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Update "Arzt impft ohne Einverständnis"

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Update "Arzt impft ohne Einverständnis"

merrie85

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Hallo, hier mein Update, eben hatte ich einen Anruf aus der Praxis. Die Arzthelferin meinte, ich hätte die Einverständniserklärung mitgenommen und nicht wieder abgegeben. Ich sei doch mit im Zimmer gewesen und der Arzt hätte mit mir ja auch nochmal alles besprochen. Nein, hat er nicht, auf mein erstauntes "Ach, 2 Spritzen?" Sagte er nur "Ja, sind 2". Ich meinte nur, es kommt doch auf das gleiche hinaus, es wurde ohne mein Einverständnis geimpft und sie haben NICHTS von mir. Jaaa, das sei ein Fehler der nicht passieren sollte... blabla. Ich könnte ja mir dem Arzt nochmal einen Termin ausmachen und das persönlich besprechen. Ehrlich, das ist nicht die Art von Reaktion, die ich erwartet hätte, habe ich der Dame auch gesagt. Den schwarzen Peter lasse ich mir nicht zuschieben. Und dass der Arzt nicht persönlich angerufen hat, spricht meiner Meinung nach Bände. Oh man.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Das ist echt eine Sauerei und ich würde nie wieder zu dem Arzt gehen!


bea+Michelle

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Da würde ich mit dem Arzt nochmal persönlich sprechen! und im Zwiefelsfall den Arzt wechseln.Das geht so nicht.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Nach der Reaktion, wäre es für mich ein Fall für die Ärztekammer. Fällt dann unter: selbst schuld.


Herbstlaub123

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Da würde ich definitiv die Ärztekammer einschalten. Nach der Reaktion würde ich mich auf gar kein Gespräch mehr einlassen und den Arzt wechseln. Trau dich. Ich habe auch gerade die Ärztekammer eingeschaltet wg einer schwerwiegenden Fehldiagnose.


Mutti69

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Unschön...ich hätte mir auch eine deutlich proaktive, konstruktive Nachricht vom Arzt erhofft. Würde ich so nicht stehen lassen und dass DU einen Termin machen sollst ist schlichtweg frech!


Milia80

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Antwort auf Beitrag von Mutti69

normal wird vor der Schule doch eher nochmal MMR geimpft? Daher wären 2 durchaus möglich gewesen. Impfungen wie zB FSME müssen auch selber besorgt werden, die sind nicht vorrätig da und gehören auch nicht unbedingt zum Standard bei uns.


Milia80

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Antwort auf Beitrag von Milia80

weder beim Haus- noch beim Kinderarzt. Ob das so ist dass das gemacht werden muss weiß ich nicht, vielleicht reicht auch die mündliche Aufklärung. Aber da du ja vor Ort warst muss ja über Impfungen gesprochen worden sein?!


Pebbie

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Antwort auf Beitrag von Milia80

Vielleicht genügt das Aushändigen des Impfausweises als Einverständniserklärung ?


merrie85

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Antwort auf Beitrag von Mutti69

Natürlich war es FSME und nicht MMR. Wir waren einbestellt für die Auffrischung der 4fach Impfung. Über FSME haben wir weder gesprochen noch hab ich das jemals erwähnt. Ist ja nun auch keine Impfung, die standardmäßig verabreicht wird, sondern eben auf Wunsch.


Milia80

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Antwort auf Beitrag von Pebbie

das glaube ich weniger, den gibt man ja auch ab um zu kontrollieren aber die Mutter war anwesend und wenn unterschreiben keine Pflicht ist steht da natürlich Aussage gegen Aussage. Dann war noch ein kleines Kind dabei ,da kann man schon mal was überhört haben.... Und wer weiß ob der Arzt darüber überhaupt informiert ist, wer die mails liest usw. ich würde mich auch ärgern, nicht falsch verstehen aber ich würde erst das persönliche Gespräch suchen mit dem Arzt


Milia80

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Antwort auf Beitrag von merrie85

sag ich doch, keine Standard Impfung daher ja meine Idee dass es vielleicht eine MMR war. Was für einen Zettel hast du denn nicht unterschrieben zurück gebracht was steht denn da drauf? Und was steht auf dem drauf den du unterschrieben hast? Hast du davon eine Kopie?


merrie85

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Antwort auf Beitrag von Milia80

Der Aufkleber ist ja im Impfbuch, ganz hinten drin. Ich habe keinen einzigen Zettel gesehen und auch keinen unterschrieben. Auch nicht für die Auffrischung. Aber da war's ja egal, für die war ich ja dort. Und die Praxis hat ja auch nichts.


Milia80

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Antwort auf Beitrag von merrie85

für die Kombi Impfung habe ich unterschrieben, für FSME definitiv nicht .... hast du geschrieben bei deinem letzten Post ? Daher meine Frage ob du eine Kopie hast. Ich denke da führt kein Weg am persönlichen Gespräch vorbei wer weiß ob der Arzt davon jetzt überhaupt weiß. So würde ich es machen bevor ich jetzt weitere Maßnahmen einleite.


merrie85

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Antwort auf Beitrag von Milia80

Ja irgendwann mal. Nicht bei besagtem Termin. Kann auch sein, dass das allgemein für den impfbeginn am Anfang war - ich weiß es nicht. An dem Termin hab ich jedenfalls nix unterschrieben und wie gesagt waren wir ja zur Auffrischung dort. So wurde der Termin vereinbart. Von der zweiten Impfung war nie die Rede. Nicht mündlich und nicht schriftlich. Weißt du, dass das jetzt so passiert ist, lässt sich absolut nicht ändern. Aber wie der Arzt sich jetzt verhält, seine Damen vorschickt und sich nicht mal selbst meldet - das ist unter aller Kanone.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ich frag mich gerade, weiß er denn davon? Also dass du dich da gerade beschwerst? Oftmals werden ja solche Sachen gar nicht erst an den Chef weitergeleitet?


merrie85

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Ja das weiß er sehr wohl. Ich hatte ja schon vor ein paar Wochen eine Email an ihn geschickt. Was ich nicht erwähnt habe vorhin: er hatte vor ein paar Tagen aus dem Urlaub geantwortet. Nämlich dass ich ihm ein paar Tage Zeit geben soll das zu prüfen und dass er dann entweder mir eine gescannte unterschriebene Einverständniserklärung vorlegen oder (o-Ton) zu Kreuze kriechen wird. Da hab ich noch gedacht, ok, ist vielleicht einfach seine etwas schroffe Art, die er gelegentlich hat. Erscheint jetzt irgendwie in einem anderen Licht.


merrie85

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Antwort auf Beitrag von Mutti69

Ja so sieht's aus. Ich bin ziemlich enttäuscht, es war vorher ein gutes Verhältnis. Er kam sogar nach meiner Hausgeburt zur U2 nach Hause zum Hausbesuch. Daher zu ich mich echt schwer mit der Entscheidung was ich weiterhin mache.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ok, so viel dazu er weiß von nichts.. Ich würde das auch weiterleiten, geht gar nicht.. Jetzt zu behaupten die Schuld läge bei dir


pothi

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Der Arzt hat dir geschrieben er wird dir zu Kreuche kriechen???? lg


Felica

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Antwort auf Beitrag von merrie85

ich würde es auch an Krankenkasse und Ärztekammer melden. Fehler passieren, keine Frage, aber zu den sollte man dann auch stehen ohne die Schuld auf andere zu schieben.


VerenaSch

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Antwort auf Beitrag von Felica

Aber wie will sie das beweisen? Wenn der Doc sagt, es sei mündliche abgesprochen gewesen und sie war mit im Raum... Letztlich wird auch für ihn im Zweifel für den Angeklagten gelten.


32+4

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ehrlich gesagt, habe ich genau die Reaktion erwartet! Telefonisch wurde dir auch sehr deutlich mitgeteilt, was man behaupten wird, solltest du es wagen dich woanders zu beschweren. Deine Entscheidung, ob diese Arztpraxis zukünftig für dich noch tragbar ist und ob du dich an die Ärztekammer wendest. Ich würde das tun. Alleine schon deshalb, weil ich es frech finde jemandem hinterherlaufen zu müssen, der einen Fehler gemacht hat. Aber ich bin ja nicht du


merrie85

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Antwort auf Beitrag von 32+4

Ich hatte eigentlich damit gerechnet, dass man mir anders begegnet. Hatte oben unter Mutti geschrieben, es war vorher eine gute Basis da. Deshalb zu ich mich so schwer. Aber nach der Aktion heute werde ich wohl Konsequenzen ziehen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Hast Du schon mal überlegt, dass der Arzt eben das impft, was die Arzthelferinnen ihn hinlegen? Die schauen doch nicht selbst, ob das alles so abgestimmt ist, unterschrieben etc. In der Hektik nehmen sie doch einfach die Spritzen, die rumliegen. Somit war es m.E. ein Fehler der Arzthelferin. Dass diese sich nun frei von Schuld redet ist doch klar. Auch wird sie Ihre Kollegin in Schutz nehmen. Ihr seit in der stressigsten Zeit zum Impfen in die Praxis gegangen. Du selbst hast nicht nachgefragt “warum zwei Spritzen??!“.'' Ich würde die Kirche hier mal im Dorf lassen. Es war ein Versehen. Aber doch nichts schlimmes.


merrie85

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Nun ja, der Arzt ist aber nun mal verantwortlich dafür, was er da injiziert und nicht die Arzthelferin. Und wir sind in der stressigsten Zeit zum impfen gegangen? Echt? Wann hätten wir denn deiner Meinung nach gehen sollen? Die Impfung war jetzt nun mal dran. Und: Ich bin voll bei dir, Menschen machen Fehler. Rückgängig zu machen ist es nicht. Man kann aber erwarten, dass für einen Fehler geradegestanden wird und nicht, dass man versucht zu vertuschen und zu tricksen. Darum geht's, das ist der Grund für das verlorengegangene Vertrauen.


