich allerdings, dass es vielleicht schon eine gewisse symbolische Wirkung bzw. psychologische Wirkung, sowohl auf Täter- wie auch Opferseite hat, wenn es "Vergewaltigung" heißt. Das ist GEFÜHLT schon eine andere Hausnummer als sexuelle Nötigung.


Saskia w.

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Stimmt schon was du sagst. Dennoch War es zu der Zeit noch schwieriger als jetzt , sich gegen diese Übergriffe zu wehren. Und das nicht zuletzt wegen der Wortwahl und dem Straftatbestand.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Das stimmt jetzt so auch wieder nicht. Denn die sexuell Nötigung ist als sog. Auffangtatbestand eigentlich sogar "leichter" erfüllt. Womit Du natürlich Recht hast, ist, dass in früheren Zeiten solche Anzeigen schnell mal abgeschmettert wurden. Und vielleicht hat da tatsächlich die Subsumtion unter Vergewaltigung dazu beigetragen, dass sich das ändert. Das meinte ich mit symbolisch und psychisch eine Wirkung.


Saskia w.

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Sorry für die kurze Antwort. Ich habe zu tun ;) Dieses Bild zeigt warum man nicht schweigt. Es zeigt weshalb man den rassisten und menschen verachtenden Idioten immer die Stirn bieten sollte.


Saskia w.

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Warum kein Bild da ist - keine Ahnung. Versuche es nachher noch mal

Bild zu

Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Wohl eher selbstgerecht.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Ich finde es richtig und wichtig, sich für Toleranz einzusetzen, keine Frage. Toleranz ist m.E. Grundvoraussetzung für ein gedeihliches Zusammenleben in Vielfalt. Ich finde allerdings auch, dass man schon aufpassen muss, bei allem Einsatz nicht über das Ziel hinauszuschießen und nicht selbst andere (ungerechtfertigt) zu verletzen ... und ich finde, da besteht bei Deinem Post etwas die Gefahr. Letztlich (auch wenn Du es nicht namentlich tust) unterstellst Du hier anderen Userinnen Homophobie, Rassismus und was weiß ich nicht alles und das durch aus dem Zusammenhang gerissene Zitate.


Saskia w.

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Versteh was du sagen willst. Jedoch empfinde ich die Notwendigkeit , gegen solche Kommentare vorzugehen. Leider werden diese Kommentare nicht gelöscht oder es gibt einen admin /admina , die einschreiten können. Wenn man es einfach hinnimmt ist man doch genauso schlimm wie diejenigen die solche Dinge von sich geben. Gerade heutzutage darf man nicht mehr schweigen. Wir wissen doch wie das ausgehen kann. Und der einzige Kommentar , der einer Person zuzuordnen War ist der mit den homosexuelle und Kinder kriegen. Ich hatte überlegt ob ich es anbringe. Und ja verdammt , der Kommentar macht homosexuelle Menschen zu menschen zweiter Klasse da sie sich nicht fortpflanzen können. Der Kommentar kam im zusammenhing mit unseren Renten. Das War einfach derart daneben dass ich es anbringen musste.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Na ja... Ich persönlich finde nicht, dass man unbedingt gegen solche Kommentare, wie Du sie hier zitierst, vorgehen muss bzw. sie als rassistisch, homophob oder so einzustufen sind. Ich fände es z.B. unmöglich und abwertend, wenn jemand zu einer erkennbar nicht deutsch-muttersprachlichen Person, die sich aber viel Mühe gibt, richtig zu schreiben, sagt: "lern Erst einmal Deutsch!", ohne überhaupt auf die Sache einzugehen. Wenn allerdings aus einer hitzigen Diskussion heraus dieser Satz ggü. einer erkennbar deutsch-muttersprachlichen Person fällt, die sich wie der King Käs aufführt, aber keinen korrekten Satz hinkriegt.dann ist das vielleicht nicht die feine Art, aber sicher nicht in Deinem Sinn zu verurteilen. Oder wenn eine Mutter sagt, sie würde ihrem Kind rosa Klamotten verbieten, dann ist es doch etwas anderes, wenn sie es Sohn UND Tochter verbieten würde, weil sie selbst rosa so schxxx findet als wenn sie es NUR dem Sohn verbieten würde, weil Jungen gefälligst kein Rosa zu tragen haben. Oder wenn sie sagt, sie würde es verbieten, weil sie ihren Sohn keinem Spott aussetzen möchte, den es eben leider noch gibt. Oder wenn jemand feststellt, dass ein homosexuelled Paar ALS SOLCHES zusammen auf natürlichem Weg (also durch Sex miteinander ohne Frau dabei) eben keine Kinder zeigen kann, dann stimmt das halt einfach, ist aber doch etwas ganz anderes als wenn man doesem homosexuelles Paar allein aufgrund der Homosexualität die Eignung anspricht, ein Kind aufzuziehen (ich glaube, dass auch ein homosexueller Mann grds. zeugungsfähig ist, weiß hier jeder...). Was ich also sagen möchte, ist, dass es m.E. für ein friedliches, tolerante Miteinander auch wichtig ist, nicht gleich zu verurteilen und zu brandmarken, sondern auf den Gesprächspartner wirklich zu hören.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Das nennt sich Meinungsfreiheit.


Saskia w.

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Antwort auf Beitrag von Sille74

@silke Ich stimme dir auch darin zu. Evtl wären konkrete Bsp doch gut gewesen. Ich sage rein gar nix wenn jd rosa ablehnt für egal wen. Aber das sind ja auch überhaupt nicht die Kommentare die ich meine. Ihr wisst eh was ich meine. Also diejenigen die einen funken Empathie haben und mit Respekt dem Gegenüber begegnen.


miaandme

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Antwort auf Beitrag von Saskia w.

Dann bitte nimm dir die Zeit und zeige genau diese Beispiele, die du meinst. Ich habe mir auch extra noch mal den Thread durchgelesen, in dem es um die Klamottenfarbe ging. Ich kann Silke nur beipflichten. Und ich finde es schön regelrecht frech, zu behaupten, alle die nicht deiner Meinung sind, seien empathie- und respektlos. Man kann sich das Recht haben nicht mit solchen sprachlichen Mitteln erpressen.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von miaandme

Dann lies mal den Nina Müll.


miaandme

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Das habe ich. Sille hat sich bereits für Mühe gemacht und den Kontext zu jedem Zitat zusammengefasst. Nicht anders habe ich es auch verstanden. Die Beispiele dienen nicht als Beweis dafür, dass in diesem Forum besonders diskriminierende Aussagen getroffen werden.