Elternforum Rund ums Baby

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AngeliqueSH

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Hallo, ich muss das jetzt echt mal loswerden, weil ich beim Stöbern mitbekommen habe, dass es unter den Usern hier Frauen gibt, die mit der etwas "rechten" Politik sympathisieren. Meine gute Freundin,Muslima und Kopftuchträgerin, erzählte mir vor Kurzem total aufgelöst über einen Vorfall in einem Supermarkt. Sie hatte ihre beiden Kinder dabei (3 Jahre, 7 Monate). Das Baby schlief im Kinderwagen. Sie stellte den Kinderwagen schnell ab und guckte schnell nach einem Artikel. Im Augenwinkel sah sie ,wie ein Mann vorbeiging und dabei den Kinderwagen so heftig zur Seite stieß, dass er samt Baby auf den Boden gefallen wäre. Der Große stand neben ihr. Sie rief dem Mann zu, was das denn sollte. Der drehte sich um,zeigte ihr den Vogel, beleidigte sie und fragte noch, was sie in Deutschland zu suchen habe. Sie war einfach perplex. Ich nun natürlich auch. Ich finde es erschreckend, wie salonfähig Rassismus die letzten Jahre geworden ist. Ich frage mich, weshalb niemand in solchen Situationen eingreift. Gerade deshalb finde ich es so schade, dass sich viele von irgendwelchen Ängsten dazu verleiten lassen irgendwelche Parteien zu wählen, die ganz offensichtlich mit dem rechten Mob unter einer Decke stecken.


Mareike92

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Ich finde es auch sehr erschreckend, dass durch ganz Europa ein Rechtsruck gegangen ist. Ich finde auch, dass es schon bei der Sprache wie " Salafisten Bart", " Judennase" anfängt und völlig daneben. Und leider ist es auch noch salonfähig geworden. Bei meinen Kollegen gibt es auch immer wieder WhatsApp Clips,die xenophob sind. Die Angst vor Überfremdung ist wahnsinnig groß.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Mareike92

Ich denke, dass sich viele, die anderer Meinung sind, nicht trauen es die Anderen wissen zu lassen, weil man dann als Spielverderber,Spießer und Außenseiter gilt, wenn man man mit seiner anderen Meinung querschießt. Wie in deinem Fall, unter Kollegen.


Konfusius

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Hallo, ich als selbst Betroffene muss leider sagen, dass der Rassismus hier schon immer salonfähig war, es aber von der breiten Masse nicht so wahrgenommen wurde. Genauso wie es immer schon Mobbing gab, aber da einfach nie medienwirksam davon berichtet wurde. Meine Lehrerin meinte mal knallhart zu einem Mädchen aus meiner Klasse, das ganz schlimm gehänselt wurde, dass es ja ihre Schuld wäre, wenn sie sich so einfach ärgern ließe, sie sie nun mal das perfekte Opfer. Sie müsse das halt aushalten. Das ist keine 15 Jahre her, man stelle sich nur mal vor, heute würde das eine Lehrerin zu einer Schülerin sagen. Aber ich hab auch ein paar Geschichten auf Lager, die alle damit begründet wurden, dass ich einen offensichtlichen Migrationshintergrund habe. Ich gehe nicht ins Detail, aber ich lass ein paar Stichworte fallen, um eine grobe Vorstellung zu vermitteln, was mir schon alles aufgrund meiner (teils vermeintlichen) Herkunft bereits angetan wurde: Beschimpfungen, Stinkbomben, Prügel, angezündete Haare... Das sind allesamt Erlebnisse, die liegen teils mehr als 20 Jahre zurück. In meinen Augen hat der Rassismus nicht zugenommen. Er wird mittlerweile einfach nur anders wahrgenommen und bewertet. Leider in die positive wie auch in die negative Richtung. Dadurch auch die vermeintliche Diskrepanz, die so wirkt, als wäre es mehr geworden, aber tatsächlich distanziert oder bekennt man sich öffentlich einfach nur stärker als früher. Das was deiner Freundin widerfahren ist, ist absolut schrecklich. Aber leider kein Phänomen der letzten Jahre.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Konfusius

Was muss das für Narben auf einer menschlichen Seele hinterlassen haben , Wahnsinn. Ich muss auch immer dem Kopf schütteln, wenn mir meine Freundin oder andere Bekannte mit Migrationshintergrund über solche Ereignisse berichten. Als Kind und Jugendliche wurde ich von meinem Vater , einem Politikwissenschaftler, nie mit solchen Themen belastet. Deshalb kann ich nur davon reden ,was ich selber die letzten Jahre mitbekomme. Mein Vater sagt aber auch, dass es Rasissmus schon immer gab, jetzt aber in den Bundesländern, die nicht gerade dafür bekannt waren, schon einen leichten Aufschwung erlebt hat in dieser Sache und dass sich die Menschen mehr trauen ihre Gesinnung nach Außen zu tragen.


