Trini
Habe gestern zufällig beim Bügeln ein paar Minuten "Goodbye Deutschland" geschaut. Es hat mich ziemlich erschreckt, wie sehr Restaurantbetreiber auf Mallorca kämpfen müssen. Ähnlich haben wir es auch schon auf Rhodos erlebt - dass WIR die einzigen Gäste des Abends waren. Sicher hat es was mit der Qualität der Angebote zu tun, aber auch mit der nachfrage. Und die ist durch AI sicher gewaltig zurück gegangen. Meine These also: AI zerstört in Touristenorten die individuelle Gastonomie. Trini PS: Unsere Lehre aus den traurigen Erfahrungen auf Rhodos war übrigens, dass wir Orte meiden, die im wesentlichen AI-Hotels anbieten.
...dass Mallorca oder Griechenland noch Länder sind in denen man vom Land etwas sehen will und darum kein Ai bucht. Wir hatten in Griechenland maximal Frühstück, einen Mietwagen, sind rumgefahren und haben da gegessen, auf Zypern HP gebucht. Auf den Malediven stellte sich die Frage ebensowenig wie in Ägypten, da kann man nicht ausserhalb essen, aber wenn das Phänomen so bekannt ist, warum eröffnen dann Auswanderer an solchen Orten Gaststätten ???? Griechenland ist sicher auch dass früher die ehemals Einheimischen als Gäste wegen der schlechten Wirtschaft ausfallen ? Schade, wir hatten früher immer einige Taverneni n Hotelnähe und sind da am Abend gemütlich zum Essen hingelaufen, war immer toll bei schönem Sommerwetter und wenn es abends sternenklar war zurück. Die Reisekultur ist stark im Wandel.... dagmar
Also..wir reisen ja nun sehr viel und buchen in manchen Ländern inzwischen auch hauptsächlich AI (weil es praktischer ist, gerade WENN man den halben oder ganzen Tag unterwegs ist und die REsorts, die wir buchen, auch gar nichts anderes mehr anbieten). Trotzdem gehen wir auswärts zum Essen, an jeder Hotelrezeption hat man uns bislang Geheimtipps für wunderbare Restaurants abseits des Trubels empfohlen. Und wir haben IMMER einen Mietwagen, mit dem wir 2/3 des Urlaubs im Reiseland unterwegs sind, um Kultur und Menschen kennenzulernen. Die meisten unserer Freunde und Bekannten machen es genauso. AI schließt doch nicht aus, dass man auswärtig Zeit verbringt und isst. Für mich ist das kein Argument. Die guten Restaurants auf dieser Welt sind -unserer Erfahrung nach- immer noch sehr gut frequentiert und man bekommt ohne Reservierung kaum einen Tisch. Die Touri-Abzockläden mit schlechtem Essen sind -oft völlig zurecht!- halt leer. Und sorry, Mallorca ist ein ziemlich schlechtes Beispiel.. vernünftiges Essen findest Du in den Lokalen, die man bei "Goodbye Deutschland" zeigt bzw. an irgendwelchen Strandpromenaden garantiert nicht! Außerdem: die Billig-Urlauber, die ohne supergünstige AI-Angebote gar nicht wegfliegen würden, weil ihnen jede einzelne Cola zu teuer ist/sie sich das nicht leisten KÖNNEN, wären ohne AI gar nicht da und würden auch anderweitig kein Geld in dem jeweiligen Land lassen. So muss man das auch mal sehen. Die Wirtschaftslage hat sich verändert und wir leben nicht mehr in den 80ern, wo die Restaurants noch voll und Leute bereit waren, für mittelmässiges Essen und schlechten Service viel Geld auf den Tisch zu blättern. Die Wirte sollen mal nicht jammern, sondern das Problem anpacken, indem sie BESSER arbeiten, als je zuvor. Mit einem hingeschlonzten Gyros, gummiartigen Kalamari oder TK-Tapas den schnellen Euro machen zu wollen, ist schlichtweg dämlich heutzutage, da habe ich kein Mitleid! Auch mit diesen ganzen Träumern nicht, die nicht aus der Gastro-Branche kommen, die Landessprache nicht beherrschen und meinen, sie könnten fix mal ein tolles Restaurant eröffnen. Das ist doch lächerlich. Hohe Qualität und guter Service spricht sich schnell herum und der Laden ist trotz AI-Bunkern ringsherum wieder voll. Das gilt für die Balearen ebenso wie für Griechenland, die Kanaren, die Türkei und Ägypten.
