sojamama
Wir wohnen in einem relativ großen Haus. Wir oben im DG, Schwiegermutter unter uns im EG, dann gibt es noch den Keller mit Terassenausgang. Dort befinden sich zwei Zimmer, eine Waschküche, eine kleine Toilette sowie ein großer Heizkeller. Nun ist es so, dass wir zu viert im DG wohnen, Schwiegermutter allein in der selben Wohnung (von der Zimmeraufteilung her, ohne Schräge natürlich) unter uns. Gestern suchten wir das Gesrpäch, da es uns seit längerem schon auf dem Herzen liegt, weil sie soviel Platz braucht. Sie hat die Kellertreppe belagert mit Mineralwasserkästen, Obst und Gemüse, Putzeimern, Schuhen etc. In ihrer Wohnung hätte sie theoretisch Platz. Wenn da nicht im Esszimmer eine Couch stünde, in der Küche ebenfalls ein Sofa und im Wohnzimmer auch. Wohnzimmer steht eine riesige Eckcouch und ein großer Fernsehsessel extra. Wir selber haben die Kellerräume zur Verfügung, wo in einem unser Büro ist und im anderen ein großes Esszimmer, wo wir immer Geburtstage oder Weihnachten feiern. Die Waschküche ist mehr oder weniger für uns, da steht meine WaMa, Trockner, Gefrierschrank (den sie trotz eigener Gefriertruhe auch mit nutzt, da sie gern hamstert für schlechte Zeiten). Im Heizkeller befindet sich ein großer Schrank, der voll ist mit ihren Schuhen, Polsterauflagen für Stühle, die es längst nicht mehr gibt sowie Unmengen an Blumentöpfen, Oster- und Weihnachsschmuck, alten Töpfen und Pfannen, Decken, Tischdecken usw. WIE können wir ihr klarmachen, dass es SO nicht weitergeht. Sie hortet, sammelt und hamstert. Belagert als einzige Person alle möglichen Schränke, Treppen und Regale. Was in ihre WOhnung nicht mehr passt, wir ausgelagert auf andere Räume. Sie ist allein. Wir sind zu viert. Es wird langsam eng.... aber sie ist so stur. Habt Ihr noch Ideen? Sie sieht da überhaupt keinen Handlungsbedarf. Wir sollen froh sein, dass es alles so schön ist und ohne Vater (er ist schon tot) wäre das alles nicht so toll. WIR haben den Kredit aufgenommen für die Sanierung des Hauses. Nicht sie und nicht ihr Mann, sie haben beide jahrelang nichts gemacht. Irgendwie fühlen wir uns gerade in einer Sackgasse. Was meint Ihr, ruhen lassen und ein anderes Mal erneut das Gespräch suchen? melli
Schwierig schwierig schwierig. Das mit dem Hamstern kommt sicher aus alten Zeiten - man darf ja nix wegschmeißen was noch gut ist.... Ehrlich gesagt, mich würde das wahnsinnig machen. Schon meine Mutter hat immer gesagt "jung und alt gehören nicht unter ein Dach". Irgendwie scheint was dran zu sein. Ihr könntet höchstens mal eine Liste erarbeiten mit Vorschlägen, was sie ändern könnte, z.B. das Zeug von der Treppe muss definitiv weg! Das ist auch gefährlich, wenn da Zeug rumsteht. Vielleicht könnt ihr Stück für Stück mehr Raum zurückgewinnen? Aber schwierig wird es schon, weil sie sicher auch gar nicht einsieht, dass sie in ihrer Wohnung mehr als genug Platz hat... Und wenn ihr mal in der Wohnung bei ihr Verbesserungsvorschläge erarbeitet? z.b. könnte sie anstatt der vielen Sofas mal ein neues Sideboard kaufen und da ihre Sachen reinstellen? LG Rosinchen
Falls sie Messi ist finde ich Sorge berechtigt aber ich denke ihr wollte ihr klarmachen, dass sie allein nicht mehr Platz braucht als ihr als Familie... ich nehme an es ist das Haus in dem sie immer wohnte und dann würde ich eher ausziehen als mir das anzumaßen. Ihr habt Geld reingesteckt aber gehört euch denn (auch) das Haus?
