Jetzt sage ich euch mal was...ich KANNS NICHT MEHR LESEN!

Man kann es sich auch SEHR einfach machen wenn man sagt "das ist die Gesellschaft"...wer ist denn "die Gesellschaft" ? JEDER EINZELNE von uns. Wir alle zusammen! Und wenn jeder bei sich anfängt, nur dann kann sich was ändern. Jeder entscheidet für sich wie er sein will, ob er das nötig hat oder wie er anderen Menschen begegnet oder ob er weiterin so einen intoleranten Mist verbreitet. Klar...es ist ein großer Unterschied ob man sagt "Gefällt mir nicht, finde ich nicht schön" oder ob man von "grausam" spricht oder "das arme Kind" oder "was haben die Eltern sich dabei nur gedacht". Ich finde auch den Kleidungsstil mancher Kinder nicht toll, dass es Miniröcke und Hotpants für kleine Mädels gibt...ich würde meiner Tochter sowas nie anziehen, deshalb muss ich mich noch lange nicht über Familien, die sowas kaufe LUSTIG machen oder an ihrem Verstand zweifeln. Geschmäcker sind unterschiedlich. ZUM GLÜCK. Und ich finde es wird auch total mit zweierlei Maß gemessen...Eine Lucia ist ok, eine Amy nicht? Beides keine deutschen Namen *grübel* Wer nimmt sich raus das zu entscheiden?

"JEDER EINZELNE von uns. Wir alle zusammen!" Genau, aber ob dein Beitrag oder 20 User, die das nun umsetzen, eine Veränderung bewirkt, ist eher zweifelhaft. Du magst keine kurzen Röcke, okay, ICH würde mir nie Röcke anziehen, die bis zum Knie oder länger gehen (ok vielleicht wenn ich wirklich "älter" bin ;)) Das ist momentan aber die Mode, früher war was anderes IN. Viele viele Leute tragen eben die Sachen, die gerade angeboten werden, eben IN sind (aber eben doch zum eigenen Stil passen). So ist das doch auch mit Namen. In ein paar Jahren, werden dann wieder ganz andere Klamotten als undenktbar gelten, die man vor Jahren vielleicht noch selbst getragen hat... Das selbe mit Namen.

weil ich's grad in einem anderen Forum gelesen hab. Früher waren Familien mit 5 oder 6 oder mehr Kindern normal. Heutzutage wird man schief angesehen oder sofort als asozial bezeichnet. Was will man denn dagegen machen? Einfach darüber hinwegsehen und SEIN Ding machen. Oder nicht?

soll doch jeder machen...OHNE DASS ANDERE sich das "Recht" heraus nehmen sich darüber LUSTIG zu machen oder die Entscheidung anderer in Frage zu stellen (und sich dadurch gleichzeitig als "besser" darstellen, weil sie zu entscheiden haben was ok ist und was nicht).

Ich habe einen Haufen Lehrer im Umkreis, denen ein Gian-Luca lieber ist als eine Friederike mit übereifrigen "wir-sind-so-toll" Eltern ^^ (war nur ein Beispiel). Genauso wie es manchen einfach SCHNURZ ist, weil sie frei auf Menschen zugehen. Und nur für irgendwelche voreingenommenen, intoleranten Menschen soll ich jetzt genauso werden ?! Ja klar darf man etwas doof finden aber es ist ein unterschied WIE man das Ganze angeht oder äußert und wie man den entsprechenden Familien dann begegnet oder sie wertet usw. Wie gesagt jeder trifft für sich die Entscheidung was für eine Art Mensch er sein möchte, welche Werte und welche Sicht auf den Menschen (mit allem drum und dran) er vertritt...

