Mitglied inaktiv
... und sagt mir was ihr davon haltet. Es geht um das Thema verhütung. Ob sich Mann oder Frau darum kümmern muß. Ist übrigens von einem Mann geschrieben worden. Habe mich gerade tierisch darüber aufgeregt. Mich würde eure meinung mal dazu interessieren. Also hier ist der Text: Also was ich sagen wollte, daß wir Männer die selbe Verantwortung tragen wie ihr Frauen. Wir müssen nicht verüten, aber ihr müßt das auch nicht! Und sag jetzt nicht ihr allein müßtet nur die Konsequenzen tragen. Der Kerl muß dann zahlen und das nicht zu knapp. Sicher ist das nicht das gleiche. Aber das Kind kann man ja auch abgeben - sei es zur Adoption oder bei so einer Babyklappe. Verstehst Du was ich damit sagen will. Auch die Frau wird zu nichst gezwungen. Verhütung ist keines Falls nur Frauensache! Das geht beide an und zwar zu gleichen Teilen! Das muß aber im Vorfeld geklärt werden! Und dann muß man sich aber auch drauf verlassen können, was der andere sagt. Das heißt Vertrauen. Ohne dem gibt es keinen Sex (es sei denn mit Kondom). Auch das muß man vorher abschätzen, wie sehr ich dem Parner vertrauen kann. Und wenn nicht voll, dann eben nur mit Gummi ob es dem Kerl nun gefällt oder nicht! Und was die Pille für den Mann angeht ... sicher ist da nichts bei, wenn er sie nimmt. Aber überleg mal wie lange es die Pille für IHN und wie lange es die Pille für SIE gibt. Ich denke früher, als die Pille für SIE noch neu war, hatten auch viele Frauen Angst vor Nebenwirkungen. Und das auch zu Recht - wie Kontagan ja beweißt. Aber inzwischen nach so vielen Jahren hat sie bewiesen, daß sie ungefährlich ist und so gut wie keine Nebenwirkungen hat. Sie wurde auch immer mehr verbessert und verfeinert. Die Pille für den Mann dagegen ist noch neu! Sie ist nicht erprobt und nicht weiter verfeinert. Sie kann unerforschte Nebenwirkungen haben, genau so wie extreme Überdosiert sein. Die muß auch erst beweisen, daß sie absolut ungefährlich ist. Das dauert aber. Deswegen kannst Du beide Pillen nicht gleich setzen. Noch gibt es für uns Männer nur einen Weg der temporären Verhütung, der sicher und ungefährlich ist. Ihr Frauen habt da größere Auswahl (ich glaub 3 oder?). Trotzdem (ich sags nochmal) ist das weder nur frauen- noch nur Männersache sonder geht beide an. Was den Fall betrifft, wo er erst ein Kind will und dann nachher nicht mehr ... muß ich wohl zugeben, daß ihr Frauen da in der Tat "gearscht" seit. Allerdings istr das auch kein Zwang, wie ich ja schon sagte. Nur eben nicht so einfach, wie für den Scheißkerl. Kohle ist zwar kein Ersatz aber nicht zu unterschätzen - tut ihm nämlich auch ganz schön weh, denn der Satz richtet sich ja nach dem Einkommen des Mannes. Zum Abschluß noch mal die Essenz meines "Vortrages" ;o) Keine von beiden MUSS etwas oder beide MÜSSEN etwas. Das der eine muss und der andere nicht - das gibt es nicht.
