Suse30
Lieber Herr Busse, bereits mehrmals habe ich Ihre Antworten zum Thema "Einschlafen ohne Hilfsmittel" gelesen. Ich habe versucht diese Ratschläge zu befolgen, leider ohne Erfolg.... Mein Sohn ist 4 Monate alt und von Beginn an schläft er nur mit Bewegung (Ergo Carrier, Auto fahren, Kinderwagen fahren oder Hängematte) oder direkt nach dem Stillen ein. Mittlerweile schläft er tagsüber meist in seiner Hängematte und abends auch Hängematte, wenn das Stillen nicht "geklappt hat". Die ersten Wochen war er auschließlich im Ergo Carrier zu beruhigen, noch nicht mal auf dem Arm gelang es uns. Nun habe ich es versucht ihn abends nach dem Stillen wach/ halb wach in sein Beistellbettchen zu legen, mich daneben zu legen, leise etwas gesungen oder gesprochen und ihn gestreichelt. Beim letzten Mal habe ich es eine geschlagene Stunde "ausgehalten", heute nur 20min. Er schreit wie am Spieß, die Tränen laufen ihm herunten und sein ganzer Kopf sowie Teile seines Körpers sind total verschwitzt. Manchmal denke ich er bekommt kaum mehr Luft. Manchmal macht es den Anschein als würde er ruhiger werden, aber da holt er wohl nur kurz nochmal neue Kraft und legt wieder los. Wenn es nur ein Quengeln oder kurze Schreisequenzen wären würde ich es viell. aushalten, aber ich habe angst er bekommt keine Luft mehr oder "schreit sich weg". Ich kann das kaum ertragen... Kann ihm so etwas passieren? Und "muss" er jetzt schon "alleine" einschlafen können? Kann es sein das ich den falschen Zeitpunkt für das Zubettgehen wähle (meist zwischen 19.30 Uhr und 20.30 Uhr, dann wird er quengelig)? Muss er vor dem Zubettgehen eine bestimmte Anzahl an Stunden wach gewesen sein, damit er abends müde ist? Ich würde ihm so gerne helfen entspannter einzuschlafen, aber es gelingt mir nicht... Herzliche Grüße Suse
Liebe S., meine Ratschlaege koennen natuerlich immer nur allgemein sein und nicht jedes Kind beruecksichtigen. Wenn Sie einen guten Weg gefunden haben, dass er friedlich einschlaeft, dann gehen Sie den doch auch. Bitte sprechen Sie doch aber mit ihrem Kinderarzt, ob seine Probleme, ohne Bewegungsreiz zur Ruhe zu finden, Hinweise auf ein uebergeordnetes Problem sein koennten und man ihn speziell foerdern koennte. Auch der Besuch einer speziellen Sprechstunde fuer Babys mit Schlaf- und Schreistoerungen koennte hilfreich sein. Alles Gute!
Nijsseni
Ich kann dir nur dringend raten diese Quälerei zu lassen und auf dein Herz zu hören. Die EmpfehlunStroh Herrn Busse ist so pauschal, das er es einem 2 Monate alten Baby und einen 5 jährigem Kind empfiehlt. Nimm ihn auf den Arm und stille ihn ggf. Bis er eingeschlafen ist, dann lässt du ihn entweder auf dem arm oder legst ihn ins Bett. Ich habe meine Tochter bis jetzt vor jedem schlafen gestillt und die pennt nach 5 Minuten weg. Dann lege ich sie ins Bett und sie schläft. sie ist jetzt 11 Monate indes fällt ihr auch schwer sich selbst zu beruhigen, das ist aber normal für das alter. Hör auf dein Herz. Wenn er richtig weint, immer rausnehmen, beim quengeln abwarten. Nur dabei sitzen und nicht durch singen oder quatschen wach halten. Du hast gelitten und er noch umso mehr!!!!!
Else2011
Also bei uns (Tochter 16 Wochen) klappt das mit dem ruhig hinlegen und beruhigend auf sie einreden ganz gut, aber auch nur, wenn sie nur quengelig ist. Wenn sie richtig schreit, ist da auch nichts zu machen. Ich versteh dich sehr gut, dass geht an die Nerven und man ist teilweise echt hilflos. Bei uns hilf rumtragen manchmal ganz gut. Wenn sie sich dann einigermaßen beruhigt hat, hinlegen und mit dem singen, reden anfangen. Und ein Mobile über dem Bett hat viel gebracht. Das guckt sie sich dann eine Weile an, bis sie müde ist. Einfach liegen lassen obwohl sie schreit machen wir auch nicht und sie schläft trotzdem nachts von alleine wieder ein, wenn sie aufwacht. Weil ich einen sehr leichten Schlaf habe, hab ich das schon häufig mitbekommen.