Ist es Euer Haus oder das Haus von Deiner Schwiegermutter???
Hmm ladet sie vielleicht nett zu kaffee und Kuchen ein und versucht ihr nochmals klar zu machen, das ihr einfach keinen platz habt... Eventuell Lösungen finden, wie ich helfe dir beim aussotieren.... Wem gehört das haus? Ich kenne sie nicht; aber wie würde sie reagieren, wenb ihr ihr sagen würdet, das ihr wenn sich nichts ändert leider mit den kids ausziehen müsst. ...würde sie dann vielleicht umdebken?
Hallo, ich würde auch sagen, dass es abhängig davon ist, wem das Haus gehört und wie die Aufteilung generell geregelt ist. Ist es ihr Haus, dann sind viele Dinge ihre Regeln, die ihr wohl oder übel akzeptieren müßt. Ansonsten würde ich auch ein sachliches Gespräch vorschlagen, in dem ihr Eure Situation und Eure Wünsche nochmal ganz konkret vortragt. Weiß sie, wie beengt ihr Euch fühlt? Weiß sie, was Euch stört? Weiß sie, was ihr Euch ganz konkret wünschen würdet? Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden -- mein Lieblingssatz in solchen Situationen ;)
Verschieben des Gespräches bringt gar nichts. Sagt ihr das so, wie Du es geschrieben hast. Fragt sie, wozu sie soviel hamstert. Sagt ihr, dass ihr den Platz braucht. Wenn keine Einsicht folgt, dann würde ich persönlich sagen, dass alles überflüssige in Euren Räumen im Zuge eines Frühjahrsputzes entweder in ihrer Wohnung verstaut werden muss oder eben entsorgt wird. Ist es wirklich extremes Sammeln braucht sie einen Therapeuten.
Da stellt sich erst einmal die Frage, wer steht im Grundbuch. Wer ist der Besitzer des Hauses. Ich hoffe, Ihr habt nicht auf Eure Kosten saniert, ohne das irgendwie schriftlich zu regeln. Egal wie jetzt die Eigentumsverhältnisse sind, solltest Du Deinen Mann das klären lassen. Als Schwiegertochter ziehst Du meistens den Kürzeren. Was sie wie in ihrer Wohnung hat, geht Euch erstmal nichts an, aber Du kannst natürlich verlangen, dass Deine Gefriertruhe freibleibt (wenn Du Platz benötigst) und ihr auch Zugang zum Keller etc. habt, ohne über Sachen zu fallen und Euch die Knochen zu brechen. Lass das Deinen Mann regeln und sucht weiterhin das Gespräch mit ihr.
ich frag jetzt mal ganz ehrlich woher diese Erwartungshaltung? Ihr seid da eingezogen, da wohnte sie schon längst da, oder? ihr WUSSTET also, wie sie ist, dass sie hortet, oder ist es schlimmer geworden? Also zum Punkt zurückzukommen, ihr hab da eine Wohnung, die ihr mit Miete oder gar ohne nutzt (aber dafür mit Abtragung wegen der Sanierung) und wollt nun mehr Platz? Ich habe den Eindruck, dass dir sogar am Liebsten wäre, sie würde ins DG wohnen und ihr könntet euch endlich ausbreiten. Klar, könnt ihr nett sie beten, und Lösungsvorschläge unterbreiten, aber auf einmal ihre Wohnung quasi umändern und ihr sagen, schmeiß doch ein Sofa weg, dann kannste da die Kisten hinstellen, also ich glaube nicht, dass das so funktioniert. du hast unten zwei Kellerräume, die alleine euch "gehören" und einen den du alleine nutzt, aber für euch alle eigentlich da ist und dann ist da noch der Heizraum, der auch für alle da ist, aber den sie eigentlich mehr nutzt. Wo ist das Problem? sehe ich eigentlich nicht, bis auf die Brandgefahr...... Vielleicht sehe ich es auch falsch, aber ich finde es ein bisschen anmaßend, sie in ihrem Haus zu beschneiden
nein, du siehst das nicht falsch, ich denk in etwa gleich.. siehe unten
Wem gehört das Haus?? Der Schwiegermutter? Jemanden einzuschränken, der da schon immer wohnte und alles seins war, ist schwierig und ich würde da auch eher aus Anstand die Füße still halten.