Hallo Wonneproppi, da steht ja ´ne ganze Menge. Was genau regt dich denn da so auf? Ich lese da heraus, dass jeder verantwortungsbewusst mit Verhütung oder Kinderwunsch umgehen sollte und dies nicht auf den Partner abwälzen kann. Liebe Grüsschen minimaus
Hallo! Kann Deine Gefühle gut verstehen. Ich finde besonders die Stelle schlimm, wo er sagt, daß das "Zahlen" den Männern auch weh tut. Habe heute erst wieder mit einer Bekannten gesprochen, die kurz nach der Entbindung verlassen wurde. Sie reißt sich total zusammen, wenn der Papa der Kleinen zu Besuch kommt. Sie will ihrer Kleinen den Papi einfach nicht nehmen. Es geht hier auch um die Verantwortung und nicht um Zahlen oder nicht Zahlen oder Babyklappe (besonders unsensibel) etc. In solche Geschichten kann ich mich total reinsteigern. Hab Gott sei Dank noch nie einen solchen Typen mit dieser Meinung kennengelernt. liebe Grüße Andrea
Hallo minimaus, die tatsache, das wir frauen uns nicht so haben sollen. Denn wir können die kinder ja auch abgeben zur adoption oder die babyklappe. Denn es wäre ja das normalste der welt. So nach dem Motto, als würde uns frauen das ja gar nicht belasten. Und Männer haben es ja schon schwer, weil sie dafür zahlen müssen, wenn sie eine frau schwängern. Vor allem zahlen müssen. Ich glaub der weiß gar nicht so recht wie viele Väter sich davor drücken. Gruß dani
Hallo, genau das ist ja was mir so ins auge sticht. Weil das zahlen ja so fürchterlich weh tut. Der denkt nicht mal daran, was es für eine frau bedeutet. Er weiß gar nicht wie schwer es ist, für eine frau sich entweder für das oder gegen das kind zu entscheiden. Der lebt irgendwie in einer scheinwelt. Der sollte sich vielleicht mal die realität der zahlenden Männer anschauen. Weil ja so viele brav ihren pflichten nachkommen. Das ist echt zum schreien. Habe es bei meinem Ex nämlich erlebt, wie hinterhältig Männer sein könne. Auf was die für ideen kommen, nur damit sie nicht zahlen müssen. Denn der vater von meinem ex hätte für seine tochter, sprich seiner schwester, zahlen müssen. Der hat dem gericht gefälschte einkommensbescheinigungen vorgelegt. Da hat es nicht interessiert, das der Mann mehrmal in den urlaub geflogen ist. So von heute auf morgen. Liebe grüße dani
Die Stelle ist berechtigt....sie ist unsensibel und unüberlegt geschrieben. Doch ich kenne einige Frauen, die ihren Partner mit einem Kind halten wollen oder sogar erpressen. Die finde ich genauso schlimm, wie Männer die sich ihrer Verantwortung durch Zahlungen entledigen oder sogar gar nicht zahlen. Ich habe es aber im Ganzen gesehen und muss diesem Menschen recht geben. Verhütung ist beider Sache und erwachsene, aufgeklärte Menschen sollten auch wissen, dass ein Kind aus einer sexuellen Beziehung entstehen kann. Nichts für ungut, ich verstehe aber deine Gefühle. grüsschen minimaus
Hallihallo! Ich kenne da noch zwei krasse Beispiele. Eine Freundin ,aus meinem "Hechelkurs" von meinem Sohn, ist zwei Wochen nach der Geburt verlassen worden. Dann hat sich der Vater des Kindes selbständig gemacht und braucht nun gar nicht zu zahlen, da die Firma noch keine Gewinne abwirft. Super, nicht wahr!?! Bei einer sehr guten Freundin ist es so, daß sich der Papi letztes Jahr Weihnachten überlegt hat, daß er kein Familienmensch ist und hat sich von meiner Freundin mit Kind getrennt. Nun zahlt er 1/4 von dem, was er zahlen müßte. Mittlerweile ist die Angelegenheit beim Rechtsanwalt gelandet. Sein RA hat jetzt zurückgeschrieben, daß er (der Vater) nur 1.600,00 DM monatlich zur Verfügung hat. Er besitzt aber ein Fitnessstudio, eine Kneipe und eröffnet jetzt noch eine Disco. Ich muß ganz ehrlich sagen, da werde ich ganz zufrieden. Gruß Andrea