Aber das ist ja auch nochmal ein himmelweiter Unterschied ob ich mein Kind so nenne oder ob ich eine Familie kenne, deren Kind so heißt. Mein Sohn ist z.B. auch mit einem Kevin und einem Jeremy befreundet. Genauso auch mit einem Tobias und einem Maximilian. Den Kindern untereinander ist das eh sowas von wurscht. Aber wie gesagt. Ich will das Beste für mein Kind und für mich wäre das halt kein Name, der nach Ost-Plattenbau klingt.

ja. Wer sagt denn, dass ein Kevin nicht "das Beste" für ein Kind ist? Für dieses Kind und diese Familie, die sicherlich auch nur das Beste für ihr Kind will... ;) Wer entscheidet das? Ich find das einfach nur anmaßend und mich nervt diese Entwicklung tierisch. Es ist so arrogant einfach... Früher war das doch auch total schnurz und keinen hat es geschert ob der Nachname jetzt dazu passt oder nicht für uns waren die Namen alle normal.

Friederike mit übereifrigen "wir sind so toll"-Eltern ist allerdings auch nichts anderes als ein Vorurteil, halt nur in umgekehrter Richtung.

Schau nur einmal Nachmittags in Rtl rein... Hilfreich ist DAS sicher nicht, um das wertfreie Leben zu erlangen

Wenn du RTL schaust bist du ja selbst schuld, sorry ;) Vieles ist Fake und die Leute produzieren das, was die Masse sehen will. Sobald du einschaltest, unterstützt du das und gehörst eben auch zu dieser "Masse" so einfach ist das. Der Konsument hat mehr Macht als die Konzerne und dennoch verfällt er sooo gern in die Opferrolle ;)

Und wenn man seine Meinung bildet, indem man etwas darauf gibt, was profitorientierte Sender mit Fake-Shows über den Flimmerkasten laufen lassen sagt das ja auch schon viel ;) Man muss sich doch darauf nicht einlassen oder sich davon beeinflussen lassen wie man Menschen begegnet.

Und deshalb werden genau DIE Namen gewählt! Darum geht es immer noch Früchtchen ;-)

Also sind alle doof und ungebildet, die RTL gucken? Vielleicht hat man einen anstrengenden und anspruchsvollen Job und will sich abends/im Urlaub/an seinem freien Tag einfach nur berieseln lassen und abschalten? Das mit den verschiedenen Regionen stimmt aber ist ja auch wieder eine andere Baustelle. Amy oder Justin finde ich überall doof. Nordische Namen klingen für mich fremd aber mehr auch nicht.

Solcher Leute mit SOLCHEN Namen gezeigt werden wird das ganze unterstützt! Darum geht es.

lassen wir das... ;) Es ist halt so schön bequem zu sagen "die anderen/die Gesellschaft" macht das so und ich folge dem und nehme das so an und das ist halt so... SO wird sich nie was tun, egal um was es geht sei es Tierhaltung, Arbeiterausbeutung, niedrige Löhne, Kevinismus, Politik usw. Wie gesagt jeder fängt bei sich an und entscheidet ob er das so annehmen will und was für eine Art Mensch er sein will.

Das sind dann die, die das schauen um sich drüber lustig zu machen. Der Sender reagiert darauf und macht den Scheiß weiter, damit die vermindlich besser gestellten Menschen was haben worüber sie lästern können. Ich habe nicht gesagt, dass alle, die RTL schauen doof sind, das lasse ich mir auch nicht in den Mund legen ;) Ich hab nur gesagt dass der Verbraucher in der Hand hat was gesendet wird und welche Programme oder Art von Programmen man unterstützt...

Machen? Weil ich dir versuche zu sagen, dass das nichts wird wenn einer nicht so denkt? Du scherrst ebenfalls alle über einen Kamm!

hä? wo hab ich das denn bitte gesagt? o_O Muss es denn unbedingt die Weltveränderung oder die Veränderung der ganzen Gesellschaft sein? Reicht es nicht, dass man sich selbst wichtig genug ist um sich zu überlegen, was man SELBST tun will oder nicht tun will? Was man unterstützt und was man für nicht gut heißt, ganz egal ob soviele andere das machen oder nicht?