MaSchie26
Hallo, wieso? Es gelingt dir doch, ihm zu helfen! Du stillst ihn, du trägst ihn....wer sagt dir, dass das falsch ist? Bitte hör auf mit der Quälerei! Du merkst doch selber, das es nichts bringt und dein Sohn leidet. So langes Schreien verursacht Schmerzen....er schwitzt....ganz ehrlich? Mir zerreist es das Herz, wenn ich sowas lese! Also folgendes kannst du tun: Stille deinen Sohn in den Schlaf. Das amchen Mütter seit jahrtausenden so! Und erst in den letzten Jahrzehnten hat sich der Gedanke verbreitet, dies sei falsch! UNFUG! Trag deinen Sohn in den Schlaf! Auch das ist nicht verkehrt! Er ist noch sooo klein! Meine Tochter ist jetzt 1 Jahr und ist noch nie alleine eingeschlafen. Das muss sie auch nicht. Sie wird es irgendwann mal können.... Tust du dir und deinem Sohn einen Gefallen? Stell deine Frage nochmal Dr. Posth und im Sandmännchenforum, ja? Kinderärzte sind selten die richtigen Ansprechpartner, wenn es um das Thema Schlaf geht! Alles Liebe
aspira
Liebe Suse! Ich befürchte, dass Dr. Busse Dir zur Konsequenz raten wird, auch wenn es hart ist und bitte Dich, dies Deinem Baby zuliebe nicht zu tun. Bitte arbeite Dich mal durch den Link, den ich Dir hier einstelle. Ich kann einfach immer und immer wieder nur das Gleiche schreiben und da mir oft die Zeit dafür fehlt, alles immer wieder in neue Worte zu fassen, nutze ich einfach den kommenden Link dazu. Es ist viel zu lesen, aber bitte "quäle" Dich da durch und frage auch im Sandmännchenforum nach. Danach entscheide! Hier erstmal der Link: http://www.rund-ums-baby.de/kinderarzt/beitrag.htm?id=312800 Ein Baby muss nicht alleine einschlafen können und es gibt auch keinerlei Gründe, weshalb es das lernen müsste. Schlafen ist ein Reifeprozess und kein Lernprozess. Babys können sich noch nicht fühlen und haben gerade auch aus diesem Grund die körperliche Nähe so dringend nötig. Alles, was Du Deinem Baby beibringst, indem Du die RatSchläge von Dr. Busse befolgst ist Resignation, weil es weiß, dass seinem Grundbedürfnis (und nichts anders als Grundbedürfnisse äußern Babys) nach körperlicher Nähe sowieso nicht nachgekommen wird. Schläft es aufgrund dieses Vorgehens und Durchhaltens - falls Du es schaffen solltest, Deine Intuition zu ignorieren - wirklich irgendwann problemlos im Bettchen ein, so nur weil es "gelernt" hat bzw. konditioniert wurde, dass sein Weinen und Bitte eh´ nicht erhört wird. Höre also bitte auf Dein Herz und nicht auf solche veralteten Ratschläge, die angelehnt sind an die Methode aus "Jedes Kind kann schlafen lernen". Viele Grüße und gnieße die Stunden mit Deinem Sohn. Andrea PS: Im 4. Monat findet übringens ein ganz großer Entwicklungsschub statt und kommt bei den Kleinen mal wieder alles durcheinander. Kein Wunder also, dass auch das Schlafverhalten darunter leidet.
rabbit80
vielleicht würde ich mich nicht nach festen Schlafenszeiten richten, sondern ihn nur dann schlafenlegen, wenn er wirklich müde ist.
