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Karneval

Thema: Karneval

Hejallesammen! Vallem,weil Leewja ja so gerne über unser manchmal fremdartig anmutendes Leben liest, und aus gegebenem Anlaß habe ich mir gedact, wir könnten doch auch mal die verschiedenen Karnevalsbräuche sammeln. Wo wird denn überhaupot karneval gefeiert? Und wie? Bei uns in DK ist "fastelavn" (da erkent man zumindest auch das Wort Fastnacht; gesprochen fastelaun -- und somit eben durchaus noch den kirchlichen Ursprung, nämlich Beginn der Fastenzeit, obwohl das hier sicher kaum noch jemand realisiert) eindeutig ein Fest der Kinder. Daß sich Erwachsene verkleiden und Karneval feiern, habe ich hier noch nicht erlebt. Am Sonntag vor Rosenmontag (der hier nichts Besonderes heißt) ge´hen die verkleideten Kinder in kleinen Gruppen "rasseln", d.h. sie gehen von Haus uz Haus, singen und sammeln Geld - für sich! Vor allem aber ziehen die Jungs aufden Dörfern ebenfalls vo nhaus zu Haus, das sind die "fastelavnssoldater", Ja, Karnevalssoldaten, dementsprechend verkleidet sind sie auch, und sie haben auch eine bestimmte Rangordnung. Sie sammeln auch - fpür das "Soldaterfest", das am Freitag darauf stattfindet - für alle. Dorthin gehen alle nochmal verkleidet,die Soldaten als Soldaten, und die suchensich dann auch ein Mädchen für den ersten tanz aus. Danach allerdings isnd lustige Kinderspiele wie Reise nach Jerusalem, Apfelsinentanz u.#ä. angesagt --- oder einach nur "hygge", es sich also gemütlich machen. Die begleutenden Erwahsenen sitzen für sich und machen es ich mit Kaffee und Kuchen auch gemütlich. Ganz bekannt ist dann noch der Brauch, der auch am Sioldertefst gepflegt wird, aber auch bei angesetzten Festen im Versammlungshaus, meist am Rosenmontag, "die Katze aus der Tonne zu schlagen". In früheren Zeiten hatte man tatsächlich eine (arme) Katze in einer Tonne. Diese Tonne wurde an einem Strick hochgezogen und irgendwo befestigt, und dann schlugen die Menschen auf die Tonne, bis sie zerbarst und die katze davonsprang (wenn sie Glück hatte). Damit trieb man - wie ja auch bei der alemannischen Fastnacht mit den grusligen Gestalten - das Böse (samt Winter) aus. Heute enthält die Tonne Süßigkeiten. Die Kinder stehen in Reih und Glied und schlagen so feste sie können der Reihe nach mit einem Schläger, einer Keule, auf die Tonne. Wer sie am Ende zerkloppt, ist König - der, der davor geschlagen und meistens den Ring um die Tonne zerstört hat, ist Prinzessin/Königin. Die rausfallenden Bonbons sind dann für alle, die sich darauf stürzen. Tja, ich glaube, damit sind die dänischen Festnachtsbräuche abgedeckt - und man geht wieder zum Alltag über. Närrisch ist hier eigentlich keiner. Und wie geht es bei Euch zu? Gruß Ursel, DK - ohne jegliche Karnevalsaffinität (obwohl im Rheinland aufgewachsen)

von DK-Ursel am 21.02.2012, 08:12



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Vergessen: Typisches karnevalsgebäck sind dann süß gefüllte "Boller", also Milchbrötchen, die sog. Fastelavnsboller. http://arla.dk/opskrifter/fastelavnsboller-med-creme/ Gruß Ursel, DK

von DK-Ursel am 21.02.2012, 08:16



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Hej Ursel Bei uns kamen bereits einige am Sonntag zum Sammeln an. Eigentlich zu früh, wie zu Halloween auch, damals hatten wir über 4 Tage hinweg Kids an der Türe ... Gestern Abend klingelten dann auch nochmal zwei Mädels. Die eine gänzlich unverkleidet, die andere hatte immerhin eine zerschnittene Plastiktüte um. Jedenfalls war mir bewusst, die wollen Geld, haben aber keins bekommen, sondern "nur" Mandarinen und kleine Gummibärchen-Tüten. Das Geld sammeln geht für mich irgendwie gar nicht: einen Anlass als Vorwand nehmen, um bei Wildfremden Geld zu ergeiern, find ich persönlich nicht so schön. LG Steffi, die jetzt trotzdem hofft, dass nicht alle Kinder aus der weitläufigen Nachbarschaft sie hassen ...