Konfusius

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Wie gesagt, ich habe das immer schon anders empfunden. Den Begriff "Rassismus" habe ich tatsächlich erst sehr spät gelernt und die Verknüpfung, dass meine Erlebnisse "rassistische Hintergründe" haben, noch viel später. Früher wurde das Kind einfach noch nicht beim Namen genannt, deswegen wirkt es so, als wäre es ein neues Phänomen. Aber schon immer war es schwieriger einen Job zu bekommen, weil man den falschen Namen oder das falsche Aussehen hatte. Schon immer war es dadurch schwieriger, eine Wohnung zu finden, außer in "einschlägigen" Vierteln. Schon damals schimpften unsere Lehrer über einen bestimmten Schulbezirk, deren Schulen einen besonders hohen Migrationsanteil haben und welcher (deutsche) Lehrer würde da schon gerne unterrichten oder welcher Deutsche würde da schon gern seine Kinder hinschicken. Aber eine andere Userin hat schon bemerkt und ich gebe ihr Recht: die Vernetzung ist einfach besser. Man findet schneller Gleichgesinnte, man landet schneller in einer Filterblase und man findet schneller Bestätigung. Auch das empörte Aufschreien der Gegenseite ist für sie eine Bestätigung, denn sie sind in ihrem Weltbild ja die glorreichen Rächer, welche als einzige für Recht und Ordnung sorgen und was dem "Feind" nicht gefällt, muss folgerichtig "gut" sein. Aber da müssen sich alle an der eigenen Nase fassen, denn da sind die Linken nicht besser als die Rechten. Und ich kann dich auch beruhigen, die Narben sind nicht so tief, wie man vermuten würde. Denn mir war immer klar, dass das einfach nur Menschen sind, die Hass im Herzen tragen und für diesen Hass ein Ventil brauchen. Irgendwie hab ich sogar Mitleid mit ihnen, denn sie müssen ihren eigenen Selbstwert dadurch aufpolieren, indem sie auf andere einprügeln. Wie wenig Selbstwert muss man dafür haben? Für mich sind das keine "Rassisten" (oder "Sexisten" oder "Xenophobe" usw.), sondern generell "Misanthropen", die auf andere Menschen einprügeln und sich einfach nur eine Rechtfertigung dafür suchen, als gäbe es überhaupt jemals einen guten Grund, einem anderen Menschen mutwillig zu schaden. Oft verschwimmen da ja die Grenzen fließend und "Rassisten" achten beispielsweise "deutsche" Frauen auch nicht mehr als "ausländische". Wäre es nicht mein Migrationshintergrund gewesen, viele von denen hätten andere Gründe gefunden, mich zu beleidigen oder anzugreifen. Tatsächlich suchen sie sich die Leute raus, von denen sie denken, dass sie sich nicht wehren können (vor allem Familien, Frauen und Kinder). Wie bei deiner Freundin. Diese Menschen sind feige und würden niemals "angreifen", wenn sie Angst hätten, dass sie verlieren könnten. Doch dieses Problem existiert auf allen Seiten und mir macht eher Angst, dass die Breitschaft dazu steigt, sich immer stärker voneinander abzugrenzen. Denn auch in meinem Umfeld merke ich schon seit Jahren, dass auf die "privilegierten Deutschen" geschimpft wird, denen die guten Noten und Jobs in den Arsch geschoben werden, während man selbst hinter ihnen den Dreck aufräumen muss. Dabei gibt es überall arme Schweine und echte Überflieger, ganz unabhängig vom Alter, vom Geschlecht, von der Herkunft. Schön wäre es einfach, wenn wir uns einfach nur als Menschen sehen würden. Ist doch egal, ob man nun blaue oder braune Augen hat, ob man Röckchen trägt oder nicht, ob man im Rollstuhl sitzt oder Hürdenläufer ist. Und wenn morgen ein Baby mit grün-blau-gestreifter Haut und pinken Haaren geboren werden würde, dann wäre das immer noch ein liebenswerter, kleiner Mensch, der unsere Achtung verdient hat. Denn jeder Mensch hat ein Herz in seiner Brust schlagen, können wir uns nicht einfach darauf konzentrieren? Und jeder, der darin trotzdem nur Hass trägt, der ist ein sozial unverträglicher Idiot, egal was ihn "äußerlich" auszeichnet. Aber ich weiß schon, dass das eine Utopie ist, denn solange der Mensch "denken" kann, wird er auch denken, dass ihm mehr zusteht als dem anderen. Und wir nennen das dann "Rassismus" oder "Sexismus" usw.


bellis123

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Das ist mir hier in diesem Forum noch nicht so stark aufgefallen, anderswo schon, allerdings "schon immer". Der Vorfall mit deiner Freundin ist schon extrem. Bekloppte Menschen gibt es leider überall, sowas gibt es auch ohne rassistische Hintergründe (was den Vorfall nicht kleinreden soll). Allerdings gehe ich davon aus, dass dies innerhalb eines kurzen Augenblicks passiert ist, wie hätte da deiner Meinung jemand eingreifen sollen?


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von bellis123

Der Vorfall passierte binnen Sekunden, aber danach beschimpfte er sie ja noch eine Weile, warf mit Parolen um sich. Der Große musste das auch noch mithören.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Was deiner Freundin passiert ist geht gar nicht! Anders rum.ist es aber auch nicht richtig wenn Deutsche von Ausländern verprügelt oder abgestochen werden! Oder deutsche Frauen als Freiwild gesehen werden weil sie keine Muslima sind! Denk mal auch darüber nach.


Eselbo

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Falsch, es ist nicht richtig wenn MENSCHEN andere Menschen verprügeln, oder findest du es richtig das deutsche deutsche verprügeln? Passiert nämlich auch. Und genau so gibt es auch deutsche Männer die sich Frauen gegenüber falsch verhalten. Mich hat mal ein alter deutscher Opi bei Kaufland an den arsch gekrabbelt, dachte erst es wäre ein ausversehen, aber da weit und breit kein anderer Mensch zu sehen war und der Gang genug Platz hatte war es eindeutig Absicht, der durfte sich was von meiner Mutter anhören! Ich selber war viel zu geschockt und bin wortlos zu ihr gegangen um ihr das zu sagen. Und Ähnliches ist meiner Schwester passiert, ebenfalls alter deutscher Opi im Bus neben ihr gesessen, der sich mal ganz frei die Hand unter ihren Sitz schieben wollte!