Ich bin da bei "wir6". Ich finde IHR habt euch schon ganz schön ausgebreitet und versucht jetzt die Schwiegermutter von oben und unten zu umzingeln und zu beschneiden. Man kann sicherlich über die Treppe reden. Ich würde da mit dem Sicherheitsaspekt kommen, ihr eine Regallösung im Keller anbieten, den ihr ja angeblich gemeinsam nutzt und fertig. Wenn sie in ihrer Wohnung 8 Sofas haben will hat das euch nicht zu tangieren, finde ich. Und dass sie offensichtliche Kellerartikel wie Kissen und Schuhe in ihrer Wohnung verstauen muss finde ich auch nicht richtig. Dafür hat man ja den Keller!
Ich unterschreibe mal bei wir6 und Tippel. Solche Gewohnheiten bekommst Du sowieso nicht raus und da sie schon immer in dem Haus wohnt, kann ich das auch verstehen. Was anderes ist es natürlich, wenn dieses Horten kranke Züge aufweist, dann müsst Ihr schnell handeln. Gruß
Hi, das kannst Du komplett vergessen. Mein Mann hatte unser Haus, das aber nach Vorstellung seiner dominanten Eltern gebaut werden mußte und auf deren Namen es sogar lief (!), finanziert und bezahlt. Nachdem es aber offiziell ihres war, hatten wir nichts, aber auch überhaupt nichts zu melden. Seine Schwester wollte uns hier sogar auf die Straße setzen, damit sie sich das Haus auch noch unter den Nagel hätte reißen können. Sämtliche Renovierungsarbeiten führ(t)e ich aus oder bezahl(t)e sie. Dennoch wurde ich immer wieder angeschrien, sie würden mich hinauswerfen, wenn ich nicht täte, was sie wollten. Da hatten sie sich natürlich geschnitten, denn dann wären sie glatt verhungert ....... Das ist eine restlos zugenagelte Generation, keine Chance. Sie sind der liebe Gott und andere Ansichten werden nicht akzeptiert. Gesetzbücher gibt es auch nicht, denn Gesetz ist, was sie dafür halten. Für bestimmte Verhaltensweisen wird immer und immer wieder der Krieg als Begründung herangezogen, aber der ist seit 69 Jahren aus, d.h. sie hatten definitiv Zeit, um an sich zu arbeiten, zumal sie das von Jüngeren ja auch immer fordern. Wenn einem nichts mehr einfällt, dann kommt die Mitleidstour. Ich bin z.T. einfach hingegangen und habe kurzen Prozess gemacht, d.h. ohne zu fragen entmüllt (was mich VIEL Geld für die Entsorgung kostete...) oder Sachen, die übergriffig abgestellt worden waren, dorthin gestellt, wohin sie gehörten. Umgekehrt hatte mein SV zuvor auch gerne das einfach weggeworfen, was ER nicht brauchte und zwar ohne zu fragen. Ich denke besser nicht mehr daran, denn das treibt mir nur den Blutdruck in die Höhe... Viel Glück! LG Fiammetta
Du hast nur zwei Möglichkeiten...akzeptieren oder ausziehen...was anderes bleibt dir nicht... Meine Schwiegereltern haben viel mehr platz als wir Wohnraum und auch fast den gesamten Keller vollgeräumt mit Zeug das keiner braucht, und das in 4 räumen, wir haben bloß einen kleinen Raum da unten und wenn da was drinnen steht spricht sie von Müll......ja ne ist klar, fast neues Zeug ist Müll....Öhmmmm ja gut..egal...mit mittlerweile egal.... Wir werden hier wegziehen, denn trotzdem wir bereits viel Geld hier reingesteckt haben und es uns versprochen würde würde uns das Haus nichtmal im kleinsten überschrieben, und ich wette wird es auch nie... Egal wir werden gehen....denn wenn sie nicht wirklich Teilen wollen kann man es ihnen nicht aufzwingen
Hi, das ist klassisch: Mundtot machen durch nie gehaltene Versprechungen, um einseitig die ewige Kontrolle und sämtliche Vorteile zu behalten. Das führt aber auf Dauer zu Unmut statt zu Harmonie. Auch wenn Ihr hier - eventl. sogar ohne Mietzahlung - in dem Haus lebt, gilt rein rechtlich die Annahme eines mündlichen Standardmietvertrags. Das hat mir `mal ein Richter erzählt. Das gibt der SM bestimmte genau geregelte Rechte und Pflichten, aber auch den Nachkommen, die dort wohnen. Nur ist das selten jemandem klar. LG Fiammetta
Ja, miete zahlen wir nicht dafür aber anteilig alle Nebenkosten die auflaufen, aber wir haben auf den "psychoterror" keine Lust mehr, es sind zwar immer nur Kleinigkeiten die Aufkommen, aber es summiert sich halt....
