Frage:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Sehr geehrte Frau Bader.
Ist es illegal, wenn ein Mann die Vaterschaft für ein Kind anerkennt, der nicht der biologische Vater ist, wenn alle Beteiligten (Mutter, Erzeuger, anerkennender Mann) damit einverstanden sind? Bevor nun wieder der Aufschrei nach dem Recht des Kindes auf Kenntnis seiner Wurzeln ertönt: Darum geht es gerade nicht, das Kind wird nicht belogen sondern wird erfahren, dass Papa nicht gleich Vater ist.
Ich möchte lediglich wissen, ob man zum JA gehen kann und dort offen sagen kann, dass man zwar nicht der Erzeuger ist, jedoch das Kind annehmen möchte.
LG
Ottilie
von
Ottilie2
am 27.02.2017, 18:53
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Hallo,
das Thema hatten wir schon mal.
Ich kopiere meine Antwort und den Link gerne noch mal hier rein.
Hallo,
§ 169 StGB
Personenstandsfälschung
(1) Wer ein Kind unterschiebt oder den Personenstand eines anderen gegenüber einer zur Führung von Personenstandsregistern oder zur Feststellung des Personenstands zuständigen Behörde falsch angibt oder unterdrückt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Personenstand = Vaterschaft
Führung von Personenstandsregister = Standesamt
Falsch angibt = ist nicht der Vater
Geschütztes Rechtsgut ist das Allgemeininteresse an der Feststellbarkeit des Personenstandes als Grundlage für Rechtsbeziehungen (zB Erbrecht) , daneben auch die Interessen des Betroffenen. (Kommentar zum StgB, Dreher/Tröndle, 59. Auflage 2012, § 169, Rdn. 1)
Eine Anerkennung der Vaterschaft ist nicht wirksam, solange die Vaterschaft eines anderen Mannes besteht, § 1594 BGB.
Bleibt nur die Adoption.
Liebe Grüße
NB
http://www.rund-ums-baby.de/recht/Darf-mein-Lebensgefaehrte-die-Vaterschaft-anerkennen-bei-unbekannten-vater_131849.htm
von
Nicola Bader, Rechtsanwältin
am 28.02.2017
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Nein, die Geburtsurkunde ist wie der Name sagt eine Urkunde.
Falsche Amgaben sind Urkundenbetrug.
Wenn jemand gerne rechtlicher Vater sein will dann gibt es die Stiefkindadoption.
von
Sternenschnuppe
am 27.02.2017, 19:20
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Nein! Das geht nicht!
Im Wissen um den Betrug ist es eine strafbare Handlung.
LG
von
Colien07022004
am 27.02.2017, 19:20
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Nein, ist kurz und knapp gesagt eine urkunden Fälschung
von
sterntaler82
am 27.02.2017, 19:35
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Echt? Ich habe das anders gelesen und dass es nicht verboten ist. Urkundenfälschung ist es mE nicht. Wer macht sich strafbar? Der anerkennende Vater? Die Mutter, die zustimmt?
Stiefkindadoption geht leider nur bei verheirateten Paaren.
von
Ottilie2
am 27.02.2017, 20:18
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Beide.
Er kann halt nicht anerkennen, er ist nicht der leibliche Vater.
Heiratet und geht die Stifkindadoption an. Was spricht denn dagegen ?
So bekennt er sich bewusst und vor allem dauerhaft zu dem Kind !
von
Sternenschnuppe
am 27.02.2017, 20:50
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Moment, erstmal eine Rückfrage, habe ich das richtig verstanden?
Du bist verheiratet mit dem Erzeuger , aber mit einem anderen Mann zusammen, der wiederum mit einer anderen Frau verheiratet ist?
Erstmal gilt in Deutschland dein Ehemann als Vater, auch wenn dieser nicht der Erzeuger ist.
Ansonsten, wer falsche Angaben macht, macht sich strafbar, das gilt sowohl für den Mann wie auch die Frau.
Darüber hinaus verstehe ich den Grund nicht, warum ein "falscher" Vater angegeben werden soll.
von
chrissicat
am 27.02.2017, 21:09
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Hallo,
einige Gedanken zum Thema
Da hier immer von Betrug gesprochen wird...
Wie ist denn das mit den sog. Kuckuckskindern? Ein Mann erkennt das Kind an, da er denkt, er wäre der Vater,die Mutter weiß (oder vermutet), dass es tatsächlich ein anderer Mann ist. Das passiert doch sicher öfter...
Das ist ja dann auch Betrug. Aber was passiert dann, wenns raus kommt? Wird der Betrug, den die Mutter begangenen hat, verfolgt?
Oder bei den verheirateten Frauen? Da gilt der Ehemann als Vater, obwohl alle wissen, dass er es nicht ist.
Theoretisch müsste Ottilie noch vor der Geburt den tatsächlichen Vater heiraten, dann wär es sein Kind, obwohl alle wissen, dass in Wirklichkeit ein anderer Mann der Erzeuger ist.
Ist das tatsächlich logisch? Falsche Vaterschaftsanerkennung ist Betrug, durch Heirat allerdings legal? Oder hab ich nen Denkfehler?
Luvi
von
luvi
am 27.02.2017, 21:40
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Und sonst kann doch der Noch- Ehemann anfechten, oder?
von
Tini_79
am 27.02.2017, 22:16
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Hallo
Da muss man einiges auseinanderhalten, denn das Gesetz sagt eben einiges.
Durch die Schließung einer Ehe wird man automatisch immer Vater des Kindes der Ehefrau sein solange es inner. der Ehe geboren wird. Die "Anerkennung" des Kindes erfolge mit der Eheschließung.
Hierzu ist keine gesonderte Willenserklärung nötig. Auch die Mutter erkennt mit Eheschließung an, dass alle per Gesetz alles ihre Kinder DIESEN Vater (=Ehemann) bekommen.