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von Eselbo

An meinem Beitrag ist nichts falsch! Die AP hat den Vorfall ihrer Freundin berichtet aber nicht bedacht , das auch manche Ausländer sich falsch benehmen. Ich würde mir eher Gedanken über die wachsende Gewaltbereitschaft und die Überforderung der Gerichte machen.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Natürlich ist es das nicht. Ich bin sogar dafür, dass solche Menschen schleunigst abgeschoben werden sollten. In Deutschland leben ca 4,7 Muslime, weshalb vergewaltigen die nicht alle Frauen, weil diese keine Musliminnen sind? In welchem islamischem Kodex steht geschrieben , dass man mindestens einmal in seinem Leben eine Frau vergewaltigt und abgestochen haben muss, um als Moslem zu gelten? Ich würde ja sicherheitshalber dies alles nachschlagen. Habe viel Lektüre da. Soweit ich informiert bin, gilt es bei denen ja sogar als ein Unding fremde Frauen anzufassen und du redest über eine Erlaubnis zur Vergewaltigung. Alle "Ausländer", die wir hier kennen, sprechen sich selbstverständlich gegen jegliche Gewalt aus und verurteilen solche Taten auf das Schärfste. Mir geht es um alle "Ausländer" ,nicht nur um die muslimischen Menschen. Ist es unsere kulturelle Gegebenheit ,wenn alte Säcke nach Thailand, auf die Philippinen etc. reisen, sich dort an kleinen Kindern vergehen und solche Filmchen verbreiten ? Das wirkt auf die Einheimischen dort auch schon fast wie eine deutsche Tradition. Ist es aber nicht, weil wir sowas verurteilen. Genau das meine ich damit ,dass Rassismus alltagstauglich geworden ist und es einfach so mit solchen Sprüchen um sich geworfen wird und eine negative Stimmung gegen Migranten verbreitet wird.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Rassismus findet leider jeden Tag statt, sei es von Deutschen gegen Ausländer oder von Ausländern gegen Deutsche. Es gibt nicht nur die eine Seite der Medaille.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Nicht alle Deutsche beschimpfen Ausländer. Dein Beitrag ist mir etwas sauer aufgestossen weil es so rüber kommt, das alle Deutsche Ausländer beschimpfen und das stimmt ja nicht . Jeder der nach Deutschland kommt, hat sich zu benehmen. Punkt. Da gibt es nichts zu diskutieren. Wenn ich in einem anderen Land bin dann passe ich mich an und benehme mich.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Ich komme auch nicht auf die Idee Ausländer einfach so zu beschimpfen, das ist nicht akzeptal. Das macht man nicht. Ein gutes Zusammenleben ist nur dann möglich, wenn alle Seiten miteinander arbeiten und nicht gegen einander. So viele verschiedene Kulturen zu integrieren ist aber nicht so eicht wie es angemomnen wird.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Warum ist es dir sauer aufgestoßen, wenn ich von einem Vollidioten schrieb, der eine Frau wegen ihres Kopftuches beschimpft hat und das Baby fast über den Haufen geworfen hätte? Mit keinem Wort sagte ich, dass alle so sind, denn dann würde ich ja mich in erster Linie damit meinen. Apropos, "anpassen", sag das mal unseren Urlaubern ,die es schaffen innerhalb von einer Woche Türsteher zusammenzuschlagen,ihre Hotelzimmer zu verwüsten, Badegäste zu bedrohen, aus Restaurants ohne Bezahlung abzuhauen und immer erwarten ,dass dort deutsch gesprochen wird. Wer im Glashaus sitzt ,sollte nicht mit Steinen werfen.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Differenzieren ist nicht deine Stärke, nicht wahr? Touristen mit Flüchtlingen zu vergleichen passt hinten und vorne nicht!


AngeliqueSH

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Warum sollte man einen Unterschied machen, wenn es darum geht, dass sich "Ausländer" in dem jeweiligen Land daneben benehmen ? Ich zweifle ja langsam eher an deinem Verstand, wenn du der Meinung bist, dass man sich solche Sachen nur als Flüchtling und nur in Deutschland nicht erlauben sollte. Unsere deutschen Urlauber hingegen, dürfen das, weil es ja Touristen sind, deiner Logik nach. Und solche "Wutbürger",wie du es bist, können nur beleidigen. Darin seid ihr einfach spitze.


Aubergine123

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Nur die, die nach Deutschland kommen haben sich zu benehmen? Hast du eigentlich den Text von AP gelesen? Wieso benimmt sich dieser Deutsche nicht? Aber schnell Mal auf die bösen, gewalttätigen Migranten zeigen um die es hier eigentlich überhaupt nicht geht um vom Thema abzulenken. Der gewalttätige Deutsche stört dich nämlich gar nicht, ist ja nicht leicht so viele Kulturen zu integrieren. Und deutsche Touristen müssen sich dMn auch nicht benehmen, ist ja was gaaaanz anderes


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Wenn einem die Argumente ausgehen....war ja klar. Lerne zu differenzieren und intepretiere nicht irgendwelche Sachen die ich nicht gesagt habe. Wo habe ich dich beleidigt? Du bist doch diejenige die jetzt austeilt weil die Argumente fehlen.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Aubergine123

Da war klar das gleich der Gegenschlag,die bösen Ausländer,kommt. Die AP hat auch nicht geschrieben das alle Deutschen so sind Ich Frage mich so Musikerin das liest


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von Aubergine123

Nichts verstanden. Lesen und verstehen ist wohl zu schwer für dich. Lese doch mal was ich geschrieben habe.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Und Du behauptest, nicht zu beleidigen??


Musikerin

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Wo habe ich beleidigt nur weil ich annehme das andere es nicht versteheb? Aber die AP darf austeilen?? Nee, danke.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Was verstehst du nicht wenn ich doch schon geschrieben habe das ich mich im Ausland auch benehmen muss?? Das gilt doch gefallen oder müssen das Flüchtlinge nicht??