Hallo, wir buchen auch immer AI. Aber meist, da das ausgesuchte Hotel nur AI anbietet oder AI nur minimal teurer ist als HP. Wir gehen auch ausserhalb essen, da wir immer für die Urlaubszeit auch einen Mietwagen buchen und mit dem Mietwagen die Gegend erkunden. Also bei uns schließt das eine (AI) das andere (Tavernen-Besuch) nicht aus. Und zu Goodbye Deutschland - so blauäugig, wie manche auswandern, ist das kein Wunder, dass sie nicht zu Potte kommen. Oft hat das nichts mit AI-Hotels zu tun. "Ich habe eine Bar auf Malle hört sich doch besser an als Friseur in XY" ... LG Ines
Bei uns ist es genau anders herum. Mit Kind nur AI-Hotels... Im Urlaub brauche ich wirklich Entspannung und das ist mit Einkaufen und Restaurantbesuchen für mich nicht drin...
--ist in den letzten jahren so dann man besonders an campingplätzen .. immer öfters selber kocht .. wir waren nun schon mehrfach in mobil home unterwegs .. und auf den plätzen haben fast alle gekocht oder gegrillt in wohnwägen o wohn mobils .. o mobulhomes o zelten weil essen gehen einfach auch teuer ist wenn man mit 5 pers essen geht ... lg
Ja, schade ist das. An vielen Orten wird die einheimische gute Restaurantsruktur durch all in zerstört. Wir mach(t)en auch mal in klassischen all in Ländern solchen Urlaub (Ägypten, Türkei). Aber in Ländern wie Spanien, Italien oder Griechenland würde uns das nie einfallen. Und in unserem Urlaubsort auf Korfu sind die wenigen Tavernen super besucht. Auch von Einheimischen. Von Krise nix zu merken. Und wir geben in Summe auch nicht mehr Geld aus wie beim klassischen all in Urlaub. Dieses Jahr waren es rund 50€ pro Tag für 2 Erwachsene und ein 11jähriges Kind. Frühstück ist bei Übernachtung dabei. Die Summe bezieht sich also auf den restlichen Tag inclusive Getränken. Finde ich absolut erschwinglich und wir möchten die echte griechische Küche nicht missen.
Das Problem hatten wir schon vor 10 Jahren auf Fuerteventura, saßen teilweise abends alleine in Cafés, Restaurants. Alles tümmelte sich im Hotel. In unserem Stammhotel lohnt sich All in für uns nicht, macht 700€ mehr bei 2 Wochen. Und mittags essen wir nur Kleinigkeiten, die holen wir so. In dem Ort, sowie hinfahren, gibt es viele Appartments, da ist es abends nicht ganz so leer in den Restaurants.