rabarbera
Ich an deiner Stelle würde aufhören, ausgerechnet Dr. Busse mit diesem "Problem" zu behelligen! (Streng genommen hat dein Kind kein Schlafproblem, es verhält sich vollkommen normal! Lediglich deine Erwartungshaltung, es müsse lernen, ohne Hilfe einzuschlafen, macht die Situation problematisch!) Kinderärzte sind Experten für Krankheiten, aber nicht (automatisch) für den Schlaf von Babys und Kindern!! Wenn du eine Expertenmeinung benötigst, dann frag bitte Dr. Posth im Nachbarforum. Dieser wird dir bestätigen, dass ein Baby mit gerade mal 4 Monaten nicht allein und ohne Hilfe einschlafen können muss, sondern dass es im Gegenteil sogar gut für die Entwicklung deines Kindes ist, wenn du es durch Tragen, Schaukeln, Stillen usw. in den Schlaf begleitest! Dagegen kann sich übermäßiger Stress (und dazu gehört das von Dr. Busse propagierte "In den Schlaf schreien" zweifellos) äußerst negativ auf die Entwicklung auswirken... Ich empfehle dir das Buch "Ich will bei euch schlafen" von Sibylle Lüpold. Darin findest du alles über das normale Schlafverhalten von Babys und die natürlichen Bedürfnisse, die Babys und Kleinkinder im Bezug auf's Schlafen haben! LG
aspira
Liebe Suse! Dein Baby "tickt" vollkommen normal! Es braucht einfach nur Deine Nähe und Wärme, aber keine Sprechstunde für Babys mit Schlaf- u. Schreistörungen. Mensch, wenn dem so wäre, dann müssten sicher 80% (wenn nicht noch mehr) aller Babys therapiert werden. Warum sind die Internetforen voll mit Fragen, den Babyschlaf betreffend? Warum gibt es so viel (schlechte) Literatur zum Thema? Kann es so falsch sein, das Baby auf den Armen wiegend oder stillen in den Schlaf zu begleiten, wenn es bei sooo vielen Babys hilft? Weshalb ist das wohl alles so, weil die Babys alle "gestört" sind oder eher, weil unsere Erwartungshaltung falsch ist und wir von unseren Kleinen Dinge verlangen, die sie noch gar nicht leisten können? Hat Gott oder die Natur - je nach Weltanschauung - tatsächlich einen solchen Bockmist bei der "Erfindung" Mensch gebaut, dass wir schon von Geburt an therapiert gehören? Ich denke nicht! Ein Besuch einer Ambulanz für Schlaf- u. Schreistörungen ist kaum etwas anderes als die Empfehlung eines Schlaftrainings - angelehnt an die Ferbermethode - durch die Hintertür, denn damit arbeiten leider noch viel zu viele Schreiambulanzen. Alles was ein Baby diesbezüglich braucht sind unsere Beständigkeit, Liebe und körperliche Nähe im Übermaß. Kein Baby der Welt wird dadurch im negativen Sinne verwöhnt oder gar verzogen. Für uns Eltern ist es manchmal anstrengend, manchmal denken wir, wir schaffen es nicht mehr, manchmal zweifeln wir an uns selbst, manchmal sind wir von der Gesellschaft verunsichert und doch schaffen wir es in der Regel für unsere Kinder durchzuhalten, ohne uns deshalb selbst aufzugeben. Wir stecken mal eben für eine längere Zeit zurück, aber das sind wir unseren Kinder schuldig. Wenn wir mit gewissen Sachverhalten nicht umgehen könne, um wieviel weniger können es dann die Kleinen? Ich wünsche Dir und Deinem Söhnchen alles Liebe und viele schöne und unbeschwerte Kuschelstunden. Andrea
rabbit80
Meine Güte, komm mal runter! Nur weil es bei Deinen Kindern ein persönlich von Dir erstelltes Patentrezept anscheinend gibt, ticken nicht alle Kinder gleich und es gibt Kinder die nicht, wie Du es immer wieder so "natürlich" beschreibst nur durch Liebe und Zuneigung zur Ruhe kommen können! Viele Eltern sind unendlich dankbar, daß es solche Sprechstunden gibt und bei denen man seine Sorgen loswerden kann und denen geholfen wird. Komm mal wieder auf den Boden der Tatsachen!