Achso ist das jetzt auf einmal. Grad hieß es aber noch dass sei ein Anfang für die Gesellschaf Naja kann ich ja froh sein, dass ich mit mir im reinen bin ;)

Natürlich IST es ein Anfang für die Gesellschaft!!! Aber muss das der Leitfaden sein oder reicht es einfach dass man eine solche Art von Intoleranz und Arroganz für sich nicht haben möchte, seinen Kindern nicht vorleben möchte (und somit auch Konsequenzen zieht und gewisse Dinge/Sendungen/Zeitungen usw meidet).

So langsam kommen wir aber vom Hunderste ins Tausendste.......ich gehe immernoch nach meinem persönlichen Geschmack. Und wenn mir Kevin-Justin gefallen hätte, dann hätte ich meinen Sohn auch so genannt. Aber ich finde solche Namen in Verbindung mit einem deutschen NN einfach "nicht gut klingend". Aber so ein bisschen denkst Du doch auch in Schubladen oder? Wie war noch Dein Posting letztens? Vorschläge für ein Kind, dass öko/alternativ erzogen wird und keine coolen Klamotten trägt und in den WaKi oder in die die Waldorfschule geht usw....Sind das keine Klischees? Kriegt so ein Kind einen anderen Namen als ein Kind, das in eine Hauptschule mit 80% Ausländeranteil geht?

Meine Liste sieht nicht nach Klischee aus, nein ;) Und die Umfrage habe ich bewusst gestellt weil ich interessant fand, welche Namen man mit solchen Eigenschaften so verbindet mehr nicht. Es war WERTFREI. Das ist der Unterschied. Und wie ich sagte, es ist doch gar nicht das Thema, dass manche gewisse Name mögen und andere nicht. Das ist doch klar. Es geht um die Wortwahl wie "wie kann man einem Kind sowas antun" oder "grausam" oder eben dass sich Erwachsene über andere Familie lustig machen. DARUM und nicht ob jmd den Namen schön findet oder nicht

Genau das meine ich. Man darf nix über Kevins/Justins/Chantalles sagen, aber Friederikes dürfen dann wieder in Schubladen gesteckt werden. Oder sonst wer. Manchmal sind halt andere gleicher.

Ähm, ich schätze mal, dass eher die das schauen, die den gleichen IQ wie die Darsteller haben.

...welches die Herkunft & die Familiengeschichte wiederspiegelt. Das ist tausend mal schöner für ein Kind, als diesem einen Namen zu geben, der vermeintlich "normal" klingt. Zumal...mein liebstes Beispiel...kein Name ist sicher. Es sind mittlerweile Namen "abgerutscht", welche vor einigen Jahren ja noch sooooo (vermeintlich) sicher waren (Emma + Leon sind da die besten Vorreiter). Jeden kann es treffen, denn das ist der Lauf der Zeit. Und es hat schon begonnen. Vielleicht gehörst Du schon zu den Nächsten, die sich nicht traun, Ihre Kinder draußen bei vollem Namen zu rufen weil diese mit Plattenbau assoziiert werden? Die Möglichkeit besteht nämlich absolut.

entscheidet denn, womit es ein Kind schwer hat? ?? Das ist zum einen regional TOTAL unterschiedlich. In manchen Gegenden wird ein Friedrich verprügelt, in anderen Gegenden eher ein Jeremy-Sean. Pauschale Aussagen kann man da nicht machen. Und klar hänseln Kinder wenn sie wollen. Dann hänseln sie aber auch einen Friedrich oder sonst wen, denen ist das EGAL wie das Kind heißt, wenn sie hänseln wollen finden sie was. Es geht mir um uns ERWACHSENE. Stell dir vor wir (nicht die Kinder sondern WIR) würden anfangen uns über rothaarige Kinder, Brillenträger, kleinwüchsige usw. lustig zu machen... Neeeein das ist natürlich nicht ok, sowas machen wir Erwachsenen nicht, kann das Kind doch nichts für und die Eltern auch nicht klar. Ist halt so... Wieso müssen wir auf Namen rumhacken? Ich versteh es einfach nicht. Und um bei deinem Argument zu bleiben wäre es für einige Kinder sogar BESSER sog. "Kevinismus" Namen zu bekommen um nicht aufzufallen in ihrer Region ;) So wie es für ein schwäbisches Kind nicht so einfach ist einen total nordischen Namen zu haben, so "gebildet" der auch klingen mag.