Hallo, die sache mit der verantwortung, will ich auch gar nicht abstreiten. Ich verurteile genau wie du frauen, die versuchen, einen Mann durch eine schwangerschaft zu halten. Da gibt es nichts abzustreiten. Ich finde es halt einfach nur unerhört. Klar wir müssen nicht verhüten. Aber wenn wir frauen es nicht machen. Und der Mann tut es auch nicht, weil er Kondome nicht verträgt oder was weiß ich. Dann sind wir frauen doch die leittragenden. Wir müssen sehen, was wir nun machen. Ob wir das kind bekommen oder nicht. Wir müssen damit leben, wenn bei einer abtreibung etwas schief geht, wir müssen mit den seelischen problemen zurecht kommen. Da ist das geld, was sie schmerzt, nichts gegen. Das ist halt was mich aufregt. Und wenn es passiert heißt es nachher doch, wir hätten es ihnen angehängt. Oder die sache mit dem vertrauen. Wie gut kann man einem menschen vertrauen, den man vielleicht gerade seit ein paar wochen kennt? Vertrauen braucht zeit und zwar mehr als nur ein paar wochen. So sehe ich das jedenfalls. Liebe Grüße dani
Hallo, ich sag ja Männer haben es verdammt einfach. Ich finde es halt nur gemein, das die damit durchkommen. Ich meine, sie haben ihren teil doch auch dazu beigetragen, also müssen sie jetzt auch dafür gerade stehen. Ich verstehe das alles net. Aber danke für die beispiele. Die werde ich meinem Freund mal zeigen. Weil das ja so das gängige schema bei den herren ist. Gruß dani
Ich denke, jeder hat da seine negativen Erfahrungen, sowohl mit Männern als auch mit Frauen. Wir brauchen uns deshalb nicht streiten. Wahrscheinlich hast du recht, letztendlich sind es die Frauen, die eine Entscheidung treffen und verantworten müssen. Und diese Entscheidungen werden vom Umfeld auch nicht immer wohlwollend aufgenommen (Thema Abtreibung...). Ich hab halt so meine Erfahrungen, ohne das Problem herunterspielen zu wollen. Ich hoffe, dein berechtigter Ärger überträgt sich nicht auf mich. Das fände ich sehr schade. grüsschen minimaus
Hi, ich melde mich mal wieder bei Euch... Also was die Pille für die Frau angeht, so sind sehr wohl auch stärkere Nebenwirkungen vorhanden. Zudem hatte eine Pille zu ihrer Anfangszeit die Hormonkonzentration einer ganzen heutigen Packung - da *mussten* die Frauen als "Versuchskaninchen" auch durch, dann kann das auch der Mann! Ich hab mit 18 Jahren aufgehört, die Pille zu nehmen, weil ich permanent eine Blasenentzündung mit anschliessender Nierenentzündung hatte (ich bin jetzt 32 J). Das stand unter Nebenwirkungen, aber mein Hausarzt stellte diesen Zusammenhang auf, da die Hormone die Harnwege erweitern und bei 4 cm Länge kommen gaaaaanz schnell mal Bakterien hinein! Seit dem Absetzen war damit Sense! Und was heisst schon, der Mann muss zahlen? Viel zu wenig! Es ist ein Knochenjob, Tag und Nacht auf Kinder aufpassen zu müssen - wenn sie krank sind und man selber arbeiten muss insbesondere. Da drückt der Mann seinen Obulus ab und dann hat sich der FAll??? Der soll doch mal fragen, wie die Zahlungsmoral bei den Vätern so ist in diesem Lande!!! Ausserdem sind doch viele Väter nicht solche Grossverdiener, dass die Frau sich damit den Unterhalt des Kindes sichern kann! Und dann noch die Hormone: sobald eine Frau schwanger wird, schaltet der Körper um. Ihr ist das Kind i.d.R. alles andere als egal! Viele Frauen, die ihr Kind zur Adoption freigeben, tun das nicht mit dem Herzen! Sie haben ganz arge Ängste. Es sind fast immer verzweifelte Frauen, die sich einfach - aus Unwissenheit? - nicht anders zu helfen wissen. Ein Mann erlebt eine SS nicht so intensiv, wie eine Frau, denn er ist ja nicht dermassen von Hormonen bombardiert! Das ist ja auch ganz natürlich so, sonst würde ja jede Frau ihr Kind aussetzen oder sich während der SS unvernünftig verhalten... Wo hast Du das denn gelesen?? Welch GEistes Kind war denn der Herr??? Grüsse Martine
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