Musikerin

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* das gilt doch für alle*


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Dein Satz war: ,,Touristen mit Flüchtlingen zu vergleichen passt hinten und vorne nicht!". Das hast du auf meine Nachricht geantwortet, in der ich schrieb, dass unsere Urlauber sich sehr oft total daneben benehmen im Ausland und habe einige Beispiele aufgezählt. Daraufhin hast du deinen obengenannten Satz geschrieben. Somit frage ich dich, berechtigter Weise, worin der Unterschied für dich besteht, wenn es um Fehlverhalten geht? Können wir, Deutschen, es uns erlauben ,weil wir Touristen sind und Flüchtlinge nicht, weil sie hier dauerhaft leben? Also ,ich bin ja der Meinung, dass sich das niemand erlauben sollte, wir nicht und auch die Flüchtlinge nicht.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Das frage ich mich auch, wo sie das alles liest. Ich habe sogar mehrmals betont, dass ich dafür bin, dass alle kriminellen Flüchtlinge ausgewiesen werden.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Natürlich dürfen sich auch Touristen nicht daneben benehmen. Ich hatte ja auch oben geschrieben das wenn ich im Ausland bin mich zu benehmen habe. Warum sollte man da Unterschiede machen???


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Du bist doch die Einzige die irgendwas rein interpretiert was hat nicht da ist.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Aubergine123

Die Personen, die sich z.B. in unserem 17ten Bundesland daneben benehmen, sind dann eben Einzelfälle. Die "kleinen"Delikte, wie z.B. Diebstahl, Beleidigungen, Sachbeschädigungen unserer "Touristen" werden nie wirklich thematisiert in den Medien. Letztens, als ein dunkelhäutiger Türsteher ins Koma geprügelt wurde, hieß es von Seiten der Wutbürger "Jetzt wissen die,wie es ist".


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Ich glaube, du weißt selber nicht, was du sagen möchtest. Lies dir einfach mal deine Antworten hier durch. Belassen wir es lieber dabei.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Ich weiss genau was ich sagen will aber ichbfalle nicht auf pauschale Behauptungen rein. Du denkst das nur deine Meinung richtig ist. Dann ist es halt so.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Das ist deine Wahrnehmung. Touristen gehen wieder was die Tat nicht besser macht aber kriminelle Flüchtlinge dürfen bleiben. Da läuft doch was falsch! Letztens wurde bei uns eine Frau von 3 Flüchtlingen massiv belästigt und es hat keinen interessiert....da gibt es noch mehrere solche Vorfälle. Das ist nicht akzeptal genauso wenig wie das Fehlverhalten von Touristen! Ich werde dazu nichts mehr schreiben wenn du nur das liest was du verstehen willst!


stella_die_erste

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Antwort auf Beitrag von Musikerin

Es ging hier aber nicht um "Ausländer", die sich falsch benehmen. Sondern um deutsche RASSISTEN. Also kannst du dir diese unnötige Abweichung vom Thema sparen! Du bist der typische Fall von: " Ich habe nichts gegen XY, AAAABER..." Genau so wie du argumentieren solche Kinderwagenumschubser.


Musikerin

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Antwort auf Beitrag von stella_die_erste

ist klar.... du kennst mich gar nicht aber im Schubladendenken bist du Spitze!!


Eselbo

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Solche Menschen sind furchtbar. Und die unzufriedenheit über sich selber dann nicht nur an fremden, nein auch noch an einem Baby auszulassen Ich verstehe diese ganzen Ängste auch nicht. Jobs haben wir mehr als genug und lieber unterstütze ich mit meinen Steuern Menschen, die in ihrem Leben absolut keine Chance gehabt hätten (mir dabei egal ob das Leben durch krieg oder „nur“ als wirtschaftsflüchtling durch verhungern bedroht gewesen wäre), als die deutschen sozialschmarotzer die das Amt ganz bewusst jahrelang ausnutzen und nicht arbeiten wollen! Ich bin selbst deutsche und hatte hier (im Osten) auch mal ein nettes Erlebnis in der Bahn. Zurück auf dem Weg nach Hause (zu der Zeit Berlin) waren in der Bahn furchtbar laute, besoffene Fußballfans. Jedem war im Gesicht anzusehen wie sehr die mit ihrer lauten Musik nerven. Lange Rede, kurzer Sinn: ich konnte nicht an mich halten und hab was gesagt, worauf sich einer vor mir aufbaute und ich dann wirklich Angst bekam, das der gleich zuschlägt. Geholfen hat natürlich niemand. Am besten war der Satz „geh dahin zurück wo du hergekommen bist“ - Schlaumeier, ich war aufm Heimweg und nur weil ich nicht arisch aussehe bin ich trotzdem deutsche nicht falsch verstehen, selbst wenn ich irgendwo anders herkommen würde, wäre sein Verhalten absolut falsch, aber in dem Zusammenhang war es auch einfach noch unsinnig dazu. Hab dadurch wenigstens den Hauch einer Ahnung bekommen was jemand wie deine Freundin zb. durchmachen muss.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Eselbo

Gerade deshalb sollte man sich viel stärker machen gegen Rassismus im Alltag. Das fängt ja schon damit an, dass Menschen mit einem Migrationshintergrund gar keine Bemerkung machen dürfen oder es sich nicht trauen , weil dann genau solche Sprüche kommen.


Kater Keks

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Da gebe ich dir total recht und finde es auch erschreckend wie rechts Europa und vor allem Deutschland wird und geworden ist......sicher gibt es hier auch den einen oder anderen, wobei mir das hier im RuB noch nicht so unangenehm aufgefallen ist wie im Aktuell.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Kater Keks

Im Alltag erlebe ich es nicht häufiger - Idioten gab es schon immer. Es wird nur öffentlicher ausgesprochen. Hier gab es mal einen Thread, in dem sich einige als AfD-Wähler entpuppt haben... Mich erschreckt es v.a. auf (international) politischer Ebene. (Rechts-) Populismus ist salonfähig geworden.