von Emmchen am 21.02.2012, 10:13



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Hej Steffi! Wieso warendie Kinder am Sonntag zu früh? haben sie Euch aus dem Bett geklingelt? Den ansonsten ist der Sonntag der Rasseltag. Gruß Ursel, DK

von DK-Ursel am 21.02.2012, 10:23



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Hier in Schottland gibt es ueberhaupt keinen Fasching (ich bin Franke, fuer mich fuehlt sich das Wort Karneval nicht richtig an) way too "Popish" sowas. Bei meiner Tochter in der Schule gibt es pancakes als Nachtisch heute und ich vermute bei meinem Sohn in der nursery auch. Aber Pancake Day vor Aschermittwoch ist auch die einzige Tradition zur Fastenzeit die ich in GB (oder Neuseeland) je erlebt habe. Ueberhaupt gibt es hier kaum kirchliche Feiertage oder Traditionen, Weihnachten und Ostern ja, aber in Schottland ist Hogmanay (Silvester und Neujahr) eigentlich das groessere Fest. Mir als katholischem Atheist ist das durchaus recht.

von Alba am 21.02.2012, 09:59



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Hallo, da wir an unserer Schule sehr viele Dänen haben, gab es gestern beim Schulfasching auch das Katzen-Tonnen-Schlagen. Und als meine Große noch Einzelkind war, sind wir immer zur dän. Seemannskirche gegangen. Dort gab es dann auch Boller und das Tonnenschlagen. Hier in HH gibt es den Brauch am 31.12. verkleidet von Tür zur Tür zu laufen, mit ordentlich viel Krach. Dieser Brauch heißt Rummelpottlaufen. Wird aber hier in der Stadt gar nicht mehr gemacht. Gruß maxikid

von Maxikid am 21.02.2012, 10:13



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Hej Maxi! Dieses "Rasseln" kenne ich aus dem Rheinland vom Hlg.-Dreii-Königstag, wenn ich mich richtig erinnere. Meine Töchter gehen auch "rasseln", aber eher im Herbst, wenn die Großen Organisationen wie Flüchtlingshilfe und Rotes Kreuz zu Spenden aufrufen und von Haus-zu-Haus-Sammlungen durchführen lassen. Finden wir sinnvoller. Gruß Ursel, DK

von DK-Ursel am 21.02.2012, 10:16



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Hallo Ursel, das Rummelpottlaufen gibt/gab es laut Wiki auch Süddänemark. Hier in HH gab es früher nur Süßkram. Als ich so 6 war, haben die Großen das gemacht. Habe aber hier in der Stadt nie wieder Kinder gesehen, die das machen. Ich glaube, die Nachbarn würden komisch gucken, wenn meine Mädels am 31.12. verkleidet an ihrern Türen schellen würden. Geldsammeln für die Gutesache, finde ich gut. Gruß maxikid

von Maxikid am 21.02.2012, 10:23



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Hej Maxi! Am 31.12., also Silvetser, gehen bei uns die Kinder/Jugendlichen rum und machen so kleine Streiche wie Tannenbaum an den Fahnenmast des Nahcbarn höängen, Mülltonnen oder Blumentöpfe ein Haus weiter stellen oder Gartentor aushängen etc. --- falls man eben nicht vorgebeugt hat. Oder Fenster mit Schlagsahne oder Rasierschaum besprühen. (Weswegen ich nur EINMAL hier vor Weihnachten Fenster geputzt habe! ) Ich kenne DIESEN Brauch nun wiederum aus Süddeutschland am 1. Mai. Damals habe ich nichtdumm geschaurt, als ein Bekannter die Gartenmöbel,die er gerade erst rausgeholt hatte, wieder wegstellte - aber sicher war eben sicher. Scheint, als ob es alle bräuche irgendwie überall gibt, nur zu verschiedenen Zeitpunkten. Gruß Ursel, DK