Hi, ich habe alles bezahlt und sogar für den Lebensunterhalt meiner SE gesorgt - hat den Terror auch nicht reduziert... LG Fiammetta
Nö, würde hier auch nichts ändern, es ist wie es ist...Jung und alt unter einem Dach passt halt nicht immer...
Hi, ich denke, es hängt eher mit der Generation zusammen. Wir werden auch sturer werden, aber wir haben - glaube ich - aus zwischenmenschlichen Konfliktsituationen mehr dazugelernt, was wiederum auch mehr Toleranz "den Jungen" gegenüber mit sich bringt. LG Fiammetta
DAS glaube ich nicht... ich denke es ist eine Wesenssache und wenn ich manche hier lese wie fies sie vor allem über Schwiegereltern schreiben kann ich mir ausmalen, wie sie selbst später sein werden.
Ich hoffe doch, dass ich nicht so werde wie meine Schwiegermutter oder meine Mutter, ich würde gerne so werden wie meine Oma, naja...da bleibt eh nur abwarten.... Ich habe mir schon vieles vorgenommen was ich mal nicht machen möchte wenn ich Oma bin, mal sehen ob ich es auch schaffe es so umzusetzen
Unterschreibe bei mf4.
Das mag bei manch einem Stimmen, aber nicht bei allen
Ich denke es gab schon immer engstirnige Leute und gerade im Alter wird man schrulliger (ich befürchte kaum einer kommt dran vorbei *örks*) und ich denke, dass das so bleiben wird. Eher schlimmer denke ich, weil sehr viel verloren gegangen ist was man früher aus Respekt dem Alter gegenüber einfach nicht tat.
Ösi, ich sage immer ich möchte, dass es mir jemand ehrlich sagt, wenn ich schrullig und nervig werde. Ich will so nicht werden, keine verbiesterte Olle bitte.
Hi, man muss vieles erst einmal selbst erlebt haben, um es wirklich beurteilen zu können. Die Frage ist doch, warum bei solchen Hausgemeinschaften immer und immer wieder dieselben Probleme auftreten und diese letztlich immer wieder auf Übergriffe und Kontrolle hinauslaufen. Da kann sich die Schwiegertochter auf den Kopf stellen und um Harmonie betteln, die gibt es nicht. Habe ich schon einmal erzählt, dass mein SV sich gerne in die Haustür einspreizte, mir so den Weg versperrte, meine Taschen durchsuchen wollte (!) und ich ihm bei JEDEM einzelnen Teil Rede und Antwort stehen mußte, warum ich genau das und von welchem Geld gekauft habe? LG Fiammetta
Jo, schön wenn du es denn dann auch annimmst, mein Mann meinte, seine Mutter habe das auch immer gesagt, und wenn man dann mal was sagt heißt es immer , sie habe es nicht so gemeint, nein das stimmt doch gar nicht, so sei es nicht gefolgt mit heulen und alle sind ja sooo gemein...Öhmmmm ja... Problem ist wenn dein gegenüber seine Fehler nicht einsieht, was will man da dann machen?. Ich bin sicherlich auch nicht perfekt im Gegenteil, aber ich sehe nicht ein immer schon zu sein...