Klar, für die Tarvernen und Restaurants ist das in den AI-Urlaubsregionen echt schwierig geworden. Andererseits beleben die AI-Hotels auch die Orte und bringen auf andere Weise Geld ins Land. Die ganzen Mitarbeiter in den AI-Hotels haben ja auch nur dann einen sicheren Job, wenn die Hotels auch ausreichend gebucht werden. Auch angrenzende Sport- und Wassersport-Anbieter, Autoverleiher, Ausflugs-Anbieter, Shops etc. profitieren von den AI-Urlaubern. Daher finde ich es eigentlich falsch, immer über die AI-Hotels zu schimpfen. Aber natürlich haben es alt eingesessene Lokale, in welchen sich die AI-Mentalität immer mehr verbreitet, schwer, keine Frage. Liebe Grüße, Gold-Locke
ich bin da auch im Zwiespalt. Wir haben früher nur Max. frühatück und sind dann im Ort essen gegangen. oder eben Fewo mit selber versorgen. Ich bin davon aber abgekommen, weil es für mich kein Urlaub ist wenn ich im Urlaub kochen muss. Und auch das Lokal suchen hab ich als stressig empfunden, weil wenn meine Kids Hunger haben, dannn JETZT. Da ist dann eine Lokalsuche Stress....... Ds all inkl. war d echt perfekt, weil grd die Kids da auch immer wieder anderes probieren konnten. Nach diesem Jahr Kreta sehe ich nur all inkl. auch nicht mehr als perfekt an. Ich denke ich muss das echt auch nach Reiseland abwiegen
"Die All-Inclusive-Lüge"
All-in haben wir noch nie gemacht und auch mit 2 Kindern schon immer gern Resaurants aufgesucht. LG maxikid
Also ich unterschreibe voll und ganz bei dem Beitrag von "stella_die_erste" !!! Auch wir haben in sogenannten Tavernen, die hier immer so angepriesen werden, eher schlechte Erfahrungen gemacht. Das, was wir da an Essen und Service z.B. auf Rhodos geboten bekommen haben, lockt nun wirklich niemanden ein zweites mal dort hin. Und jeden Abend stundenlang einen "Geheimtipp" außerhalb der Ortschaften zu suchen, da zu habe ich im Urlaub dauerhaft keine Lust ! Liebe Grüße, Gold-Lcke
Habe ja schon geschrieben, dass in Kiotari die Tavernen-Situation sehr traurig war. Die Tavernen, die wir 1999 noch genossen haben, hatten 4 Jahre später nur noch äußerst bescheidene Karten bzw waren zum Café umgewandelt. Trini
wundert mich das garnicht und da kann man auch nicht die All in Hotels dafür verantwortlich machen. Bei den "Auswanderern" wundert mich das garnicht. Die können zu größten Teil nicht mal kochen oder haben keine anständige Küche, wie wollen die da gutes Essen anbieten ? Wir waren dieses Jahr in einem Mobilhome und haben die meiste Zeit gegrillt weil das Essen in den Lokalen im Umkreis von 30 km so schlecht war. Letztes Jahr waren wir in einem Hotel in der Türkei und haben uns bewußt für ein Hotel entschieden das nur halbpension anbietet und haben super Erfahrungen mit der Einheimischen Gastronomie gemacht.
Seit Anfang der 80er Jahre war ich jahrelang mit meinen Eltern irgendwo im Süden: AI gab es nicht, aber Halbpension war (bei uns) selbstverständlich und dann gabs halt mittags einen Snack oder ein belegtes Brot und abends wurde im Hotel gegessen - meine Eltern wären niemals auf die Idee gekommen, abends irgendwo anders zum Essen zu gehen/fahren.... Von daher sehe ich da AI nicht als das Problem an. Bei unseren (wenigen) Urlaube in den letzten Jahren (noch ohne Kind), die wir in Ferienhäusern etc. ohne Verpflegung verbracht, fanden wir die Suche nach einem guten Restaurant aufwendig und letztlich fast immer überteuert - auf selber kochen hatten wir aber auch selten Lust und so hätten wir preismäßig für unsere 2 Wochen Nordsee wahrscheinlich auch 4 Wochen AI im 5 Sterne Hotel im Süden bekommen.... Jetzt ist unser Sohn 9 und klar, er geht auch gerne mal im Urlaub essen, aber Abendessen im Hotel (= Buffet) und viele andere Kinder um ihn herum, mit denen er dann rumtoben kann, findet er definitv reizvoller als in einem Restaurant mit uns zu sitzen. Dazu kommt: finde mal ein "landestypisches" Resturant - die meisten Restaurants, Tavernen etc. sind in meinen Augen eine ziemliche Touristenabzocke. Da esse ich doch lieber gut und frisch im Hotel, als das ich für TK- oder Dosenessen übertrieben viel Geld ausgebe. Und ich habe auch keine Lust, mich jeden Abend auf die Suche nach dem "Insider-Tip" zu machen, geschweige denn noch mit dem Taxi herumzufahren etc.. Wir waren dieses Jahr in der Türkei, haben dank eines tollen Taxifahrers ein traumhaftes Essen am Dimcay genießen können, aber ansonsten esse ich einfach lieber im Hotel und freue mich über das Showcooking, frischen Fisch etc. Allerdings: ich war 1996 mal mit mehreren Freundinnen auf Kreta, das Hotelessen war grauenvoll und quasi gegenüber gab es eine nette Taverne mit hervorragendem günstigem Essen - letztlich waren wir fast jeden Abend dort. Als ich letztes Jahr auf Kreta war gab es exakt an diesem Ort nur noch "Touristen-Bars", die mich weder von der Atmosphäre noch vom Essenangebot gelockt hätten.