von DK-Ursel am 21.02.2012, 10:28



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Hej Ursel Rasseltag - das kenn ich jetzt gar nicht, wahrscheinlich wird das hier nicht gemacht. Und der "Haupttag" des fastelavn ist bei uns montags, da haben die Kinder auch keinen Unterricht in der Schule, sondern essen halt fastelavnsboller und hauen den Süßkram aus der Tonne im Schulhof. Zumindest noch die unteren Klassen. Meine beiden Großen waren jedenfalls begeistert von ihrer Feier in der Schule. Aber deswegen sonntags zu früh, da sie hier eben auch hauptsächlich montags und nicht sonntags schon klingeln. Eigentlich. Und den Brauch an Silvester kenn ich von hier auch nicht - Gott sei Dank! Allerdings wird hier extrem viel geballert, feuerwerksmäßig. Schon mit Beginn des offiziellen Verkaufs, und noch Wochen nach Silvester. Am Silvestertag selbst brauch ich gar nicht mehr mit dem Hund raus, ab früh abends ist es so laut, wie ich es aus D (verschiedene Regionen) nur ab 23 h kenne, und ab 22 h ist kein Halten mehr. So extrem habe ich es noch nicht mal aus NL damals in Erinnerung. LG Steffi

von Emmchen am 21.02.2012, 12:17



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Österreich Also ich bin ein totaler Faschingsmuffel. Hin und wieder ist mir an den Läden aufgefallen, daß die an Faschingsdienstag schon mittags schließen. Das hatte ich aber nie weiter beachtet. Nun habe ich heute zum ersten mal an diesem Tag mittags Feierabend gemacht, da ich ja nun ein schulpflichtiges Kind in den Ferien habe, daß betreut werden will. Und wie ich so nichts ahnend meinen Fuß auf die Straße setze, stellte ich fest, daß hier der Stadtplatz gesperrt ist. Anscheinend für einen Umzug mit Wägen und allem drum herum. Auch von der deutschen Seite sind sie scharenweise verkleidet angekommen. Unfassbar! Ich dachte ja immer, daß wird halt in Köln oder so gefeiert, damit das Fernsehprogramm gefüllt ist. Aber hier? Ich verstehe die Welt nicht mehr...

von Sally_98 am 21.02.2012, 17:34



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Hallo, auch in den Niederlanden wird heftigst Karneval (Carnaval) gefeiert, allerdings fast nur im Süd-Osten des Landes (östliches Noord-Brabant,Limburg, Gelderland). Besonders Limburg, wo Karneval genau so wichtig genommen wird wie bei uns der rheinische Karneval, wird überwiegend von Katholiken bevölkert, während der Rest eben, genau so wie die Königsfamilie, protestantisch ist. Dort auch kein oder fast kein Karneval. In der Provinz Limburg herrscht genau so wie im Rheinland während der Karnevalszeit absoluter Ausnahmezustand - viele Geschäfte sind - wenn überhaupt - nur zu bestimmten Zeiten geöffnet, Firmen haben Betriebsruhe (mein Mann muss zwangsweise immer den Montag UND Dienstag frei nehmen), Ortskerne werden wegen der Straßenumzüge gesperrt). Karneval hat ja nicht nur einen kirchlichen Ursprung, sondern ist eher eine katholische Tradition. Deswegen existiert im eher protestantischen Norddeutschland ja quasi kein Karneval (auch wenn für Kinder hier und da mal was organisiert wird), was ich als Rheinländerin, als ich einige Jahre in Niedersachsen gelebt habe, wirklich sehr gewöhnungsbedürftig fand. Der niederländische Karneval wird also ähnlich wie im Rheinland gefeiert, mit Prinzenpaaren, Kinderprinzenpaaren, Sitzungen, Straßenumzügen etc. Bei letzteren werden aber keine Kamelle geworfen, weswegen die NL-Jecken sehr gerne nach Deutschland kommen, um sich die Taschen voll zu machen, lach! Ich stelle immer fest, dass es Ähnlichkeiten in der dänischen und niederländischen Sprache gibt. Wenn Karneval in DK 'fastelavn' heißt, so wird der 'Carnaval' in NL auch 'vastenavond' genannt. In Limburg, wo sowieso auch ein starker Dialekt gesprochen wird, der dem rheinischen/kölschen Plattdeutsch ähnlich ist), heist es 'vastelaovend'. Da braucht man ja auch nicht viel Fantasie, um das Wort 'Fasten' heraus zu lesen, 'avond' = 'Abend', also folglich: Der 'Abend', also die Zeit vor der Fastenzeit. Puh, ich hoffe, ich war jetzt nicht zu ausschweifend... . LG Kerstin