Aber du kannst dein Kind nicht abschirmen. Kinder kriegen immer was aus der Umgebung mit und ich schätze mal, das meiste schnappen die eben gerade von Erwachsenen, sei es in der Realität oder im Fernsehen, auf und weil die es so machen, muss es ja ok sein. Und gerade die Eltern von typischen Justins/Kevins/Finn-Lucas sind dann wieder solche, die sich über andere Kinder wegen anderen "Macken" lustig machen, was deren Kinder wieder aufschnappen.

Beim ersten Abschnitt dachte ich noch "genau das sage ich doch! Die Kinder schauen sich unser Verhalten ab und was den Kevinismus angeht ist das wirklich unter aller Sau und sowas von RESPEKTLOS und VOREINGENOMMEN". Und dann schreibst du weiter und scherst alle Justin-Eltern über einen Kamm, sie würden sich über Macken anderer lustig machen, während DU im GLEICHEN SATZ die totale negative Verallgemeinerung von dir gibst und während der ganze Kevinismusscheiß darauf basiert, dass vermeindlich "besser gestellte/hochwertigere" Familien sich über die "minderbemittelte Unterschicht mit ihren komischen Namen" lustig macht...

Weißte, was mich so ärgert, dass du alles so auf Namen schiebst und alle anderen Gründe, gehänselt zu werden, sind jetzt wieder egal. Ich zum Beispiel war ein dickes Kind und es waren immer genau die Kinder, die bescheuerten, die mit den minderbemittelteren Eltern, die einfach IQ-mäßig nicht so auf der Höhe waren, die mich gehänselt haben. Du wurdest wahrscheinlich wegen deinem Namen gehänselt und bist deswegen empfindlich in der Beziehung. Man kann allerdings kleine Dinge auch richtig dicke aufblasen. Ich meine außerdem ganz ehrlich, dass es nun mal so ist, dass grade eben dieser Kevinismus existiert und wenn man es vermeiden kann, muss man sein Kind nicht auch noch mit einem solchen Namen belasten! Im Übrigen haste weiter oben dich selber über die Friederike mit ach so tollen Eltern (oder so ähnlich, O-Text wirste selber wissen) echauffiert. Also was meinst du eigentlich, in welcher Beziehung DU besser bist???

Halli Hallo Also ich verstehen was Früchtchen meint und bin genau derselben Meinung wie sie :-) Wir erziehen ja schliesslich unsere Kinder und nicht unsere Gesellschaft wir eltern machen unsere Kinder zu dem was sie werden!!!! Und ja bevor man über i-welche Namen urteilt fragt man doch lieber die Hintergründe! LG

Offenbar nicht. Selbstreflektion ist nicht jedermanns Sache ^^

...und es macht das eigene Leben um so viel einfacher :-)

Und was ist mit dem Friederike-Klischee von weiter oben?