auf Rhodos auch erlebt. Weil nämlich viele das "grauenvolle" Hotelessen ertragen (müssen), wenn es denn bezahlt ist und das nette Lokal dann keinen Umsatz macht. Auch wir hatten das bei inserer einzigen HP-Woche auf Naxos. In "unsererm" Ferienort auf Kreta gibt es übrigens KEIN Hotel, das mehr als Frühstück anbeitet und dafür in fußläufiger Entfernung VIER richtig gute Tavernen. An "unseren" Stränden (wo wir mittags einen Snack nehmen) sind auch mehrere Tavernen, in denen es echt "brummt". Da haben wir in den letzten Jahren wirklich NICHTS von Krise gemerkt. Übrigens vergleichen wir immer mal, was WIR (vier Erwachsene) für einen vergleichbaren AI-Urlaub zur gleichen Zeit bezahlen würden uns stellen fest, dass es in der Ferienwohnung nicht billiger, aber auch nicht teurer ist. Trini
Wir waren auf Rhodos in der Nähe von Lardos, also im touristisch gesehen eher ruhigen Süden. Wir hatten einen Mietwagen und sind viel rum gefahren, daher haben wir trotz AI ab und zu unterwegs mal in Tavenrnen o.ä. gegessen. Egal, ob es nun direkt in Rhodos-Stadt, in Lindos in einer abgelegenen Gasse oder aber in einem Minidorf im Süden war, wir waren von dem Speiseangebot und der Sauberkeit enttäuscht. Überall gab es den gleichen Einheitsbrei (Pommes, pappige Gyrostasche, Fertig-Zaziki, Burger, industriell gefertigte "grieische Spezialitäten" wie Weinblatt-Röllchen etc.) Davon abgesehen fand ich die Sauberkeit oft mangelhaft. Die Tische waren schmierig und die Armlehnen der Stühle total klebrig. Es mag mit Sicherheit auch die viel gelobten "Insider-Tipps" geben. Aber als Urlauber habe ich doch keine Lust, mich jeden Abend aufs Neue stundenlang auf die Suche nach so einem Restaurant zu machen. Liebe Grüße, Gold-Locke
Dann ist das wohl ein "generelles" Rhodos-Problem? Von den AI-freien Orten Kretas kenne ich das so nicht. Im ggenteil, alle haben sogar in den letzten Jahren ihre Sanitäreinrichtungen modernisiert - das war ja früher eher ein Problem für uns. Trini
Na dann freue ich mich ja schon. Wir fliegen nächstes Jahr wahrscheinlich nach Kreta (in die Nähe von Georgioupolis). Zwar werden wir auch hier in einem AI-Hotel wohnen, da wir aber wieder viel unterwegs sein werden, gehen wir bestimmt hin und wieder mal auswärts essen. Vielleicht kannst du mir ja sogar ein paar ganz konkrete Tipps geben ...