von jake94 am 22.02.2012, 06:45



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Mir fällt gerade noch ein (und das finde ich einen großen Unterschied zum rheinischen Karneval), dass jede Karnevals-Gemeinde in NL ihre eigenen Farben hat. Dementsprechend werden an vielen Häusern Flaggen mit den entsprechenden Farben und eventueller Wappen ausgehängt. Selbst die verschiedenen Ortsteile der Gemeinden haben alle ihre eigenen Farben. Auch bei den Verkleidungen spielen diese Farben oft eine große Rolle. Noch was zum Wort 'Fasching'. Das benutzt im Rheinland wirklich niemand, da würde man wahrscheinlich ziemlich schief angeguckt werden, lach!) LG Kerstin

von jake94 am 22.02.2012, 06:53



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Hej Kerstin! Ja, NL und DK sind sprachlich Anleger der deutschen Sprache. bei einer Reise nach NL mit einer dän. Reisegruppe erzählte der NL-Guide, daß er Deutsch bei den beiden Sprachen immer als Bindeglied und Vermittler benutze - die Dänen verstehen kein NL und umgekehrt, aber mit Deutsch geht es dann auf beiden Seiten. Und klar wird im Rheinland niemand Fasching sagen,das ist süddeutsch. Die alemannische Fastnet ist dann nochmal was ganz anderes und hat mit dem wilden Treiben im Rheinland noch weniger zu tun. Jede Region hat da ihre eigenen Bräuche. In Süddeutschland ist ja auch der Dienstag der wichtigere Tag, Rosenmointag läuft da noch ziemlich "gesittet" ab. Naja, heute ist erstmal wieder alles vorbei (bis auf das "soldaterfest" am Freitag für die Jugend) --- und ich bin nicht traurig darüber . Gruß Ursel, DK - zwar im Rheinland aufgewachsen, aber gänzlich ohne Karnevals-Gen

von DK-Ursel am 22.02.2012, 07:09



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Hallo, wir leben in Spanien (Mallorca), hier wurden am Wochenende verschiedene Karnevalsumzüge gemacht, dass heisst, Schulen, Kindergärten, Vereine, etc. haben einen Wagen geschmückt, sich alle gleich verkleidet eine Choreographi einstudiert und los geht es. Die besten Gruppen bekommen einen Preis. Die Wagen sind nicht wie in Deutschland politische Thematik sondern einfach lustig... es geht darum Spaß zu haben und zu tanzen. Auch hier werden von den Wagen Bonbons und Konfetti geschmissen. Also wir hatten Spaß Natascha

von Natascha79 am 23.02.2012, 11:43



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Hallo nochmal, da ich in Paraguay aufgewachsen bin, kann ich euch natürlich auch davon ein wenig berichten. Auch dort werden Karnevalsumzüge gemacht, aber eher leicht bekleidet und nicht lustig (eher Rio de Janeiro als Köln ). Desweiteren ist man am Karnevalstag nicht sicher auf der Strasse, man sollte nicht gut bekleidet oder gar mit wichtigen Papieren rumlaufen, da es passieren kann, das man mit Wasserbomben attakiert wird... auch gerne mal ein Eimer Wasser vom Balkon runter... oder mit Schaum (Karnevalsschaum) besprüht wird. KANN lustig sein... MUSS aber nicht! LG Natascha

von Natascha79 am 23.02.2012, 11:46



Antwort auf Beitrag von Natascha79

Schaumsprays haben sie hier in Italien auch. Letztes Jahr haben sich Kinder auf der Strasse mal wieder eine Schlacht damit geliefert. Das Problem ist, dass der Schaum teilweise Flecken in die Kleidung macht. Da vergeht einem die Lust zum Karneval zu gehen. In Deutschland habe ich den Schaum nirgends gesehen (ich war gerade ein paar Tage in NRW). Hier in Italien gibt es auch am Wochenende nach Aschermittwoch noch Karnevalsumzuege.

von germanit1 am 24.02.2012, 18:32