AngeliqueSH

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Gerade das finde ich so schlimm. Da haben sich einige Akademiner mit rechtem Gedankengut zusammengeschlossen und verfolgen Ziele, die in erster Linie ihr eigenes Leben erleichtern und bereichern werden. Die Wähler müssten sich mal mit deren anderen Punkten auseinandersetzen und sich nicht von ihrem Hass leiten lassen. Dann würden die sehen, was ihnen blühen würde, käme die AfD an die Macht. Die AfD will z.B. den Ausbau der Atomenergie, Erhöhung des Rentenalters auf 72 Jahre,die Arbeitslosen sollen unbezahlt schuften etc. Die Skeptiker werden aber weiterhin mit rassistischen Parolen bei Laune gehalten.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Shitstorms und Hass sind mittlerweile selbstverständlicher, als Empathie und positives Engagement. Sehr traurig. Mir fehlt bei vielen Menschen (wohlgemerkt nicht nur bei AfD-Wählern!) die Fähigkeit oder Bereitschaft (?!) über den Tellerrand hinaus zu blicken. DAS merke ich auch, wenn ich mit meinem Parolen schwingenden Bruder telefonieren. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln!!! Statt zu hetzen sollte man aus den Vorfällen lernen und Vorgänge optimieren, sprich u.a. Integration verbessern. Aber das haben "die da oben" erstmal gewaltig verschlafen.


AngeliqueSH

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Dem würde ich mal, an deiner Stelle, das Wahlheftchen der AfD in die Hand drücken. Wenn er nicht gerade ein Bestverdiener mit gutbetuchtem Hintergrund ist, hätte er nicht mehr viel zu lachen.


Mitglied inaktiv

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Also mit Vorfällen meine ich z.B. die Silvester-Nacht 2015, nicht Deinen oben beschriebenen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Die sind entweder auf einem sehr niedrigen Bildungslevel oder wollen nur das lesen, was sie lesen wollen. Ich war damals geschockt, als die AfD das mit den Behinderten veröffentlichte. Aber selbst DA hat mein AfD-Wählender Verwandter eine Ausrede parat gehabt. "Stell dich nicht so blöd an, die meinen damit ja behinderte Migranten, nicht dich" Ahja Man kommt nicht dagegen an. Sie kapieren die Wahrheit nicht oder wollen sie nicht kapieren :(


kati1976

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So sehen nur das was sie wollen und in den Kram passt.


Rosewill

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Was soll daran so interessant sein? Immerhin gibt es etwa 8-10 Millionen AfD Wähler?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Rassismus gab es hier schon immer. Auch schon zu meiner Schulzeit und die fing 1976 an. Klar ist es jetzt schlimmer, weil dank Internet, Facebook und co. können diese Leute ihr Tun so richtig ausleben. Ich hatte eine türkische Freundin als Kind und habe damals in ihrer Gegenwart zum ersten Mal den Spruch gehört "Du türkische Schlampe"....... da waren wir etwa 8 Jahre alt. Ich bin dann nach Hause und habe meine Mutter gefragt, was eine Schlampe ist. Ich bekam als Antwort eine Ohrfeige und DAS vergißt man nie. Ich akzeptiere es, wenn Frauen in der heutigen Zeit Angst haben, Nachts alleine rumzulaufen oder Bahn/Bus zu fahren. Ich akzeptiere auch, wenn Menschen den Asylbewerbern kritisch gegenüberstehen........... Was ich aber NICHT akzeptieren kann und will, das sind Menschen, die mit erhobener Hand durch die Gegend laufen und überall zeigen müssen, wie sehr sie Ausländer hassen :( Leider gibt es so eine Person auch in meiner Verwandtschaft, der auch noch stolz rumposaunt, wie geil doch die AfD ist. Seitdem distanziere ich mich von ihm, weil selbst die Aufforderung, diese Sprüche in meiner Gegenwart zu unterlassen, fruchten nicht. Ich will es gar nicht schönreden und ja, es wird wohl immer schlimmer und auch ich habe Bammel davor, wie das noch endet. Bei uns auf dem Land ist es noch nicht so angekommen, worüber ich froh bin. Hier gibt es auch ein Wohnheim mit 20 Personen, aber die haben sich jetzt schon toll eingelebt. Es gab noch keine Probleme mit ihnen. Ich weiß aber auch sehr wohl, wie es in Ballungszentren aussieht und zugeht !! Wenn jemand straffällig oder dahingehend auffällig wird, bin ich auch dafür, daß derjenige sofort abgeschoben wird. DAS macht mich aber noch lange nicht zum "Rechten"


kaempferin

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"Ich hatte eine türkische Freundin als Kind und habe damals in ihrer Gegenwart zum ersten Mal den Spruch gehört "Du türkische Schlampe"....... da waren wir etwa 8 Jahre alt. Ich bin dann nach Hause und habe meine Mutter gefragt, was eine Schlampe ist. Ich bekam als Antwort eine Ohrfeige und DAS vergißt man nie." Eine OHRFEIGE auf die FRAGE, was eine Schlampe ist?!?! Also ich glaube es ja nicht!!! Wieso das denn? Aber das glaube ich, dass man das nie wieder vergisst! Sachen und Eltern gibt es, die gibt es gar nicht... leider!


kati1976

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Das schlimmste was ich erlebte habe war EIN Fall mit Freunden die Italiener sind. Als der Kleine eingeschult wurde war hier Wahlkampf da es kurz vor den Landtagswahlen war. Die Familie kommt mit vielen anderen vom Gottesdienst und mussten leider an einem Wahlstand vorbei.(AFD). Die AFDler gingen sofort an unsere Freunde zu beleidigen und zu beschimpfen. Vor etlichen Kindern. Er wurde als Drecksau und Scheiß Ausländer beschimpft,er ruht sich auf unserem Geld aus.(stimmt nicht er arbeitet). Sowas wie er gehört abgeschoben. Seine Kinder haben kein Recht auf unsere Schulbildung. Bevor jemand reagieren konnte hat einer das Kind angepackt. Es wurde dann dir Polizei gerufen und dann taten die auf arme Opfer, zum Glück haben alle Zeugen