32+4

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Die arzthelferin führt den Eingriff nicht aus, der Arzt IST verantwortlich. Ich bin auch verpflichtet mein Auto zu kontrollieren und kann mich nicht auf den Hersteller verlassen, wenn mir das Öl entwischt.


kati1976

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Die wäre es egal wenn deinem Kind etwas geimpft wird was du nicht willst und was auch nicht nötig ist? Ich würde das so auch nicht stehen.lassen.


ösitina

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Ähmm, ja Menschen machen Fehler.. Aber gerade bei Medikamenten oder eben spritzen darf keinesfalls ein Fehler unterlaufen, da es da mitunter zu schwerwiegenden Folgen führen kann.... Das finde nichtmal ich als impfbefürworter so locker


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Abgesehen von allem was bereits geschrieben wurde und sicher nicht ganz optimal war. Was für ein Nachteil oder Schaden ist denn eingetreten? Deinem Kind geht es gut und es hat eine absolut sinnvolle Impfung erhalten. Wer weiß, ob er sich nicht doch irgendwann in einem FSME Gebiet aufhält und die eine Impfung dann komplettieren möchte. Also ruhig Blut. Wenn du dich beim Arzt nicht auf 2 Kinder konzentrieren kannst- und das muss der Arzt jetzt auch nicht sofort registrieren bei so vielen Kindern und Muttis täglich- dann nimm doch für Kind 2 die Oma mit und du kannst das Gespräch in Ruhe führen. Mach es einfach beim nächsten Mal anders, hinterher dem Arzt die Schuld zu geben ist zu einfach


Himbeere2008

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@Hubert Der Schaden, wie du ihn nennst, ist die unnütze und ungewollte Impfung. Ich würde mich an die Ärztekammer wenden, wenn er zu keinem klärenden Gespräch bereit ist. Stell dir mal vor es wäre eine GrippeImpfung gewesen und dein Kind ist allergisch auf Hühnereiweis.


Herbstlaub123

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Nichts Schlimmes, wenn einfach was geimpft wird, was die Mutter nicht will? Und wenn das Kind nun diese Impfung nicht verträgt oder sogar noch Nachfolgen kommen, was dann? Die Vorgehensweise geht gar nicht. Und der Arzt kann auch nicht einfach blind die Spritzen nehmen, die ihm die Schwester hinlegt. Da ist er in der Pflicht, das zu überprüfen. Schon deshalb, weil es einige Menschen, in dem Fall Kinder, gibt, die gewisse Impfungen nicht bekommen dürfen. Blind hinzulangen und hinein ins Kind ist grob fahrlässig. Da gibt's nix zu diskutieren.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von Himbeere2008

Eben Ja, dem Kind der AP ist kein körperlicher Schäden entstanden der Nebenwirkungen hat.. Aber was wenn diese Nachlässigkeit bei anderen Impfungen und anderen Kindern passiert? Gerade ein Arzt darf sich solche Fehler nicht leisten... Unten will man gegen Fehler der Ärzte und co. Vorgehen, diesen soll man unter den Tisch kehren?


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Himbeere2008

Sehe ich auch so. Kein Arzt hat einfach irgendwas zu impfen und auch ein Arzt muss mit 2 Kindern in der Sprechstunde klar kommen. Ich erwarte das eine Impfung richtig vorbereitet wird. Es ist in.der Praxis ein.Fehler passiert und.jetzt alles auf die Mutter zu schieben finde ich das allerletzte. Ich hätte eine ordentliche Entschuldigung gehofft.


pothi

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Antwort auf Beitrag von merrie85

was erwartest du konkret? Also was sollte jetzt passieren? lg


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Himbeere2008

Okay. Wenn das Verständnis für Zusammenhänge fehlt, dann wird's natürlich schwierig. Die allermeisten Impfstoffe beruhen auf Hühnereiweiß und die paar Kinder bei uns die bestimmte Impfungen nicht (Lebendimpfung; Hühnereiweiß etc.) erhalten dürfen kenne ich auswendig. Von blind impfen hat doch keiner was gesagt, es wurde eine sinnvolle Impfung gegeben und korrekt dokumentiert. Wenn du Mutter bestimmte Impfungen nicht WILL (das ist ein Unterschied zu nicht bekommen dürfen und nicht vertragen) dann muss sie halt besser aufpassen.


kati1976

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Wieso muss die Mutter aufpassen? Der Arzt ist in der Pflicht das er alles richtig impft? Sinnvolle Impfung kann man auch nicht sagen,hier braucht man die nicht. Du würdest also sowas an deinem Kind dulden und einfach hinnehmen?


Herbstlaub123

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Der Schaden ist die durchgeführte Impfung. Denn diese zählt per Gesetz als Körperverletzung, wenn man es nicht will. Und, ob noch Nachfolgen auftreten, kann niemand sagen. Du würdest es wahrscheinlich toll finden und noch applaudieren, wenn euer Kinderarzt dein Kind einfach impft, mit dem was da ist. Bei manchen hier kann man sich echt nur an den Kopf fassen. Soviel Naivität auf einen Haufen.


Herbstlaub123

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Die Mutter muss gar nix. Der Arzt ist in der Pflicht, denn er begeht die bewusste Körperverletzung. Er hat die Verantwortung für den Moment des Spritzens und die Mutter darf sich darauf verlassen. Zudem fehlt der Mutter im Normalfall medizinisches Hintergrundwissen und Verständnis. Sie muss nicht auf die Spritzen gucken und wissen, welcher Impfstoff das ist.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Naja. Sinnvoll finde ich die STIKO Impfungen alle. Ist nicht optimal gelaufen, aber auch kein wirklicher Schaden. Haken dran und beim nächsten Mal anders machen. Wenn soviel Zeit vergangen ist was will sie jetzt noch konkret erreichen? Es wird Aussage gegen Aussage stehen. Früher gab es auch Reihenimpfungen und Schuluntersuchungs-Impfungen und die waren auch sinnvoll.


Herbstlaub123

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Du mit deinem Geschwafel. Vergleiche mit früher hinken. Früher sind auch viele Kinder einfach mal schwer krank geworden oder sogar gestorben wg Impfungen, die sie nicht hätten bekommen dürfen. Oder sie waren schwerstbehindert. Ich weiß, gibt's für dich nicht oder fällt unter die Kategorie “Einzelfall“ Schön, wenn es dir egal ist, was dein Kinderarzt eurem Kind impft. Immer hinein damit. Alles, was geht.


merrie85

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Mein Gott, es geht hier nicht um die Frage, ob die Impfung sinnvoll ist oder nicht. Es geht darum, dass ich sie nicht WOLLTE. Wieso, weshalb, warum, das ist doch total egal erstmal. Und wenn du den ersten Fred gelesen hast, weißt du ja auch, dass ich durchaus mich auch ärgere, nicht genauer geschaut zu haben. Aber mal ehrlich. Ich hab von Autos null Ahnung. Ich ERWARTE in der Werkstatt, dass die Inspektion korrekt durchgeführt wird. Wenn die Bremsen vergessen werden und ich nen Unfall baue, bin ich dann auch selbst schuld? Hätte ja kontrollieren können?


ösitina

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ich finde nicht, dass es in deiner Verantwortung lag was da drinnen war in den spritzen.. Unser Arzt läßt uns selber die spritzen besorgen, fragt aber vor dem spritzen nochmal explizit nach ob wir wirklich diese und jene Spritze wollen... Ich verstehe ja den Arzt nicht dass der da nicht nochmal sich absichert


kati1976

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ich sehe das auch so. Ich hätte eine ordentliche Entschuldigung erwartet und nicht das man die Schuld abwälzt.


Herbstlaub123

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Eben drum. Egal, was geimpft wird, Hauptsache die Impfung ist sinnvoll. Man man. und ob eine Impfung sinnvoll ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ärgere dich doch bitte nicht über das Geschwafel.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Hier ist es so das eine Arzthelferin die Spritzen vorbereitet aber der Arzt guckt vorher nochmal nach ob es die richtige Spritze ist. Ich bin auch der Meinung das der Fehler in der Praxis liegt.


merrie85

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Die Vorgehensweise finde ich gut. Das gibt es bei uns so nicht. Ich musste für mich einmal nen Impfstoff selbst besorgen. Das war Hepatitis. Da sind silche Irrtümer quasi ja ausgeschlossen.