was ich damit sagen wollte war, dass meiner Bekannten die übereifrigen Eltern, die zuviel von ihrem Kind erwarten auf den Geist gehen und sie sagte auch - SIE sagte das (nicht ich!) dass diese eltern sich mit namen wie Katharina, Friederike und Co. genauso profilieren wollen, wie es vermeindlichen Ghettoeltern vorgeworfen wird - nur eben in eine andere Richtung. Es ist traurig, wenn Menschen den Namen nicht nehmen, den sie super schön finden. Entweder weil sie mit sich nicht im Reinen sind und nicht über sowas stehen können...oder weil sie Angst vor Reaktionen haben (was wiederum bedeutet, dass da das Selbstvertrauen fehlt) oder weil sie sich eben doch auch profilieren wollen siehe oben. Und nun is gut mit dem Friederikebeispiel. Wieder ganz klassische RuB-Diskussionsentwicklung. Wenn man nicht mehr weiter weiß, wird nach irgendwelchen Fehlern (ob nun Rechtschreibung oder Formulierung) anderer gesucht die ma auseinander nehmen kann anstatt beim eigentlichen Thema zu bleiben ;) Ja das sagt schon viel. Mich braucht hier keiner angreifen oder es gar versuchen, das geht mächtig in die Hose...denn der Aufruf war der, einfach mal BEI SICH zu bleiben und zu schauen, was MAN SELBST für ein Mensch sein will anstatt sich ständig über andere lustig zu machen, ihren IQ in Frage zu stellen oder sonst was. Wenn man DAS nötig hat, kann das eigene Leben nicht erfüllt sein und das ist wirklich schade.

Hey, willst du mir damit sagen, dass ich bescheuert bin und kein anderes Argument habe, als nach Fehlern zu suchen oder weil mir in irgend einer Form Selbstvertrauen fehlt oder ich nicht weiter weiß? Es war lediglich eine Gegenbehauptung von wegen Kevin-muss doof sein vs. Friederike muss überkanditelt sein. Von wegen "das sagt schon viel". Woher willst du wissen, dass Eltern sich mit gewissen Namen profilieren wollen?? DAS meine ich, DAS behauptest du und das ist genau das gleiche, wie wenn jemand sagt, Eltern von Justins sind automatisch assi. Nur eben in eine andere Richtung. Mir zum Beispiel ist es scheißegal, was jemand außenstehendes über einen Namen denkt, der mir gefällt. Und wem es noch egal ist, der kann ja Namen nach Herzenslust verteilen, nur braucht man sich eben manchmal über Reaktionen nicht wundern. Und wenn es sooo eindeutig vorhersehbar ist, dass man dem Kind keinen großen Gefallen damit tut, sollte man halt vernünftig genug sein, eine wohlwollende Entscheidung zu treffen, ob man sein Kind später genau solchen Diskussionen aussetzen will. Letztlich kriegt man, wenn man fragt, eben nicht immer die Antworten, die man hören will.

Dieses Klischee haben wohl die (aller) Wenigsten im Kopf!!!! (im Gegensatz zu dem bequemen "Kevin-Klischee-Zug", auf den Alle so schön mit aufspringen, weil....ja, ist super einfach und puscht das eigene Leben so ungemein auf - psychologisch gesehen Fakt. Lästern und über andere "angeblich sozial schwächere" zu lästern & zu tratschen lässt eigene Probleme und vor allem Missstände ganz weit nach hinten treten). Hier habe ich zumindest noch nie über ein "Friederike-Klischee" gelesen. Davon ab hat Frucht extra "Beispiel" daneben geschrieben, denn wir Alle wissen, was für Eltern damit gemeint sind. Nämlich eben diese, welche sie im Ausgangsthread auch beschrieben hat. Und genau solche Mitmenschen da draußen benehmen sich nicht sozial. Und was ist das Gegenteil von sozial? Anti-sozial = a-sozial. So bekommt das Wort eine interessant neue Wendung.