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Wie schlimm. Und noch schlimmer ist es, dass sich einige solche Zustände wünschen. Da zweifelt man ja an derem menschlichen Verstand. Dein Beispiel zeigt doch wieder, dass es den Menschen nicht um Zukunftsängste geht, sondern allein um das "ausländische Aussehen".


kati1976

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

So ist es . Bestimmten Menschen geht es nur darum das andere einfach nur das falsche Aussehen haben. Das es Menschen gibt die das gut finden,ist mehr als erschreckend. Vor allem wenn man sieht das es Mütter und Väter sind die selber Kinder haben.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ja, das finde ich auch total erschreckend, wenn man als Eltern "JA" zu einer Partei sagt, die dafür sind, dass an den Grenzen sogar auf Frauen und Kinder geschossen werden darf. Auf Männer zu schießen ist es natürlich genauso schlimm. Das muss man sich mal vor Augen halten.


taram

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Das die Frau laut AFD nichts Wert ist ohne Mann...da frage ich mich, was sind das für Frauen, welche die AFD für gut befinden?! Ansonsten ... ich verachte den Islam und alle die ihn für gut halten...aber ich halte generell nichts von Religion


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von taram

Wo soll das denn bitte im AfD-Programm stehen? Mal wieder nur eine Märchengeschichte.


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Und WO genau habe ich in der besagten Nachricht geschrieben, dass genau dies im PROGRAMM der AfD steht? Dass die AfD aber für Waffeneinsatz gegen Flüchtlinge ist,musst du ja wissen. Aber ich helfe deinem Gedächtnis auf die Sprünge: https://m.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/beatrix-von-storch-afd-vizechefin-will-polizei-sogar-auf-kinder-schiessen-lassen-14044186.html?GEPC=s13 https://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-01/frauke-petry-afd-grenzschutz-auf-fluechtlinge-schiessen https://www.n-tv.de/politik/AfD-fordert-Schusswaffeneinsatz-an-Grenze-article20550060.html


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Dann schau Dir einfach mal unsere Gesetze an und was da zum Schußwaffeneinsatz an der Grenze steht. http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/BJNR001650961.html


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

An alle Mädels. Ich finde es toll ,dass es unter uns noch sehr viele gibt, die sich nicht von Hass leiten lassen. Ich bin echt froh darüber ,dass ich viel Zustimmung bekommen habe hier zu meinem Unmut über die Situation meiner Freundin. Glaubt mir, unser System hält so standhaft gerade wegen solchen Menschen, die menschlich,einfühlsam, tolerant, weltoffen sind, wie ihr es seid, oder besser gesagt, wie wir es sind. Ganz toll. Danke euch dafür


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Wie oft wurde eigentlich schon eine Kopftuchträgerin von einer Horde deutscher Jugendlicher überfallen und begrapscht? Und wie oft ist das schon einer Deutschen mit einer Gruppe Jugendlicher mit Herkunft Nordafrika/Arabien passiert? Ich sage nur Sylvester Köln. Also denk mal darüber nach und stelle es hier nicht so einseitig dar.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Bitte an die eigene Nase fassen ja? Du kannst nämlich ebenso gut nur einseitig Situationen darstellen...


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Wie oft wurden und werden muslimische Frauen beleidigt und angepöbelt? Meinst du ,man bringt solche "Alltagssituationen" zur Presse? Du bist mir schon aufgefallen hier mit deinem braunen Gedankengut. Du scheinst die Sonderbeauftragte der AfD auf Stimmfang zu sein, anders kann man sich den Unsinn, den du hier verbreitest, nicht erklären. Paar Beispiele: https://m.kn-online.de/Kiel/Brutaler-Angriff-auf-Muslimin-in-Kiel https://m.tagesspiegel.de/politik/jahrestag-der-islamophoben-tat-in-dresden-marwa-el-sherbini-wurde-ermordet-weil-sie-ein-kopftuch-trug/24510176.html


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Wenn du den braunen Nebel vor deinen Augen wegwedeln würdest, dann würdest du sehen ,dass ich schon x-mal geschrieben habe, dass ich KRIMINELLE FLÜCHTLINGE ausweisen würde und die Art von Menschen 0 Toleranz verdienen. Weil du aber siehst, dass ich ganz offensichtlich eure so "verhassten Ausländer" in Schutz nehme, liest du zwischen den Zeilen das heraus, was dir gerade passt.


kaempferin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Hallo, natürlich finde ich sowas ganz, ganz schlimm, verwerflich sowie auch furchtbar traurig! Und dass nun auch noch unschuldige (kleine!) Kinder (Babys!) herhalten müssen, noch schlimmer, verwerflicher und trauriger! Da habe ich wirklich keine Worte mehr. Zum Glück habe ich sowas noch nicht live erlebt und das kann gerne auch weiterhin so bleiben!


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von kaempferin

Ich weiß auch nicht, was ich getan hätte, wenn ich an dem Tag dabei gewesen wäre. Mich schockiert es auch ,gerade ,weil ja Kinder involviert waren. Was wäre ,wenn die kleine Maus auf ein Regal, auf den Betonboden gestürzt wäre samt Kinderwagen? Was wäre, wenn er sie geschlagen hätte und der Große es hätte mit ansehen müssen? Ich bin echt fassungslos. Aber, wie du siehst, versuchen hier einige die Situation damit zu rechtfertigen, dass die "Ausländer" ja auch böse Dinge tun.