Felica

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Welche Mutter weiß schon wie viele Spritzen nötig sind. Die wenigsten haben eine entsprechende Ausbildung. Unser wurde bei der 6fach-Impfung auch mit 2 Spritzen geimpft, weil die Arzt aus Erfahrung auf den besser verträglichen 5+1 Impfstoff ausweicht. Wären also 2 Spritzen, entsprechend würde ich mich nicht wundern wenn bei der Auffrischung es dann auch zwei sind. Und wenn der Arzt blind spritzt, dann gehört ihm die Zulassung entzogen. Den das kann im schlimmsten Fall tödlich ausgehen. sind dann auch die Eltern schuld? Oder die Arzthelferin die die falschen Mittel hingelegt hat oder der Arzt der die Spritze gesetzt hat? Er trägt die Hauptverantwortung und muss alles doppelt und dreifach prüfen, niemand anders. Dafür hat er auch die entsprechende Ausbildung und kassiert das entsprechende Honorar. Und für den Fall das was schief geht hat er auch die entsprechende Versicherung und niemand anders.


merrie85

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Zum Glück ist das ja immer noch elterliche Sorge...


32+4

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Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Naja gegen Dummheit kann man nix machen. Früher sind Kinder an Polio, Diphterie usw. GESTORBEN oder waren danach behindert. Die Impfungen waren ein Segen. Ja und auch ich habe noch die Reihe-Polio Schluckimpfung bekommen. Fazit: Kommunikation im o.g. Fall nicht optimal gelaufen, passiert ist nix. Wer weiß ob der Junge die Impfung später nicht doch braucht.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Felica

Darum ging es gar nicht. Es ging weder um blind spritzen noch um den falschen Impfstoff! Die Kommunikation ist nicht optimal gelaufen, das Kind hat eine sinnvolle Impfung, die nach dem Impfkalender dran wäre erhalten und ist unversehrt. Fragen?


ösitina

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ich fand es bisher immer nervig, weil ich das so aus meiner Kindheit nicht kannte, unser damaliger Arzt hatte eine Hausapotheke dabei.. Aber wenn ich mir solche Sachen anhöre ist mir dieses jetzige vorgehen das weitaus beliebtere...


Herbstlaub123

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Halt doch einfach deinen Rand. Du hast absolut keine Ahnung. Es gibt Menschen, die DÜRFEN nicht gegen alles geimpft werden. Ich habe Familienmitglieder, die schwer krank sind, weil sie damals einfach geimpft worden. Du solltest lieber aufpassen, wen du hier als dumm bezeichnest, hohle Frucht.


ösitina

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Nur, dass in dem Fall eine einzelne Impfung nicht ausreicht..


ösitina

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Ich bin impfbefürworter, kann es aber absolut nachvollziehen wenn man gewichtige gesundheitliche Gründe hat bestimmte Impfungen eben nicht geben zu lassen...


merrie85

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Das kommt noch dazu. Es war SO RICHTIG sinnlos...


Herbstlaub123

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Natürlich hat der Arzt blind geimpft. Er hat NICHT kontrolliert, welche Impfungen da sind. Und er hat sich NICHT bei der Mutter rückversichert, ob es so richtig ist. Sinnvoll ist die Impfung nicht, wenn die Mutter sie nicht will. Woher willst du wissen, ob das Kind unversehrt ist? Hast du es gesehen? Hast du sein Gehirn mittels MRT beurteilt? Und unversehrt war es zumindest direkt nach der Impfung NICHT, denn das Spritzen ist eine Körperverletzung.


Felica

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Doch, genau darum geht es. Davon ab ist gerade die FSME-Impfung nicht ohne. gerade wenn diese dann irgendwann aufgefrischt, vervollständigt wird. Ohne das macht es ja noch weniger Sinn. Und es ist auch eben keine Impfung welche normal gemacht wird, diese wird immer nach Rücksprache gemacht. da hätte der Arzt also doppelt schauen müssen. Ich wurde gegen FSME geimpft, es sind 3 Impfungen nötig zur Grundimunisierung. Die erste war bei mir recht problemlos, bei der zweiten konnte ich eine Woche lang den Arm nicht nutzen weil er dick geschwollen war und tierisch schmerzte. bei der dritten hat der Arzt dann entsprechend vorgesorgt und direkt mit zusätzlichen Mittel gearbeitet um diese Reaktion zu vermeiden. Davon ab ist es eine IGEL-Leistung. Es muss also deshalb schon eine Unterschrift vorliegen. Kann im absoluten Risikogebiet anders sein, hier aber ist es eine private Leistung. Außer bei entsprechenden Einzelfällen.


kati1976

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Diese Impfung wird aber nicht überall benötigt. Hier wäre die sinnlos da wir nicht im.Risikobereit leben. Ich bin Impfbefürworter,meine Kinder sind alle geimpft aber ich bin dagegen das ein Arzt etwas impft was nicht abgesprochen ist,das ist Körperverletzung. Findest du Körperverletzung gut und richtig?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von ösitina

Dafür! Und darum ging es hier auch gar nicht. Die Patienten in unserer Praxis, die schwer krank sind oder bestimmte Impfungen nicht erhalten dürfen die kenne ich alle persönlich. Und die Muttis weisen z.B. beim Vetretungarzt darauf hin. Das ist komplett was anderes als hier.


Felica

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Die Mutter hat sogar noch gefragt 2 Spritzen und der Arzt ist nicht stutzig geworden. So ein Arzt spritzt blind, ohne Rücksicht und Rückversicherung. Und damit ist er eine Gefahr für andere und gehört entsprechend mindestens abgemahnt.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ihr fahrt auch nie weg? Dein Kind wird nie in diese Gebiete reisen?


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Felica

Genauso ist es. Wenn man schon bei Impfungen so nachlässig ist was kommt als nächstes? Auch wenn die Impfung keine Nebenwirkungen hatte,hat der Arzt einen Fehler gemacht und schiebt die Schuld auf die Mutter. Das ist das allerletzte.


Felica

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Völlig egal. Damit es jetzt wirkt muss das Kind noch mindestens 2mal geimpft werden. Sonst ist die Impfung eh nicht wirksam. Also völlig für den Arsch.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von Felica

Sehe ich auch so.. Er hätte nochmal fragen müßen ob sie diese beiden spritzen auch möchte


Herbstlaub123

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Du hast absolut keine Ahnung von deinem Geschwafel. Blind impfen, ohne Rückversicherung, ist Körperverletzung. Stehst du auf Körperverletzung? Wenn einer deinem Kind eine rein haut, findest du das auch gut oder?


Herbstlaub123

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Antwort auf Beitrag von Felica

Und damit völlig sinnlos und niemals sinnvoll!


kati1976

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Habe ich in Zukunft nicht vor. Ich urlaube in.meinem Bundesland und da besteht keine Gefahr. Aber impfen oder lasse bei deinem Kind(falls vorhanden) einfach alles impfen ohne Abspache. Ist doch egal was da gemacht wird.


Herbstlaub123

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Genau. Immer alles hinein ins Kind, was der Schrank auch hergibt. Wäre eigentlich ein gutes Testobjekt für die Stiko oder!?


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

So ist es. Ich bin.für impfen aber ich entscheiden was und wann.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Es ist nicht richtig gelaufen ABER was hat es für Folgen? Abgesehen davon, dass die Mutter es erst jetzt und durch Zufall entdeckt hat. Ich glaube nicht, dass nach so langer Zeit Beschwerden noch Erfolg haben. Gespräch führen, BEIDE draus lernen. Fertig.


Herbstlaub123

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Genau so ist es.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Das Kind ist ja nicht mal mehr nach STIKO geimpft, sondern darüber hinaus. kein Risikogebiet, trotzdem FSME, also mehr wie STIKO empfiehlt. Bin mal gespannt was die KK dazu sagt für etwas zahlen zu müssen was gar nicht gewollt war? Könnte durchaus auch noch Abrechnungsbetrug erfüllen wenn der Arzt das abrechnet.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Felica

Das kommt noch dazu.