Liebe Grüße, Gold-Locke
nutzt man doch auch (und veilleicht sogar viel eher), wenn man nicht den ganzen Tag im Hotel abgefüttert und bespaßt wird. Trini
http://www.tripadvisor.de/Restaurant_Review-g651971-d4946380-Reviews-Chisos_Asterias-Episkopi_Crete.html Solltet Ihr einen Abstecher nach Plakias (im Süden) machen wollen, hätte ich ganz viel. Kannst aber auch bei meinen Tripadvisor-Bewertungen anchlesen. Trini
Sorry, aber was hat das Leihen eines Mietwagens zum Zwecke der Erkundung mit der "Bespassung" und dem "Durchfüttern" im Hotel zu tun? Ob man etwas vom Land sieht, liegt doch im eigenen Ermesse und hat nichts damit zu tun, ob es 24 Stunden Essen gibt oder nicht. So ein Quatsch, Trini! Wassersport betreibt man am Meer, da gibt es i.d.R. auch kein AI, es sei denn, das Hotel hat einen Privatstrand. Und selbst dann geht man auch dann Jetski-Fahren etc., wenn der Cocktail an der Strandbar umsonst ist. Ebenso verhält es sich mit dem Einkaufen. Wer bitte bringt sich keine Souvenirs mit oder kauft sich keine landestypischen Spezialitäten, Getränke etc. im Supermarkt, weil er AI gebucht hat? Das ANGEBOT "all inclusive" hält doch niemanden ernsthaft davon ab, sich im Urlaub ganz normal außerhalb des Resorts zu bewegen! Ich weiß ja nicht, wo Du Urlaub machst, dass Du zu solchen Schlüssen kommst..aber ich finde Deine Argumentation wirklich sehr engstirnig und pauschal.
Wenn an sich mit Leuten unterhält die in einer Anlage planen( wir hatten das auf Zypern) haben die AI gebucht die fast nur im Hotel waren undn ichts anschauen wollten ausser mal zum Shoppen mit demBus rauszufahren. Die Differenz HP zu AI war nichtgerade wenig und die sich Autos mieteten oder viele Ausflüge planten hatten kein AI, da die verpasste Leistung bei Abwesenheit einfach viel zu teuer bezahlt wäre. Wir sind deutlich preiswerter gefahren mit HP und Essen so zu regeln allerdings wenn es natürlich kaum was ausmacht ist es klar egal. dagmar
Aber die Logik ist doch umgekehrt: Nicht die, die AI gebucht haben, gehen nicht aus dem Hotel raus. Sondern die, die nicht aus dem Hotel rausgehen, buchen AI. Soll heißen: Wer sagt denn, daß diese Leute Ausflüge gemacht hätten, wenn sie nicht AI gebucht hätten?
Ganz im Ernst! Ich buche kein AI, wenn ich noch zusätztlich Mietwagen und Ausflüge sowie Essen auswärts buche.. Was soll denn das? Engstirnig ist ja voll daneben. Wir buchen eben NICHT AI, weil wir eben Mietwagen, Essen außerhalb des Hotels und Ausflüge planen. Warum soll ich das doppelt bezahlen??? Ich finde AI eben voll daneben, wenn man sowieso plant, dass man das nicht nutzt. Das nennt man Wegwerfgesellschaft. Awnn man vorher schon weiß, dass man kaum das Hotel verlässt, dann ok.Gekocht wird eben für ALLE. Entweder man will AI, oder man will was sehen und bucht entsprechend weniger - von mir aus HP. Ich kenne Letzteres, dass man entscheiden kann, ob man Mittagessen oder eben Abendessen im Hotel nehmen will. LG, Leonessa