aspira
Hallo! Wo habe ich denn geschrieben, dass es ein Patentrezept gibt und alle Kinder sich auf den Armen der Mutter beruhigen und was ist mit den 80% der Babys von denen ich sprach? Ich denke mit 20% ist den Schreibabys oder Babys mit echten Schlafstörungen Genüge getan, wenn nicht eher viel zu hoch gegriffen! Bitte lies doch das Posting der Fragestellerin und meines nochmal genau durch. Ich bin nicht oben, doch mir scheint, dass Dich irgendetwas darin berührt hat, weil Du so massiv im Tonfall wirst.... Ich habe geschrieben, dass die Arme der Mutter oder einer anderen das Kind liebenden Person beste Beruhigung darstellen bzw. dem Kind das geben, was es am ehesten braucht. Davon, dass alle Babys sich dort dann umgehen beruhigen sprach ich mit keiner Silbe, doch kann es falsch sein, das Baby auf den Arm zu nehmen oder zum Einschlafen zu stillen, wenn es dadurch zufrieden wird? Das wurde der AP nämlich suggeriert und deshalb handelt sie so, wie sie handelt, nämlich das Baby unter keinen Umständen aus dem Bett zu nehmen. Weiterhin ist im Ausgangsposting mitnichten von einem Schreibaby die Rede, sondern von einem Baby, welches sich prima beim Stillen, auf dem Arm oder der Hängematte einschlät. Es schreit sich erst dann halb ohnmächtig, wenn die Mutter Dr. Busses Ratschläge befolgt und es "aushält", das Baby nicht hochzunehmen. Zur Erinnerung zitiere ich die Fragestellerin hier gerne: "Beim letzten Mal habe ich es eine geschlagene Stunde "ausgehalten", heute nur 20min. Er schreit wie am Spieß, die Tränen laufen ihm herunten und sein ganzer Kopf sowie Teile seines Körpers sind total verschwitzt. Manchmal denke ich er bekommt kaum mehr Luft. Manchmal macht es den Anschein als würde er ruhiger werden, aber da holt er wohl nur kurz nochmal neue Kraft und legt wieder los. Wenn es nur ein Quengeln oder kurze Schreisequenzen wären würde ich es viell. aushalten, aber ich habe angst er bekommt keine Luft mehr oder "schreit sich weg". Ich kann das kaum ertragen..." Na, wenn das heilsam für das Baby ist.... Niemals wäre ich so dreist zu behaupten, dass sich alle Babys sofort auf den Armen beruhigen, aber es hilft dem Baby, weil es Liebe spürt und weiß, dass es nicht alleine mit seinem Kummer ist. Nochmal: Es ist bei der AP nicht von einem Schreibaby die Rede, ihr Baby legt ein vollkommen babygerechtes Verhalten an den Tag und hier finde ich es fahrlässig, eine Sprechstunde für Schlaf- u. Schreistörungen zu empfehlen, denn diese sind für ECHTE Probleme eingerichtet (über Qualität dieser Ambulanzen muss an dieser Stelle nicht diskutiet werden) und nicht für Babys, deren Eltern veralteten Methoden aufsitzen und es "aushalten", dass ihr Baby sich die Seele aus dem Leib schreit, weil ja schließlich ein Kinderarzt empfohlen hat dass..... Schreibe gerne mehr über den "Boden der Tatsachen" und kläre mich auf, was so richtig an obiger Verfahrensweise ist. Ich bin aufrichtig gespannt auf neue Erkenntnisse und Fakten den Babyschlaf betreffend. Viele Grüße Andrea
rabbit80
Mich persönlich tut es nicht berühren, aber Du hast allein schon mit Deiner Überschrift deutlich klargestellt worauf Du Dich beziehen willst und es ist immer wieder nachzulesen, daß systematisch hier an Dr. Busse´s Antworten kritisiert wird, sogar bevor er überhaupt hier antworten konnte. Dies ist respektlos ihm gegenüber, weil er sich immer wieder die Mühe macht, Eltern einen Tipp zu geben. Ob die es so annehmen möchten, ist ja wohl denen überlassen. Du meinst allein mit dem AP bestens über dieses Kind bescheid zu wissen!?! Bravo!!!! Dabei hast DU dieses Kind genauso wenig gesehen wie Dr. Busse. Woher willst Du denn wissen, daß es 100%ig nur an dem Umfeld und die Handhabung der Mutter liegt? Sehr Interessant! Manchmal wäre es vielleicht ratsam, sich mit der Mutter über PN´s auszutauschen, bevor man hier öffentlich eine "Ehrenamtlichen" ständig mit seinen Tipps an den Pranger versucht zu stellen! Im übrigen habe ich meinen Tonfall bestens Deinem angepasst.....
aspira
Hallo wieder! Ich bin dankbar über das, was Du schreibst, denn das bestätigt exakt den Eindruck, den ich von Dir gewonnen habe. Auf weiter Diskussionen lasse ich mich an dieser Stelle nicht mehr ein, die gab es in diesem Forum schon zur Genüge und sind der Sache nicht dienlich. Hab´ einen schönen Abend und viele Grüße Andrea
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