Herbstlaub123

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Ist doch egal, wann sie es entdeckt. Fakt ist, der Arzt hat grob fahrlässig gehandelt und dem Kind eine Körperverletzung zugeführt. Das verjährt nicht nach ein paar Wochen. Eine Meldung bei der Ärztekammer kann auf jeden Fall noch gemacht werden. Ich stehe aktuell in Kontakt mit der Ärztekammer und weiß, dass das noch geht.


kati1976

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Auf welchem Planeten schiebst du rum? Der Fehler liegt zu 100%beim Arzt der hat geschlampt und nicht die Mutter. Als Laie verlasse ich mich darauf das mein Kind die gewünschte Impfung bekommt und nicht irgendwas.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Zählt das denn bei euch die KK? Wir müßen die selber zahlen 34,80€ für die Impfung und der Arzt will auch nochmal 6€


Herbstlaub123

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Antwort auf Beitrag von Felica

Dazu müsste die KK nur leider erst einmal wissen, dass die Impfung nicht gewünscht war.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Man gibt die Verantwortung aber auch nicht an der Tür ab. Bei Fragen nach dem Gesundheitszustand des Kindes am Impftag ist der Arzt auch auf die Mutter angewiesen und kann nicht überprüfen, ob es nicht morgens doch Fieber hatte. Wenn sie FSME auf gar keinen Fall wollte hätte sie es beim Kommen direkt nochmal sagen sollen. Wir haben das auch in der Praxis, da rufen die Eltern schon beim Ausziehen zu, was sie aber bitte auf keinen Fall wollen. Sie wird um ein klärendes Gespräch nicht drum rum kommen. Wie es wirklich war und was der Arzt dachte und wusste das weiß hier keiner.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Deshalb schrieb ich ja oben, Meldung an die Ärztekammer und an die KK. Schon weil es eben auch Spätfolgen geben kann die erst Jahre später auftreten. Und für solche Fälle gilt, nur was aktenkundig ist wird gewertet. Davon ab, wer weiß ob es ein Einzelfall ist. Evtl passiert denen ja öfters sowas.


merrie85

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Das Kind hatte einen schmerzenden Arm über Tage. Das kenne ich von dieser Impfung auch noch von früher, äußerst unangenehm. Stand alles im ersten Strang. Ist das dann Unversehrtheit? Ich weiß, Impfschäden existieren für Leute wie dich nicht, aber du kannst doch gar nicht sagen, ob es Folgen hat oder nicht.


merrie85

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Woher bitte hätte ich ahnen sollen, dass diese Impfung verabreicht wird, wenn ich mich nicht explizit dagegen ausspreche? Das ist doch verkehrte Welt. Die gehört doch nicht standardmäßig dazu, wir waren zur 4fach Impfung da.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Dann musst du mit dem Arzt sprechen. Was damals wirklich war weiß doch hier keiner. Hier wirst du die Lösung nicht finden. Impfschäden; Nebenwirkungen oder sogar normale Reaktion des Körpers auf eine Impfung sind 3 unterschiedliche Begriffe. Frag deinen Arzt.


Felica

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Wie bitte schön hast du den einen Abschluss bekommen? Das ist ja schon gemeingefährlich. Warum sollte ich einem Arzt sagen ich will aber nicht das mein Kind nicht gegen FSME, gegen Grippe, gegen Windpocken, gegen Tbc usw geimpft wird, wenn das gar nicht auf dem Plan steht. Soll ich als Mutter wissen das der Arzt und das dort anwesende Fachpersonal unfähig ist zu lesen? Es ging um eine Auffrischimpfung einer bereits bestehenden Impfung! Das schließt wohl eine neue Impfung gegen irgendwas aus.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Felica

Naja wers nicht kennt. Also bei uns gibt es "Impftermine"- was das wird dann vor Ort geklärt. Daher- Mutter zieht Kind aus, Schwester bereitet vor, 1. Möglichkeit zur Klärung, Mutter geht zum Arzt rein, Impftablett und Ausweis liegen dort, 2. Möglichkeit zur Klärung usw. Zu denken, wenn die Mutter die Praxis betritt wissen alle um welche Impfung es geht ist bei um die 100 Patienten pro Tag wohl reichlich naiv.


Mariechen2015

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Antwort auf diesen Beitrag

Ich habe lange nur mitgelesen,aber was du schreibst ist Quatsch. Auch wenn das Kind die Impfung vertragen kann,habe ich als Elternteil das Recht dieses zu entscheiden. Es gibt keine Impfpflicht,das wäre wieder ein anderes Thema. Und ob die Impfung für sich und seine Kinder sinnvoll ist,kann jeder selber entscheiden. Und das die Mutter klar kommunizieren muss dass sie Impfung a und b nicht möchte ist Quatsch. Klar wenn sie darüber reden,aber sie muss klar kommunizieren dass sie eine Impfung haben möchte und dann darf erst geimpft werden. Wenn ist ein Fehler passiert,das sollte nicht passieren. Kann ich aber aus dem stressigen Praxisalltag bestätigen. Es passiert. Aber dann muss man bitte dafür gerade stehen.


Mitglied inaktiv

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Sicher würde ich auch erwarten, dass die Praxis sich entschuldigt. Ich kann nur auch die Arzthelferin verstehen, dass in der Hauptinfluenza-Zeit eher mal ein Fehler passiert und es ist typisch, dass sie sich dann im ersten Moment rausredet. Schlaf zwei Nächte drüber, sprich mit dem Arzt, ich bin recht sicher, dass ihr eine gute Lösung findet. Deswegen gleich von kompletten Vertrauensverlust reden finde ich schade. Mit “nicht schlimm“ meinte ich speziell die FSME-Impfung. Sie ist sehr gut verträglich und in vielen Ländern absoluter Standard. Jeder Arzt der während der Ausbildung FSME-Fälle auf der Intensivstation begleiten musste, impft liebend gern alle, die ihm begegnen. Wäre sie allergisch auf Hühnereiweis, wäre das hinterlegt und sie hätte keine Impfung bekommen. Und ja, dennoch finde ich, dass die Mütter aufpassen müssen, was die Ärzte mit den Kindern machen. Sie sind doch keine Autos ;-)


kati1976

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Ich hoffe sehr du arbeitest nicht in einer Arztpraxis. Wenn ich die Praxis betrete wissen alle warum. Das nennt man Organisation! Wenn eine Praxis Das nicht hinbekommt läuft da einiges falsch. Interessant das du eine Körperverletzung tolerierst.


Milia80

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Antwort auf Beitrag von merrie85

egal was irgendjemand ihm hin legt. Er injiziert es doch. Daher dachte ich ja vielleicht es wäre die MMR gemacht worden und nur der Kleber falsch gekommen. Die sind nämlich nicht immer auf Ampullen sondern je nach Packungsgröße und Impfstoff auch in den Schachteln und könnte ja auch mal rausgefallen sein da ich das mit der FSME wirklich seltsam finde. Das ist doch nichts was jedes 2 Kind bekommt, außer man wohnt im Risikogebiet. Der MFA kann man da keine Schuld geben, man weiß nicht welche Anweisung sie bekam was sie hinlegen soll und letztendlich haftete der Arzt.


Milia80

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Na ganz ehrlich das sehe ich nicht so, auch wenn ich vorab gefragt hätte was genau geimpft wird und spätestens beider 2. gefragt hätte was die 2 Impfung ist. Ich kann mir gar nicht vorstellen dass ein Arzt irgendwas impft ohne ein Wort darüber verloren zu haben vorher oder die Mutter sagt kein FSME und das Kind2 ist vielleicht laut und er Arzt versteht die Mutter falsch. Aber ein Laie muss doch nicht darauf achten dass der Arzt den richtigen Impfstoff nimmt.


Himbeere2008

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"Schwester" bereitet vor. Noch abwertender kann man eine Medizinische Fachangestellte nicht nennen. Ich hoffe du bist kein Arzt.


Mariechen2015

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Antwort auf Beitrag von Milia80

Zumal in dem gängigem Impfchema gar kein FSME enthalten ist,weil es ja nur nach Bedarf auf Wunsch geimpft wird. Ich gehe doch auch nicht zum Frisör und sage ich möchte keine Dauerwelle,keine Färbung usw. Da sage ich auch was ich möchte und nicht was evt möglich wäre,ich aber nicht möchte. Woher soll der Laie denn wissen,was der Arzt impfen wird,wenn er überhaupt nicht darüber geredet hat.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Milia80

Doch ist sie streng genommen Je nach Krankenkasse jedenfalls. Im Risikogebieten übernehmen viele KK die Kosten für diese Impfung, sonst nicht alle. Wer in keinem Risikogebiet wohnt, muss ein erhöhtes Interesse haben damit die KK trotzdem sicher die Kosten übernehmen. Das heißt nicht das man den Impfstoff unbedingt auf Rezept selbst holen muss, es kommt durchaus vor das die Ärzte den selbst vorrätig haben. Eben weil man recht schnell die entsprechende Begründung hat und die KK dann zahlt. Ich habe die damals von der KK nur deshalb bezahlt bekommen weil ich Familie habe die im Risikogebiet wohnt und wir hier in der Nähe ein Risikogebiet haben. Sonst hätte ich sie selbst zahlen müssen. So oder so ist es eine Impfung der man aktiv zustimmen muss. Sie fällt eben nicht unter die normalen Impfempfehlungen wenn nicht im Risikogebiet wohnhaft.