kaempferin

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Danke für Deine Antwort. "Aber, wie du siehst, versuchen hier einige die Situation damit zu rechtfertigen, dass die "Ausländer" ja auch böse Dinge tun." Jo... aber wer ist schon vollkommen??? Doch kein einziger Mensch auf der ganzen Welt!!! Und zu RECHTFERTIGEN gibt es ja wohl in DIESER Situation ja wohl ÜBERHAUPT NICHTS! Da spielt es doch überhaupt gar keine Rolle, WER der Täter war - ob nun Deutscher oder Ausländer. Das können; wie gesagt; ALLE sein. Und das MOTIV ist dabei auch sehr entscheidend - wie z.B. - wie ebenfalls in Deiner Situation - Deiner (muslimischen) Freundin noch den Vogel zeigen, sie verbal angehen (beleidigen) und fragen, was sie hierzulande zu suchen hätte. Und dann war dem auch noch der Kinderwagen - samt "Inhalt" - im Weg. Klar, und dann macht man sowas. Überhaupt hat man fremde Gegenstände/(Kinderwagen) überhaupt nicht anzupacken. Da hat man hübsch die Pfoten davon zu lassen. Das ist schon SEHR, SEHR VERWERFLICH! Und da noch hier im Forum - wie so einige - braunes Gedankengut haben, ist ebenfalls sehr, sehr schlimm und verwerflich. Jetzt mal eine sehr neugierige Frage, aber Du hast mich mit Deinem Nick tatsächlich neugierig gemacht: Heißt Du oder Deine Tochter Angelique und wohnst wohl im Bundesland SH?


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von kaempferin

Das ist mein Name, eigentlich Angélique. Meine Mama ist gebürtige Französin und hatte sich wohl schon sehr früh fest versprochen, falls sie mal eine Tochter bekommen sollte, dann würde es eine Angélique werden. Der Name kam meinem Papa gelegen, weil er den Film *Angélique* total toll fand.Und so kam es zu meinem Namen. Nein, S und H sind die Anfangsbuchstaben der Namen meiner beiden Großen.


Schniesenase

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Hallo Allerseits, sehr lebhafte Diskussion hier, mit einem Understatement ausgedrückt. Ich finde die geschilderte Situation eindeutig, ganz unabhängig davon, welche Nationalität wer auch immer hat. Da geht eine Frau mit zwei Kindern einkaufen, eines ein Baby im Wagen. Ein Mann verschafft sich (Befriedigung oder Durchgang) durch das Wegstoßen des Kinderwagens, wobei er riskiert, dass das Kind samt Wagen umfällt und sich schwer verletzt. Die Frau stellt den Mann zur Rede, der sie daraufhin schwerst beleidigt und durch sein Auftreten indirekt bedroht. Dabei nimmt er abermals die Verletzung eines Kindes in Kauf, da es durch diesen Auftritt sehr wahrscheinlich traumatisiert sein wird. Es gibt nur eine Möglichkeit, damit umzugehen: den Mann anzeigen, Zeugen suchen, die das Ganze beobachtet haben und dafür sorgen, dass er entweder (jetzt kommen die Hypothesen zur Ursache seines Problems) einen Alkoholentzug macht, eine Psychotherapie durchführt, sein Drogenproblem bearbeitet oder stationär untergebracht wird, weil jemand mit derartiger Gewaltbereitschaft im normalen Leben und derart unkontrolliert sogar Kindern gegenüber eine Gefahr für alle Menschen in seinem Land ist. Dramatisch finde ich hier, dass sich die Diskussion überhaupt so in Richtung Rassismus oder nicht entwickelt. Hier geht es, wie auch an anderen Stellen (in der Diskussion ausgiebig besprochen), nicht um Rassismus. Es geht um das höchste Gut, das wir haben: soziales Verhalten und die Fähigkeit dazu. Es wird immer vermeintliche Gründe für vollkommen absurde Gewalt geben, Entschuldigungen, Opfer-Täter-Umkehrungen. Solches Verhalten zeigt immer, dass jemand in der Ausprägung seiner sozialen Fähigkeiten unterentwickelt oder gestört ist, warum auch immer. Es hat nichts mit Ausländerproblematik zu tun, sondern mit einer bedenklichen Asozialität der Gewalt ausübenden UND sie entschuldigenden Personen. Wer das nicht erkennen kann und tatsächlich Gründe (außer z.B. den o.g. Sucht- oder psychischen Problemen) statuiert, warum Leute so etwas tun (denn es sei ja verständlich, weil...), hat selbst eine bedenklich mangelhafte Ausprägung sozial adequater Verhaltensfähigkeiten und müsste an sich arbeiten, notfalls mit fachlicher Hilfe. Wir sitzen auf einer fragilen Weltkugel, deren Angebot an Platz und Nahrung sowie anderen für uns notwendigen Ressourcen bei rasant wachsender Bevölkerung immer kleiner wird, erst Recht, wenn die Meere wegen der Erderwärmung ansteigen, was sie ja schon tun. Wir sehen uns gewaltigen Problemen gegenüber, die wir in Zukunft gemeinsam lösen müssen, wenn wir nicht untergehen oder im Chaos versinken wollen. Es gibt solche, die sich auf ihren Errungenschaften und Pfründen ausruhen und verbarrikadieren wollen. Es gibt solche, die sich blind und taub saufen/kiffen, was auch immer, also hoffnungslos sind. Es gibt solche, die bestimmten Ideologien radikal anhängen, darunter fallen für mich auch extrem ausgelegte Religionen, die diesen Menschen werauchimmerseidank aufzeigen, was sie tun müssen, denn das Selberdenken und Selberentscheiden ist so kompliziert geworden, bzw. es diesen Menschen einfach machen, ihre Asozialität hemmungslos zu leben, weil sie den Freifahrtschein durch die Religion haben. Unsere Welt ist so komplex. Wann immer diese Menschen zu Gewalt im Alltag greifen, wann immer sie die sozialen Gesetze des fruchtbaren Miteinanders außer Kraft setzen (und das damit begründen, dass..., also meinen, sie hätten Recht), schmälern diese Menschen unsere Chance, Lösungen für die gewaltigen Probleme zu finden, die vor uns und vor allem unser aller Kinder liegen. Die Menschheit ist so weit gekommen, weil sie sozial ist. Weil wir die Fähigkeit haben, zusammenzuarbeiten, zusammen mehr zu sein als im Einzelkampf. Das ist unsere Stärke, und das ist auch bei den heutigen Schwierigkeiten, denen wir uns stellen müssen, die größte Trumpfkarte (die Ähnlichkeit mit einer weltpolitisch bedeutenden Person der Zeitgeschichte ist rein zufällig), denn nicht wenige, sondern viele intelligente, vernetzte Hirne könnten Lösungen finden und arbeiten mit Hochtouren ja schon daran. Lasst uns doch bitte die Irren behandeln bzw. in ihre Schranken weisen und selbst sachlich und vor allem sozial adequat bleiben, solche Streitereien, für die ganz andere Pseudoschauplätze geschaffen werden, weil die Wirklichkeit einem solche Sorgen macht, zu entlarven und anzuhalten. Das ist die Energie nicht wert. Wir brauchen sie! Z.B. für das nächste Integrationsprojekt, für den Erfahrungsaustausch in Sachen Roggenshampoo statt Plastikmüll und Chemie und den damit verbundenen Energiekosten (Kosten für die Erde), für nachhaltiges Leben und die Ideen dazu, für den Austausch, der hier oft so fruchtbar ist, für ein Lächeln in einer hektischen Situation, für das Fahrradfahren, wo ein Auto nicht nötig ist, für die Kinder, die unser Erbe tragen müssen! Ich bin pathetisch, aber ich gebe zu, es zündet mich an, wenn ich lese, was hier geschrieben wurde. Ein schönes Wochenende für Euch alle! VG Sileick