Hi, Respekt vor dem Alter? Hat das Alter Respekt vor der Jugend? Ich kann nicht jemanden respektieren, der sich aufführt wie die Axt im Walde und schlicht und ergreifend Dusel hatte, dass er noch nicht früher ins Gras gebissen hat. Für Zufälle gibt es keinen Respekt, denn den muss man sich erarbeiten. LG Fiammetta
ok DAS wird nicht gemacht, aber gemeckert und gemosert wenn man was kauft und angeblich alles unnötig, aber selber immer nur das beste vom besten kaufen und niemals nicht auf Angebote achten...ähm ja ok...
Ich denk jetzt gar nicht mehr dran ärgert mich bloß
aber ist da nicht jeder seines Glückes Schmied? Familie kann ich mir nicht aussuchen, aber den Abstand zu ihnen...und meine Nachbarn kann ich sehr wohl aussuchen. Mein Vater hat auch mal bei uns gewohnt, nach 8 Jahren habe ich ihn rausgeschmissen und Eigenbedarf angemeldet, fertisch. Ich habe ihm eine neue Wohnung gesucht und Kisten für ihn gepackt und sein gemoser überhört, still vor mich hingelächelt, jetzt wird alles besser. Nun wohnt er 3 km von uns entfernt und es IST wirlich ALLES ALLES besser. Wir sehen uns regelmäßig und wöchentlich, wir mailen ab und an und wir können uns normal ohne Stichelleien, Bevormundungen, Vorwüfen unterhalten. ICH bin jetzt total entspannt......
Hi, was meinst Du wie entspannt ich inzwischen bin? Ich besuche sie sogar ab und zu auf dem Friedhof und muss immer wieder darüber schmunzeln, wie ihr absolutes Lieblingskind, das immer alles bekam, der sie nicht weit genug in den Hintern krabbeln konnten und das schier heilig war, nur ein paar lieblos verteilte Stauden auf dem Grab platziert hat und das auch nur hie und da sauber macht. Nachdem das Grab nebenan immer üppig geschmückt und perfekt gemacht ist, fällt der schäbige Kontrast doppelt auf. Aber ich habe genug Arbeit und Geld in diese Familie investiert - ich gucke nur noch und denke mir meinen Teil. Das muss man sich auch erst einmal erarbeiten. LG Fiammetta
Entspannt? Aha.
also, wenn ich das richtig verstanden habe: Ihr bewohnt eine Wohnung und habt im keller noch zwei ausgebaute räume. einen nutzt ihr nur als Partyraum. wo liegt das problem? Partyraum stilllegen, geburtstage in der wohnung feiern, partyraum als abstellraum nutzen. platzproblem gelöst. oder büro mit in den partyraum verlegen, wenn der so groß ist wie du schreibst. du wirst sie nicht mehr ändern in dem alter. hamstern ist da normal, kenn ich auch so. alles wird für schlechte zeiten aufgehoben, man könnte es ja noch brauchen. sie ist sicherlich kriegsgeneration und da findet man das sehr oft. ihr könnt euch höchstens drauf einigen, dinge in kisten zu verstauen, die kisten irgendwo im keller lagern, datum draufschreiben und ein jahr warten. wenn man das zeug nach einem jahr nicht gebraucht hat, weg damit. dann braucht man das nie wieder
Ausziehen. Entschuldigung, das ist ein unproduktiver Vorschlag, aber wenn reden nichts bringt, und sie stur bleibt, wird sich definitiv nichts ändern. Oder Ihr seid so "dreist" und bringt den ganzen Kram, den sie auslagert, auf den Wertstoffhof. Mit der Bemerkung, daß Ihr mit Eurem Geld saniert habt, und das Haus nicht zu einer Müllhalde verkommen soll. War sie schon immer so? Oder erst seit dem Tod ihres Mannes?