Mariechen2015

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Hä? Natürlich wird gewusst welche Impfung das jeweilige Kind bekommen soll


Felica

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Antwort auf Beitrag von Himbeere2008

Ist sie nicht. Ich tippe sogar drauf, sie ist nicht mal Schwester. Evtl sitzt sie ja an der Theke und nimmt Termine an. Hier in der Praxis weiß auch jeder ganz genau was an solchen Terminen ansteht. Zumal es für ganze blöde sogar auf U-Heft und Impfpass versehen ist. Wenn ich einen Termin zum Impfen mache, dann steht das dort auch. Und im Vorfeld wird gen au abgesprochen was dran ist.


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Antwort auf Beitrag von Felica

Schön, dass ihr das alle genau wisst. Letztlich wissen wir hier alle nicht wie es an dem Tag dort abgelaufen ist. Ja es wurde was falsch gemacht, ja streng genommen ist es Körperverletzung. Es ist etwas verpasst worden- und zwar von beiden Seiten! Wenn sie so penibel drauf achtet hätte sie es vorher nochmal aktiv ansprechen sollen. Was passiert ist, ist nicht mehr zu ändern, nun muss man das Beste daraus machen.Eigentlich ist es extrem unfair hier seinem Unmut Luft zu machen und den Arzt anzuprangern, der sich nicht wehren kann. Um ein Gespräch wird sie wohl nicht herum kommen- sollte sie ernsthaft eine Klärung wollen und nicht nur über ihn schimpfen. Und das vermute ich fast denn bis jetzt weiß hier keiner was sie eigentlich erreichen will


kati1976

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Sie will erreichen das sie nicht als die Schuldige hingestellt wird. Das ist sie nicht,sondern die Praxis,die schlampig gearbeitet hat. Sie kann sich hier Luft machen,denn es ist anonym,sie nennt weder Namen noch Ort. Sie wollte ein.Gespräch und wurde abgefertigt. Ich persönlich würde das nicht so hinnehmen. (Ich habe auch schon.mal eine Ärztin bei der Ärztekammer gemeldet).


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Hallo, so wie ich das gelesen habe, hat die AP schon einmal vor ein paar Tagen darüber berichtet und auch, das sie mit dem Arzt reden wollte. Bist Du zufällig der Arzt von ihr? So, wie Du diese Sache verteidigst? Ich finde das von der Praxis nicht okay und kann den Ärger sehr gut verstehen.


merrie85

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Von anprangern kann doch keine Rede sein, oder hab ich irgendwo geschrieben, um welchen Arzt es sich handelt? Und ich habe auch nicht nur auf ihn geschimpft, im Gegenteil. Und ich bin nicht der Meinung, etwas verpasst zu haben, die Impfung war nicht angesprochen und basta. Die Praxis hat geschlampt. Was ich erreichen will? Ursprünglich war mein Ziel eine Entschuldigung und das Eingeständnis des Arztes, dass er einen Fehler gemacht hat. Damit wäre für mich die Sache vom Tisch gewesen. Fehler passieren, wir alle sind Menschen. Nach der Anfertigung heute und seiner Mail letzte Woche sieht die Sache für mich ganz anders aus.


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Antwort auf Beitrag von merrie85

Es wurde ja ein Gesprächstermin angeboten. Bei der aktuellen Inflenza- und Infektwelle wird er dir jetzt nicht noch hinterherlaufen. Also, nicht aufregen sondern direkt mit ihm sprechen.


betty71

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Auch auf den Verdacht hin, auf völliges Unverständnis zu stoßen: sei doch froh, dass Deinem Kind der bestmögliche Schutz für seine Gesundheit zuteil wird. Ich musste nie irgendwelche Einverständniserklärungen unterschreiben, es wurde kurz darüber gesprochen. Gefragt habe ich immer vorher, was jetzt genau verabreicht wird. Warum hast Du das nicht getan? Und ja, meine Kinder sind komplett durchgeimpft (auch FMSE schon als Vorgriff auf Aufenthalte in entsprechenden Gebieten). Ich empfinde es als Privileg, entsprechende Leistungen zum Schutz der Kinder in Anspruch nehmen zu können. Ein paar Schmerzen im Arm sind da nicht so tragisch im Vergleich zum Nutzen.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von betty71

Komische Ansicht. Ich entscheide was ,wann geimpft wird nicht irgendein Arzt. Darf euer Arzt alles ins Kind reinpumpen was geht? Warum soll man grundlos FSME impfen? Sie hat gefragt warum 2 Spritzen. Warum gibt man der Mutter die Schuld für das schlampige,unprofessionell Handeln des Arztes? Was wäre wenn was passiert wäre? Pech gehabt?


merrie85

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Antwort auf Beitrag von betty71

Oh bitte, pro und Contra impfen war nicht das Thema.


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Antwort auf Beitrag von merrie85

Siehe oben. Kann mich den anderen nur anschließen. Es bezweifelt auch keiner, dass es nicht optimal lief, Körperverletzung naja- es wurde ja nun nicht das falsche Bein operiert- aber wir waren alle an dem Tag nicht dabei, auch deine Sicht ist subjektiv. Wenn du so penibel darauf achtest kein FSME zu bekommen musst du das auch so kommunizieren. Um das Gespräch mit dem Arzt wirst du nicht herumkommen, wenn du eine wirkliche Lösung suchst. Oder du willst nur schimpfen, das geht auch hier.


kati1976

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Der Fehler liegt nur in der Praxis. Warum.suchst du ständig den Fehler bei der Mutter? Arbeitest du auch so schlampig? Laut einem Post von dir scheint es so,wenn man bei euch nicht mal weiß wer was geimpft bekommen soll. Unsere Praxis weiß das immer und es ist eine Praxis mit sehr vielen Patienten. Falls du lesen kannst,sie wollte ein.Gespräch!!!


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Bei uns wird aktuell am Impftag entschieden ob und was geimpft wird. Da ist genug Zeit Wünsche zu sagen, anzupassen, Fragen zu klären.


Mariechen2015

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Nein da liegst du falsch! Sie muss nicht kommunizieren was sie nicht möchte! Woher soll de wissen,das der Arzt an dem Tag FSME mit impfen möchte wenn es gar nicht besprochen wurde. FSME ist keine Impfung die einfach so mut geimpft wird weil es fängt ist. Das wird nur auf ausdrücklichen Wunsch gemacht,bei Bedarf eben. Ich gehe dich auch nicht zum Frisör und sage was ich alles nicht möchte. Woher soll der Laie wissen,was es für Möglichkeiten gibt. Es ist Aufgabe zu kombinieren was de möchte! Der Fachmann muss aufklären und informieren und nicht der Laie raten,was es für Möglichkeiten geben könnte


kati1976

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In so eine Praxis würde Ich nie gehen . Völlig unorganisiert.


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ach und was machst du, wenn das Kind plötzlich Fieber hat? Die Mutter sich umentschieden hat und nur MMR möchte? Eine Krankheit bereits durchlaufen wurde oder bei der Schuluntersuchung geimpft wurde? Dann willst du trotzdem bei dem Impfschema bleiben was besprochen war- DAS wäre ja dumm.


merrie85

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Irgendwie ist das müßig mit dir. Ich will nicht nur schimpfen. Ich brauchte Input. Und ich HABE das Gespräch gesucht. Wurde aber mit einer Arzthelferin abgebügelt, das wäre Sache des Arztes gewesen. Ich werde noch entscheiden, ob ich ihm zwecks Gesprächstermin hinterherlaufe, oder ob ich es schriftlich mache und um schriftliche Stellungnahme bitte. So oder so, ich bin bedient und werde mir wohl einen neuen Kinderarzt suchen. Ich mache mir das nicht leicht, das ist die Konsequenz, die aus dem Umgang mit der Situation resultiert.


kati1976

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Bei der Schuluntersuchung wird nicht geimpft. Bei Fieber kann man.absagen,ist mir bei 5 Kindern nie passiert. Krankheit durchlaufen,sehr unwahrscheinlich wenn man.nach Plan.impft. Du sagst selber das bei euch keiner weiß was geimpft wird. Wenn ich in die Praxis komme liegt alles bereit.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von merrie85

Ich kann dich verstehen. So abgefertigt zu werden und dann noch die Schuld bekommen.geht absolut nicht. Ich würde auf ein Gespräch bestehen. Hoffentlich findest du einen neuen Kinderarzt. Ich denke mein.Vertrauen wäre weg.


Herbstlaub123

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Natürlich ist es Körperverletzung. Eine Körperverletzung ist es nicht nur, wenn man jemandem das Bein amputiert oder eine reinhaut. Sondern auch der Stich mit der Spritze. Das steht im Gesetz. Und daran kannst du mit deinem immer gleichen Geschwafel auch nix ändern.


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Seit wann wird denn bei der Schuluntersuchung geimpft?? Und, entschuldige bitte, aber wenn eine Krankheit bereits durchlaufen wurde, wo ist dann der Sinn das Kind dagegen zu impfen? Es ist dann doch imun. Wenn mein Kind krank war, wurde die Impfung entweder von mir oder unserem Arzt verschoben. Und seltsamerweise fragte unser IMMER noch einmal nach. Okay, er gehörte damals schon zum "alten Eisen" mit seinen 70 Jahren. Aber solche Dinge hätte er sich nie geleistet.