"Auch angrenzende Sport- und Wassersport-Anbieter, Autoverleiher, Ausflugs-Anbieter, Shops etc. profitieren von den AI-Urlaubern." Und meine Erfahrung ist, dass viele AI-Urlauber eben nicht das Geschäft beleben. Wozu sollte man Getränke im Supermarkt kaufen, wenn man sie doch ganztägig im Hotel zur Verfügung hat? Warum sollte ich mich in eine Bar im Dorf setzen, wenn ich die Drinks am Pool/Strand des Hotels schon bezahlt habe? Wassersportangebote machen, da wo wir hinreisen eher die Hotels. Fremde dürfen sie aber nutzen. Die, die AI buchen, ohne es wirklich zu nutzen, sind doch die Ausnahme! Trini
"Wozu sollte man Getränke im Supermarkt kaufen, wenn man sie doch ganztägig im Hotel zur Verfügung hat? Warum sollte ich mich in eine Bar im Dorf setzen, wenn ich die Drinks am Pool/Strand des Hotels schon bezahlt habe? Wassersportangebote machen, da wo wir hinreisen eher die Hotels. Fremde dürfen sie aber nutzen. Die, die AI buchen, ohne es wirklich zu nutzen, sind doch die Ausnahme!" Also wir als AI-Urlauber kaufen im Supermarkt zum Beispiel günstiges Wasser für unsere Ausflüge, außerdem vor allem Mitbringsel, Luftmatratze, Kleidung, Wasserball, Ball, Schokolade und Co., Honig, Olivenöl, und und und. Am letzten Abend trinken wir immer außerhalb des Hotels einen Cocktail in einer Bar. Wassersportangebote gab es in Lardos auf Rhodos nur von externen Anbietern, nicht von unserem Hotel. Meine Jungs sind dort 1 x Banane gefahren und 2 x Sofa. Wie Stella geschrieben hat, verbringen doch viele AI-Urlauber nicht die ganze Zeit im Hotel. Wir NIE ! Wir haben immer für 9 von 14 Tagen einen Mietwagen. Manchmal fahren wir damit nur abends nach dem Essen in einen Ort, manchmal sind wir einene halben Tag unterwegs zwischen den Mahlzeiten und manchmal auch einen ganzen Tag. Manchmal lassen wir uns vom Hotel ein Lunchpaket mitgeben, manchmal essen wir aber auch auswärts. Abends dann eben wieder im Hotel. Also von uns und unserem Geld profitieren eindeutig verschiedene Anbieter und Läden im Urlaubsort ! Liebe Grüße, Gold-Locke
... Ihr seid damit nicht die "typischen" AI-Urlauber. Ich glaube, die Mehrzahl der AI-Urlauber hat nicht vor, das Hotel wirklich oft und nachhaltig zu verlassen. Das meine ich jetzt ganz ohne Wertung. Wir haben schon alle moeglichen "Urlaubsarten" durch; neben der Rucksackreise auch schon mal AI. Das haben wir genau deshalb damals gebucht, weil wir in dem Urlaub einfach mal nur ausschlafen, am Strand liegen und lesen, essen, Cocktails trinken und sonst gar nichts tun wollten.
Mein Physiotherapeut erzählte letztens von der Aida, wo ein Teil der Gäste vom Abendessen nicht aufsteht, weil die Getränke nur zu den Mahlzeiten mit drin sind. Und der ein oder andere User hier schreibt ja von 50 Euro Nebenkosten für einen kompletten AI-Urlaub. Trini
War aber immer gut zu wissen, dass man es hätte.... Wir waren immer reine Hotelurlauber. Immer auch mindestens HP, meist aber AI, haben aber tagsüber viele Ausflüge gemacht und einheimische kleine Restaurants aufgesucht. Mit unserer Tochter waren wir dann auch noch gute 5 Jahre immer nur in Hotels mit AI und Kinderprogramm. Mittlerweile kam unser Sohn dann dazu, seitdem nehmen wir FeWo oder gehen Campen. Und immer noch essen wir gern in einheimischen kleinen Restaurants. Ja, AI zerstört die kleinen Restaurants. Die müssen schon sehr gut und richtig toll sein, es muss sich herumsprechen, dass sie sich halten können. melli