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Schniesenase

Ich war auch der Meinung, dass es doch nicht sein kann ,dass ein Mensch im Besitz seines geistigen Verstandes zu solchen Aktionen fähig ist. Wie sie ihn beschrieben hat, war es ein ganz normaler Typ, dem man hinter dem Tresen in Rathaus begegnen könnte. Er habe ein sehr adrettes, seriöses Erscheinungsbild gehabt, sagte sie, weshalb sie umso mehr entsetzt war, weil man ja solches Verhalten vielleicht eher von Leuten erwarten würde, die nicht wissen, was sie tun.. Sie hat sich dann auch nicht mal mehr getraut ihm etwas zu entgegnen, weil er aggressiv wurde im Ton. Was hätte sie davon ,wenn er sie verhauen hätte und ihren Großen damit traumatisiert hätte. Mein Vater riet ihr auch zur Anzeige, aber sie möchte ihm nicht mehr begegnen.


Schniesenase

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Antwort auf Beitrag von AngeliqueSH

Hallo Angelique, ich verstehe ihre Haltung. Aber wenn wir diese Haltung einnehmen, akzeptieren wir, dass Anarchie in unserem Land gelebt wird. Wenn man Kinder hat, ist das eine ganz besonders schwerwiegende Entscheidung: Wie gehe ich mit dem Problem um, dass man sich ggf. wie immer zweimal im Leben trifft? Das Dilemma muss jede selbst lösen, aber wenn wir kein Rückgrat zeigen, ist den anderen, für die moralisch und ethisch korrektes Handeln von der Haar-, Hautfarbe, Laune oder Tageszeit abhängt Tür und Tor geöffnet. Wo kein Kläger... Natürlich konnte sie mit den Kindern nicht riskieren, dass der Mann gewalttätig wird. Sie konnte an dieser Stelle nichts tun als heil aus der Situation zu kommen und die Kinder zu schützen. Es macht aber Sinn, sich bei der Polizei oder Staatsanwaltschaft zu erkundigen, ob man den Mann anzeigen kann, ohne dass man ihm zukünftig direkt begegnen muss. Welche Schutzmöglichkeiten es gibt, wäre zumindest erfragbar. Und die Kleidung... Es gibt kranke Menschen in guter Kleidung genau wie es sehr viele wunderbare Menschen gibt, die kein Stück "adrett" gekleidet sind. Das sind genauso Vorurteile wie das andere. Ich finde es schlimm, dass solche und andere Dinge geschehen. Geschehen tun sie aber unter allen möglichen Arten von Menschen, egal, ob man sie jetzt Ausländer nennt oder Rechtsextreme. Problematisch wird es immer dann, wenn Leute FANATISCH werden. Das ist ungesund, und da kann man in den besten oder den schlimmsten Verhältnissen jede Nuance finden. VG Sileick


AngeliqueSH

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Antwort auf Beitrag von Schniesenase

Sie hatte nach dem Vorfall eine Verkäuferin gefragt , ob man die Aufnahmen der Polizei zur Verfügung stellen würde, weil sie in dem Moment kurz davor war die Polizei zu rufen und es zur Anzeige zu bringen. Diese meinte aber, dass nicht überall im Laden überwacht wird und von der Ecke ,wo es geschah, hätte man auch keine Aufnahmen. Ob die Verkäuferin lügt oder nicht, möchte ich nicht beurteilen ,aber es kam mir schon komisch vor natürlich. Jetzt, hinterher, hat sie eben große Angst diesem Menschen zu begegnen und möchte dies leider dabei belassen. Was ich natürlich sehr schade finde. Ich würde mir natürlich wünschen ,dass man solchen Idioten einen Denkzettel verpasst. Mein Papa hatte ihr auch Hilfe zugesprochen. Ich kann sie wiederum auch verstehen, weil man nicht weiß, aus welchem Milieu eine Person ist. Wie diese Leute drauf sind ,weiß ich auch. Ich habe auch schon einige Drohungen bekommen bei Facebook, weil ich mich kritisch zu einigen Postings der AfD,NPD geäußert habe. Diese waren alles andere als sachlich. Ich will hier gar nicht aufzählen, was man mir da gewünscht und angedroht hat.