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ich habe nicht gesagt, dass keiner weiß was geimpft wird. Bindend ist immer der Impfkalender nach STIKO/SIKO- ja nach Alter. Sodass, ausgehend vom Alter natürlich jeder weiß was geimpft werden würde. Aber das muss natürlich am Impftag auf das Kind angepasst werden- Beispiel Mutter möchte MMR ohne V, das Kind hatte schon Inflenza, braucht diese Impfung also nicht. Und ja bei uns wird zur Schuluntersuchung und in Gesundheitsämtern geimpft. Also, ihr Schlaumeier so klar ist das nämlich nicht.


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Antwort auf Beitrag von merrie85

Siehst du, du hast ja den Arzt noch nicht mal um ein Gespräch gebeten. Hinterher bist du vielleicht schlauer.


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Es ist nicht immer alles sonnenklar. Hier werden die Impfausweise bei der Schuluntersuchung kontrolliert und es wird auch geimpft. Natürlich impft man nicht bei durchlaufener Krankheit wie Varizellen, Grippe, Hepatitis. Das meinte ich ja. Aber das erfährt die Praxis eben erst mam Impftag. Also dein Plan funktioniert so nicht.


kati1976

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Was geimpft wird wird schon besprochen wenn der Termin gemacht wird. Wenn hier die Schuluntersuchung sind(zur Einschulung), dann sind die Kinder mit den Impfungen durch. Auffrischen kommt ja erst wieder mit Jahren. Jeder gute Kinderarzt sagt genau was geimpft wird. Eure armen Patienten,ich hoffe bei eurer Moral passiert keinem was.


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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Dann ändere du was. Dadurch das keiner zu schaden kam wirst du mit Klagen oder Beschwerden wenig Erfolg haben. Wer deshalb den Arzt wechselt, viel Spaß in den 18 Jahren Kinderzeit bzw. später da sind dann sicher viele Wechsel nötig


kati1976

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In welchem BL wird das so gemacht? Hier wird geschaut was und ob geimpft wurde und das war es denn es gibt keine Impfpflicht. Wenn ich einen Termin für eine bestimmte Impfung habe und mein.Kind erkrankt vorher dann sage ich den Termin ab ,dann gibt es keinen Grund zum.Kia zu gehen.


merrie85

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Kannst du lesen?


kati1976

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Du würdest alles an deinem Kind.machen lassen und.nichts unternehmen? Der Arzt impft falsch ,egal. Wenn dir dein Kind.egal ist,dann ist es dein.Problem. Der AP Sind ihre Kinder nicht egal. Du kannst deine Kinder ja gerne als Versuchsobjekte zur Verfügung stellen. Ein.guter Kinderarzt arbeitet gewissenhaft. So eine Schlampige Arbeit ist.mir noch nie untergekommen und mein ältestes Kind ist fast 14 Jahre.


kati1976

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Sie hat im ein Gespräch gebeten. Du liest auch nur das was du Lesen willst oder?


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Na dann bist du eben die perfekte Mutter. Bei uns werden täglich Kinder vorgestellt mit der Frage ob die Impfung (und welche) erfolgen kann. Die werden vorher untersucht ob impffähig und es wird geschaut was laut Plan empfohlen ist und gewollt ist und am sinnvollste HEUTE gemacht werden sollte.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ist dir klar, dass es ihre subjektive Sicht ist, das du nur die eine Seite hörst? Sie hat ein Gespräch angeboten bekommen und es noch nicht mal wahrgenommen.


kati1976

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Ich bin sicher nicht perfekt. Aber ich denke bei euch läuft einiges schief in der Praxis. Unser Kia berät bei jedem Termin was als nächstes dran ist. Wenn ich dann komme liegt alles bereit. Wenn Kind gesund wir's vom.Arzt,der die Impfung prüft,geimpft. Dann gibt es einen Termin für die nächste Impfung.Dann geht es wieder so wie beschrieben los. Super Kia mit super Organisation.


kati1976

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Die wurde am.Telefon abgefertigt! Das ist unter aller Sau. Du liest nur eine Seite und sagst Mutter ist Schuld. Die Mutter trifft die Schuld zu 0%' Der ganze Fehler liegt in der Praxis. Ich hoffe nur ihr geht mit euren Patienten nicht so um.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Tja, bei uns wird jedes Kind vorher untersucht. Abweichungen vom Impfkalender und Wünsche besprochen. Und vorher bereit legen geht auch nicht- Impfstoff liegt ungekühlt und falls es nicht zur Impfung kommt kannst du ihn wegwerfen.


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Ihr wurde am Telefon angeboten sie könne mit dem Arzt einen Termin vereinbaren. Das hat sie aber bis jetzt nicht gemacht. Das ist ein Unterschied. Hinterherlaufen wird er sicher nicht.


kati1976

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Wer sagt das der Stoff ungekühlt liegt? Unsere Praxis ist hervorragend ausgestattet. Eure etwa nicht? Die Kinder werden hier auch untersucht,ist ja logisch. Trotzdem darf so ein.gravierender Fehler nicht passieren. Das ist schlampig und zeigt nicht von einer guten Arbeit. Ich wäre da auch weg. Wenn eure Patienten so was hinnehmen,ist es für euch gut. Ich hoffe es passiert nie jemanden etwas.


kati1976

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Wenn man die Schuld zugeschoben bekommt obwohl die woanders liegt wäre ich auch erstmal sauer und würde Dampf ablassen und dann weiter überlegen. Die schieben ihr die Schuld zu ,ich denke nicht das da noch was sinnvolles bei rum.kommt. Aber mit dir zu diskutieren ist sowieso sinnlos,du findest es ja gut was passiert ist.


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Mal salopp gesagt, wo gearbeitet wird passieren Fehler- meist kleine, unbedenkliche, manchmal andere. Und dann muss das halt mit dem Arzt besprochen werden, müssen Unklarheiten geklärt werden.Hätte nicht passieren dürfen und ein wirklicher Schaden sind zum Glück zwei verschiedene Dinge. Auch hier wird sorgfältig gearbeitet, jedoch so einfach wie du es beschreibst- reinkommen mit gesundem Kind, impfen, wieder raus- so klar und einfach ist das nicht immer.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Ich kann den Arzt verstehen. Wo gearbeitet wird passieren Fehler- medizinisch gesehen ist dem Kind nichts passiert. Die Mutter bemerkt einen Fehler und bekommt ein Gespräch angeboten- was sie noch immer nicht wahrgenommen hat. Wir wissen alle nicht was also wirklich war, was dahinter steckt. Hier nur mit Mutmaßungen über den Arzt und einen ganzen Berufsstand zu schimpfen ist unprofessionell.


merrie85

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Ok, das ist meine letzte Reaktion auf dich: Ich habe weder über einen ganzen Berufsstand geschimpft noch überhaupt geschimpft. Meine Güte. Es ist auch nicht mein subjektives Empfinden, de Fehler wurde ja begangen. Und zu guter letzt: Um ein Gespräch habe ich gebeten, wurde einmal per Mail vertröstet und dann von der Arzthelferin abgebügelt. Das war gestern, wann genau hätte ich deiner Meinung nach einen weiteren Termin vereinbaren sollen? Die Frage ist rhetorisch, du brauchst nicht mehr zu antworten.


Felica

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Keine Ahnung auf welchen Planeten Du wohnst. Hier darf niemand vom Schulamt impfen. Evtl mag das im Ausland anders sein. Ja Impfausweis usw wird kontrolliert. Da es aber keine Impfpflicht in Deutschland gibt, warum sollte also eine zeitnahe Impfung für die Schule eine derartige Rolle spielen das noch im Schulamt geimpft werden muss. Zumal bis zur Einschulung meistens noch 6-10 Monate Zeit ist. Schuleingangsuntersuchungen war bei unserm Kind im September des Vorjahres der Einschulung. Die nötigen Impfungen haben also massen an Zeit, wenn sie noch fehlen. Davon ab hätte ich einem fremden Arzt im Leben nie erlaubt da mit einer Spritze zu kommen. Davon ab wie gesagt steht ein riesen Aufkleber auf dem U-Heft wann welche U-Untersuchung und wann welche Impfung. Und noch einmal, evtl geht es dann ja in deinen Kopf. Die FSME ist keine Impfung die ohne aktive Mitteilung der Eltern gemacht wird. Man kann ja gerade noch verstehen wenn Windpocken zusätzlich geimpft werden obwohl eigentlich nicht erwünscht, weil die STIKO diese empfiehlt. Das trifft aber eben auf FSME nicht zu. Da kann es kein Kommunikationsproblem geben.


Felica

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Kenne ich auch so. bei Vortermin wird besprochen, am eigentlichen Termin liegt alles bereit. Ausreichend Zeit damit sich die Eltern auch selbst informieren können. Und ob es dann wirklich erwünscht ist wird sicherheitshalber an dem tag noch abgeklärt. Erst dann ziehen die Arzthelferinnen die Spritzen auf.