Was du verstehen willst oder? Wo habe ich was von DIR geschrieben? Und ich hab nun 2x gesagt, dass dieses Argument der Friederike NICHT von mir kommt sondern es einfach nur ein Beispiel war. Es bringt nichts...vergiss es ;)

Genau, ich lese nur das raus, was ich verstehe, alles andere ist mir nämlich zu kompliziert, weil ich dir sicherlich intellektuell nicht das Wasser reichen kann. Meinste. Und nein, du wirst die Menschheit in einem Vornamensforum nicht missionieren können. Wenn du bestimmte Namen so toll findest, dann vergib sie doch einfach, dann müsstest du drüber stehen, was andere denken und bräuchtest keine Akzeptanz. Weiter hinten hast du doch auch nach typischen Öko-Namen gefragt, vielleicht fühlen sich "Öko-Namen-Vergeber" ja auch nicht so toll, wenn sie in eine Öko-Schublade gesteckt werden.

deutlich, dass du nicht verstanden hast, worum es mir geht... Und da ich mich nicht ständig wiederholen mag lasse ich das jetzt auch ;)

Ja aber du verstehst auch nicht, worum es mir geht. Weil du nämlich auf so gut wie kein Gegenargument eingehst, nur deine Meinung gelten lässt. Dann ist es einfach so, wir verstehen uns nicht und gut. Deswegen brauchst du nicht mich als diejenige hinstellen, die es einfach nicht versteht.

Doch genau das tue ich! Denn du verstehst nicht worum es mir geht. Und nein ich gehe auf kein Gegenargument ein, weil ich beriets ALLES dazu geschrieben habe...und keine Lust habe mich ständig zu wiederholen ;)

Ja, die schlimme schlimme Öko Schublade...wer will schon DARIN gesteckt werden???? Ökos sind eine Gefahr für die Menschheit! Jawohlja!!! Die Hühner, die überall rumrennen, die gefährlichen ungespritzten Gemüsesorten und natürlich die gestrickten Pullis (arme Schafe!!) und immer dieses aggressive Tree Huggen...

Ja, alles zu deiner Ansicht hast du geschrieben und das auch mehrfach. Nur andere Aussagen/Feststellungen/Fragen lässt du eben unkommentiert (s. Bezugnahme auf dein Öko-Namen-Posting). Also verstehst du wohl andere auch nicht, nicht nur ich dich nicht.

ARGH Doch klar hab ich zu dem Ökonamenposting schon was geschrieben! LIES DOCH EINFACH MAL. Jeder hat seine Meinung klar. Es geht hier NICHT darum, ob man gewisse Namen doof findet oder sonst was, sondern dass man sich LUSTIG über Namen macht, Ausdrücke wie "grausam" und Co. benutzt (die man normalerweise mit GEWALT gleichsetzen würde, obwohl auch diese Namen mit LIEBE ausgewählt wurden). Wie ich gesagt hab, wenn jmd sagt "gefällt mir nicht" ist das was anderes als wenn man über gewisse "Soziale Schichten" ablästert, sich darüber stellt, über Menschen lästert, sie für dumm verkauft und sich über Namen lustig macht. DAS ist der Punkt. Zum aller letzten Mal!

OK. Meine grundsätzlichen Beweggründe sind halt nur, wenn es schon sowas gibt wie extreme Lästerei über bestimmte Namen, dann sollte man als frische Eltern nicht auch noch dem Kind genau diesen Namen mitgeben, das finde ich unfair dem Kind gegenüber. Da kann man den Namen noch so mögen, das Kind muss sich damit rumärgern. Gerade weil andere Kinder (aufgrund von Abgucken von in der Erziehung nicht so vorbildlichen Eltern) eben gemein sind und noch zig andere Gründe fürs Hänseln finden werden, kann es schon grausam sein, sein Kind heutzutage mit extrem klischee-behafteten Namen ins Rennen zu schicken. Woher die Klischees wiederum kommen, spielt da für mich keine Rolle mehr und das kannste auch nicht ändern. Und das ist alles nicht böse gemeint.

wär ja noch schöner *lach*

sicherlich nich ;) Ich bin selbst nicht deutsch, habe zig Namen auf der Liste, die nicht deutsch klingen etc ;)