Felica

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Natürlich kann sie klagen und auch den Arzt anklagen. Sie würde auch Recht bekommen. Weil es ein unerlaubter medizinischer Eingriff war. Und es ist völlig egal ob es dabei zu Folgeschäden gekommen ist, die Spritze wurde Gesetz, damit wurde dem Kind Schmerzen zugefügt die nicht besprochen waren - Punkt.


Felica

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Hast du mal gesehen wann sie das erste Mal Kontakt mit dem Arzt aufgenommen hat. Schon alleine das sie bisher so lange vertröstet wurde ist respektlos und zeigt recht genau welchen Stellenwert die für diesen Fehler sehen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Felica

Es würde Aussage gegen Aussage stehen, weil sie mit im Raum war. Und keiner weiß was wirklich besprochen wurde. Vielleicht hat er eine Geste, ein Wort als Zustimmung gedeutet weil er sich sicher war es sei besprochen. Er ist auch nur ein Mensch, er meinte es gut, wollte dem Kind einen guten Impfschutz geben, wäre er nicht davon überzeugt würde er es ja nicht impfen. Es wurde von der MFA eindeutig angeboten einen Termin zu vereinbaren. Das ist nicht abgebügelt. Aber Hauptsache erstmal aufregen.


Felica

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Eben nicht. Weil es nämlich für diese Art der Impfung eine Unterschrift geben muss. Kenne ich nur so und es würde mich wundern wenn andere Ärzte die verantwortungsbewusst arbeiten es anders handhaben. Aber Dir ist eh nicht zu helfen. Wäre in der Spritze kein Impfstoff gewesen sondern zB eine Medikament oder sonstwas und der Arzt hatte das auch mal eben so gespritzt, wäre das ja auch für dich Ok. Immerhin hätte die Mutter das ja wissen müssen. Das sie sogar gefragt hat, wie 2 Spritzen und der Arzt nicht mal dann stutzig geworden ist, zählt ja für dich ebenso wenig wie das FSME eben keine STIKO-Impfung für Kindergarten-Kinder ist. Ich hoffe nur du arbeitest nicht in der Praxis wo wir regelmäßig sind. Wobei das schließe ich sogar aus. den hier würde niemand so arbeiten wie du es für OK erachtest. zum Wohle der Kinder und schon aus rechtlichen Aspekten. Auch der Arzt will hier nämlich rechtliche Absicherung wenn doch mal ein Fehler passiert. damit schützen sich beide Seiten.


ösitina

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Antwort auf Beitrag von Felica

Ich kenne es nur so dass der Arzt bevor er spritzt nochmals erklärt was in welcher Spritze drinnen ist und ob ich einverstanden bin diese zu geben, selbst mein Arzt damals der diese immer bei sich hatte hat dies vor zig Jahren als ich noch klein war so gehandhabt, liegt doch auch im Interesse des Arztes dass nichts schief läuft


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Antwort auf Beitrag von merrie85

Jetzt ruf an, lass Dir einen Termin geben oder bitte mindestens um Rückruf. Er hat Dir doch schon per E-Mail angeboten, dass er bei Dir “zu Kreuze kriecht“ wenn er keine unterschriebene Einverständniserklärung vorzeigen kann (ich hab mal etwas rumgelesen in den 1000 Einträgen ;-) Das ist eine flapsige Formulierung, könnte von unserem alten KiA sein, macht ihn aber auch menschlich. Er wird sich sicher entschuldigen. Vermutlich wird er die immense Arbeitsbelastung der letzten Wochen als Erklärung heranziehen. Dann könnte er Dich beruhigen, dass die FSME -Impfung in vielen Ländern standard ist, gut untersucht und sehr gut verträglich. Dass Dein Kind davon keinen Schaden davon tragen wird, da es Impfungen generell ja gut verträgt. Im Gegenteil durch diese Impfung sogar jetzt ein Schutz aufgebaut wurde, der dem Kind vielleicht noch nützlich ist. Und ja, bei FSME gilt: jede Impfung schützt (siehe RKI-Seite). Zwar perfektioniert man den Schutz mit der zweiten Dosis auf 99%-100% bei Kindern, die Dritte ist dann nur noch der Hosenträger zum Gürtel, so wie es beim RKI steht bei Kindern nicht wirklich nützlich, da schon ab der ersten, spätestens mit der zweiten Impfung ein nahezu perfekter Schutz besteht. Hält dann auch einige Jahre. Solltet ihr also Urlaub auf dem Bauernhof in Bayern oder Österreich planen: nur zu! Wir wohnen übrigens im absoluten Risikogebiet, meine Kinder sind bzw. waren Waldkinder. Unser KiA hat uns von Fällen erzählt, die er persönlich betreut hat. Kinder mit sechs und neun Jahren die auf der Intensivstation ums Überleben kämpften aufgrund FSME. Da bekommt man eine andere Einstellung zu diesem Thema.


Himbeere2008

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Die Impfung ist und war unnötig. Vielleicht solltest du dich mal mit dem Patientenrecht befassen. Ohne schriftliche Einwilligung darf nicht geimpft werden. Vor Gericht ist die Sachlage ziemlich klar: Eine mündliche Aufklärung zählt ohne die dazugehörige Unterschrift nicht. Das gleiche gilt bei Igel-Leistungen. Ohne Unterschrift kann der Arzt so viele Rechnungen schreiben wie er will. Zahlen musst du nicht eine einzige davon!


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Antwort auf Beitrag von Felica

Schade, dass du in dem Fall den Arzt als Gegner siehst der Schaden anrichten will. Dann ist dir wohl auch nicht mehr zu helfen. Ärzte sind Menschen, manchmal auch mit Ecken und Kanten.


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Dafür. Die gefühlt 1000 Einträge bringen die AP der Wahrheit kein Stück näher. Wo gearbeitet wird passieren Missverständnisse, manchmal auch Fehler. In dem Fall hat das Kind einen guten Impfschutz erhalten, der Doc hat es gut gemeint und so gemacht, weil er davon überzeugt ist. Aber das passt in Spatzenhirne wohl nicht rein. Hauptsache Recht haben und aufregen. Hoffentlich passiert den anderen mal nie ein Fehler.


kati1976

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Einen unsinnigen Impfung. Würdest du dir so eine Schlampige Arbeit gefallen lassen? Scheiß aufs Kind? Ich hoffe du hast keine Kinder. Nach der frechen Abgefertigung wäre mein nächster Anruf der bei der Ärztekammer gewesen. Nochmal die Frage ,du tolerierst eine Körperverletzung am Kind? Darf man dir eine ins Gesicht kloppen,kann ja mal passieren. Ich habe übrigens schon mal eine inkompetente Ärztin gemeldet. Ärztekammer und KK sind da sehr hilfreiche. Aber es muss ja auch Duckmäuschen wie dich geben. Der heilige Arzt darf alles.


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Antwort auf Beitrag von kati1976

Impfungen sind nie unsinnig. Der Arzt macht etwas weil er dem Kind HELFEN will und davon überzeugt ist. Momentan ist hier unklar wie aufgeklärt wurde. Aber, ich bin raus, das geht wohl in den Hirn nicht rein. Am Besten du gehst dann nie mehr zum Arzt und auch nicht impfen, dann kann dir ja nix passieren.


kati1976

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FSME braucht man nicht,das kapierst du scheinbar nicht. Kein Arzt hat das Recht irgendwas zu impfen was nicht abgesprochen ist. Immer noch die Frage warum du Körperverletzung gut findest? Was wäre wenn das jemand mit dir machen würde? Ich hoffe du wirst nicht auf Kinder losgelassen. Es ist auch nicht unklar wie aufgeklärt wurde,musst lesen und verstehen aber damit bist du sicher überfordert. Du siehst den Arzt als heiligen an,dieser Arzt hat aber einen Fehler gemacht der in einer guten Praxis nicht passiert. Wenn ihr das so macht ist es eine schlechte Praxis.


Felica

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Aha, der Arzt hatte also die elterliche Sorge. Er bestimmt was geimpft wird und was nicht? In manchen Ländern sieht man Beschneidung auch als was sinnvolles an. Mag es sogar sein. Wenn der Arzt also beschließt, machen wir einfach mal bei deinem Kind, dann ist das für dich auch OK? Weil Folgeschäden hat der Junge davon ja nicht, kann sogar Vorteile mit sich bringen. Also ist das wohl schon OK.


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Antwort auf Beitrag von Felica

Nein, der Arzt hat nicht die “elterliche Sorge“ aber die Verantwortung dafür, dass das, was er tut, dem Kind nicht mehr schadet als nützt. Ja, in vielen Ländern/Kulturen gehört auch die Beschneidung dazu und ich bin ganz froh, in einem anderen Kulturkreis zu leben, wobei es für die Menschen dort das normalste auf der Welt ist und unsere Tradition sehr viel Unverständnis erfährt, da in deren Augen unhygienisch. Aber hier kann noch 100 fach eine hätte-wäre-wenn -Diskussion fortgeführt werden. Hätte das Kind allergisch reagiert, hätte er das Kind aus versehen beschnitten, hätte er das falsche Bein amputiert.... und rechtlich sieht es so und so aus. Kann man machen. Man kann aber auch einfach mit dem Arzt von Mensch zu Mensch reden. Ihn die Chance geben, nochmal einen Blick auf seine Praxisabläufe zu werfen, damit so etwas in Zukunft nicht mehr vorkommt - Stichwort Fehlermanagement-, sich selbst aber beruhigen, dass in diesem speziellen Fall nicht viel passiert ist. Ob man durch diesen Vorfall - auch in Verbindung mit der Unhöflichkeit der MFA und ggf dem Kinderarzt selbst - den Schluss zieht, dass man die Praxis wechseln möchte, kann nur die AP entscheiden. WENN es denn so einfach ist, die Praxis zu wechseln! Wahrscheinlich bin ich deswegen etwas großzügiger auch bei Fehlern eines Arztes, der ja generell als Halbgott fehlerfrei zu sein hat, da ich selbst das Problem hatte, dass hier alle Praxen völlig überfüllt sind und nur noch Neugeborene nehmen. Dann muss man sich eben manchmal arrangieren (nein, nicht in jedem Fall...)


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Nein, der Arzt hat nicht die “elterliche Sorge“ aber die Verantwortung dafür, dass das, was er tut, dem Kind nicht mehr schadet als nützt. Ja, in vielen Ländern/Kulturen gehört auch die Beschneidung dazu und ich bin ganz froh, in einem anderen Kulturkreis zu leben, wobei es für die Menschen dort das normalste auf der Welt ist und unsere Tradition sehr viel Unverständnis erfährt, da in deren Augen unhygienisch. Aber hier kann noch 100 fach eine hätte-wäre-wenn -Diskussion fortgeführt werden. Hätte das Kind allergisch reagiert, hätte er das Kind aus versehen beschnitten, hätte er das falsche Bein amputiert.... und rechtlich sieht es so und so aus. Kann man machen. Man kann aber auch einfach mit dem Arzt von Mensch zu Mensch reden. Ihn die Chance geben, nochmal einen Blick auf seine Praxisabläufe zu werfen, damit so etwas in Zukunft nicht mehr vorkommt - Stichwort Fehlermanagement-, sich selbst aber beruhigen, dass in diesem speziellen Fall nicht viel passiert ist. Ob man durch diesen Vorfall - auch in Verbindung mit der Unhöflichkeit der MFA und ggf dem Kinderarzt selbst - den Schluss zieht, dass man die Praxis wechseln möchte, kann nur die AP entscheiden. WENN es denn so einfach ist, die Praxis zu wechseln! Wahrscheinlich bin ich deswegen etwas großzügiger auch bei Fehlern eines Arztes, der ja generell als Halbgott fehlerfrei zu sein hat, da ich selbst das Problem hatte, dass hier alle Praxen völlig überfüllt sind und nur noch Neugeborene nehmen. Dann muss man sich eben manchmal arrangieren (nein, nicht in jedem Fall...)


Mitglied inaktiv

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Äh? Mein Plan? Wie gesagt, meine drei sind NICHT geimpft worden bei der Schuluntersuchung, meine Grossen hatten Windpocken und brauchten daher keine Impfung dagegen, der KiA wusste das auch. Die Kleine bekam die Windpocken Impfung, da der Große einen schweren Verlauf hatte und ich das meinem Kind nicht noch einmal zumuten wollte. Grippe hab ich bisher nicht impfen lassen, Hepatitis B haben meine Kinder im Säuglingsalter bekommen. Sex hatten sie bis dato nicht, vor der Impfung kamen sie nur mit meinem Blut in Kontakt und ich bin negativ bzw. aussreichend geimpft worden. Irgendwie erzählst du gehörigen Quark! Der KiA sollte durchaus anhand der Akte sehen, welche Krankheiten das Kind bereits hatte. Unser wusste es immer, wenn es bei euch nicht klappt, dann finde ich es bedenklich. Unser KiA war übrigens der einzige im Umkreis von 8 Km, der hatte ausser unserer Kleinstadt noch sämtliche Dörfer drumherum.


Herbstlaub123

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Warum soll ich was ändern oder klagen? Ist ja nicht mein Fall.


Herbstlaub123

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NOCH nicht viel passiert ist! Kannst du hellsehen und sagen, dass keine Nachfolgen kommen? Möglich ist alles. Und es ist ja schon mit der Impfung ein Schaden entstanden. Nämlich Körperverletzung. Was Körperverletzung ist, regelt das Gesetz. Und damit erfüllt der Arzt sogar einen Straftatbestand. Da würde ich nicht mehr reden, sondern zur Ärztekammer gehen. Schon allein, um sich selbst abzusichern, falls noch Nachfolgen kommen. Sollte nämlich was nachkommen und sie hat es nicht gemeldet, bleibt sie auf den Behandlungskosten sitzen, weil es dann u.U. zu spät ist. Man kann sich auch alles schön reden und vor allem dem verantwortungslosen Arzt den Kopf streicheln.


Herbstlaub123

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Kapierst du es immer noch nicht? Das Kind hat Körperverletzung erfahren. Auch, wenn es “nur“ eine Spritze war. Diesen Begriff regelt das Gesetz, nicht du. Und demnach ist es Körperverletzung und der Arzt hat sich sogar strafbar gemacht. Und nun guckst du dumm aus der Wäsche mit deinem dämlichen Geschwafel.


Herbstlaub123

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Warum sollte sie jetzt nochmal Kontakt suchen? Wenn man mich so abbügeln würde, hätte ich da nie wieder angerufen, geschweige denn die Praxis betreten. Und wer auch zu Stoßzeiten nicht mit vermehrter Arbeitsbelastung umgehen kann und der Patient dann darunter leidet, der hat den falschen Beruf gewählt. So ein Fehler, wie der passierte, darf nicht passieren. Auch nicht im Stress. Ohne Einverständnis darf er es nicht und strafbar hat er sich damit auch gemacht. Da gibt's nix zu diskutieren. Da gibt's nur den Weg zur Ärztekammer. Punkt, aus, fertig.


Herbstlaub123

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Guter Impfschutz ist es erst mit der zweiten oder sogar dritten Spritze davon. Somit war sie vollkommen sinnlos und eine unnötige Körperverletzung. Vielleicht geht das mal in dein Spatzenhirn rein.


Herbstlaub123

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Meine Güte mach den Kopf zu. Das erträgt man ja nicht mehr. Biete dein Kind doch der Stiko als Testperson an, hmm. Dann würdest du mal was sinnvolles tun. Und da Impfungen ja nix unsinniges sind, hilfst du deinem Kind auch noch. Na wie fein das ist.


Herbstlaub123

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Ein konkludentes Handeln (falls du mit deinem Spatzenhirn weißt was das ist) ist aber kein SCHRIFTLICHES Einverständnis. Vor Gericht müsste er eine von der Mutter unterschriebene Einverständniserklärung vorbringen.


Herbstlaub123

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Nicht, der einen Schaden anrichten will. Der einen Schaden angerichtet HAT. Nämlich Körperverletzung.


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Antwort auf Beitrag von Herbstlaub123

Viel Spaß mit deinem Geschwafel. Die Realität ist anders als in Arztserien. Gehst du überhaupt selbst arbeiten oder hast du den ganzen Tag Zeit über Fehler der anderen nachzudenken? Wenn du wechseln würdest, viel Spaß. Möchte nicht wissen wie viele Praxen du in den ersten Jahren "verbrauchst", wenn sie Wechsler überhaupt nehmen. Aus Gründen der Kollegialität nehmen wir den umliegenden Praxen keine Patienten weg.


Herbstlaub123

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Wahrscheinlich lebst du in Arztserien und denkst es ist Realität. So wie deine (angebliche) Praxis arbeitet, könnt ihr nicht viele Patienten haben. Zumindest keine zufriedenen. Und zu deinen Verleumdungen: ja, ich habe Arbeit. Sogar sehr gute und gut bezahlt, sodass ich nur halbtags arbeiten muss. Aber wenn man krank zuhause ist, dann hat man natürlich mehr Zeit. Aber du bist anscheinend nie krank, zumindest nicht körperlich. Geistig sieht das schon anders aus. Und den Arzt habe ich noch nie gewechselt. Weder meinen noch den Kinderarzt. Arbeiten alle professionell und zufriedenstellend. Was man ja von deiner nicht behaupten kann. Zumindest deine Schilderung vermag nichts Positives. In diesem Sinne: viel Spaß noch in deiner komischen (wahrscheinlich eh nicht existierenden) Arztpraxis.


kati1976

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Du bist sicher den ganzen Tag zu Hause und lebst in deinen Serien. Mach den Fernseher aus.


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Antwort auf Beitrag von merrie85

...die sinnlose Diskussion ist ermüdend. Ihr dreht Euch seit gefühlt 1000 Posts im Kreis. Laßt es doch mal gut sein. Hier wird eh niemand mehr seinen Standpunkt ändern. V.a. kein hubert.