Bei unverheirateten Müttern:
Gibt es erst Mal keinen KV. Den JEDER Mann auf diesem Planeten hat rechtlich die selbe Stellung zu der Mutter da keine legale Verbindung herrscht.
Der KV muss VON SICH AUS erklären dass er der Vater ist
UND
die
Mutter muss dem ZUSTIMMEN.
Das ist also eine zweiseitige Willenserklärung der Eltern (der bei Ehen quasi in die Eheschließung eingebaut ist).
Und da wären wir wieder: Verschweigen (innerh. einer Ehe) ist kein aktives Lügen.
Was wiederum bedeutet dass viele Mütter das Recht ihrer Kinder (auf Wissen der Abstammung) mit Füßen treten nur weil sie bei berechtigten Zweifeln lieber nix sagen als sich mit dem Ehemann anzulegen.
Nun aber nochmal: die Mutter, die der aktiv ausgesprochenen Vaterschaftsanerkennung eines "falschen" Vaters zustimmt ist ebenso "schuldig" wie dieser falsche Vater selbst.
An einer Vaterschaftsanerkennung hinge für mich selbst viel zu viel um hier falsch zu spielen.
Rechte am Kind
Rechte des Vaters
Erbe
Gesundheitsauskünfte
Sorgerecht
Abstammungsurkunden etc.
Und für MICH ist es ein Unterschied ob ich dem Kind sage: "Da steht zwar dass X dein Papa ist, aber eigentlich ist es Y" und dem Fakt dass das Kind offizielle Dokumente in der Hand hat die für das Kind selbst und auch für öffentl. Stellen beweisen wer an wen welche Ansprüche haben darf und wird.
Dann lieber gar kein Vater eingetragen...
Gruss
D
von
desireekk
am 27.02.2017, 22:57
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Desiree,
Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass der nicht biologische Vater als Vater bezeichnet wird.
Und da wär mir Ottilies Vorschlag sogar lieber, dass alle Beteiligten die Wahrheit kennen...
Kann schon sein, dass das rechtlich anders gesehen wird, aber biologisch bleibt es gleich. Nicht Vater.
Und wenn man mit der Eheschließung vereinbart, dass man Eltern aller in der Ehe geborenen Kinder wird, dürfte eine nachträgliche Anfechtung und Aberkennung doch gar nicht möglich sein. Aber hier geht dann doch wieder Mal nach dem biologischen. Immer so, wie es gerade am besten passt.
Luvi
von
luvi
am 28.02.2017, 02:48
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Zum besseren Verständnis: Hier ist keiner verheiratet mit irgendwem. Und es soll auch nicht geheiratet werden.
Es könnte doch zB sein, dass mehrere Väter in Frage kommen. Dann würde einer von denen unterschreiben, die Mutter stimmt zu...?
Ich weiß bislang nur, dass zB, wenn dadurch ein Asyl erschlichen wird, sich die KM strafbar macht. Aber sonst auch? Bzw. kann das doch nur eine Bagatelle sein (alle sind sich einig, keiner will klagen, Kind kennt die Wahrheit)?
von
Ottilie2
am 28.02.2017, 06:30
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Wenn mehrere in Frage kommen, dann kann das Kind ja "die Wahrheit" nicht ohne Test kennen.
Gibt es den Test, kommen nicht mehrere in Frage.
Wenn man (noch) verheiratet wäre, könnte ich die Frage ja durchaus nachvollziehen, aber so? Geht es ums Erbe? Oder ist es ein Kind aus einer wie auch immer verbotenen Beziehung und das würde sonst offengelegt? Oder hat jemand Samen gespendet?
Warum kann/ will nicht der biologische Vater auch rechtlich der Vater sein?
von
Tini_79
am 28.02.2017, 06:50
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Ihr wisst nicht wie das Kind in 20jahren drüber denkt! Sie könnte klagen und mit euch, allen, brechen!!!
Und das Jugendamt qird den Spaß sicher nicht mitmachen.
von
sterntaler82
am 28.02.2017, 07:26
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Hallo.
Zum JA kann man immer gehen und dort vorsprechen.
Die sagen dann schon was ihr für Möglichkeiten habt.
Ruf doch einfach mal dort an und hol dir Infos.
junima
von
junima2011
am 28.02.2017, 10:25
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
"...das Kind wird nicht belogen sondern wird erfahren, dass Papa nicht gleich Vater ist."
Papa und Vater sind zwei Worte für ein und dieselbe Sache.
Und das soll keine Lüge sein, wenn ihr den Falschen in die Geburtsurkunde eintragt?
Aus welchen Gründen sollte jemand so was wollen? Ich kann mir auch nur Asylerschleichung als Grund vorstellen - das wäre doppelt betrügerisch.
Mitglied inaktiv - 28.02.2017, 10:35
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
ich hole nun doch etwas weiter aus in der hoffnung, ihr könnt darauf antworten, ohne mir dauernd böswilliges zu unterstellen. es geht weder ums geld noch um asylerscheichung oder sonstwas. es geht um mein kind und ich will -wie jede mutter- das beste fürs kind.
mein kind wird mit seinem geschwistern groß werden, es besteht schon jetzt eine innige bindung zwischen allen. seit der geburt kümmert sich der "soziale Vater" liebend ums baby. um alle. der leibliche vater hat kein interesse an seinem kind und findet es gut, dass es den sozialen vater gibt, der von herzen alles macht. ich habe mittlerweile ein normales verhältnis zum erzeuger, wir sind uns einig, dass wir getrennte wege gehen wollen, er will keinen umgang mit dem kind.
nun suche ich nach einem legalen weg (außer stiefkindadoption, denn hochzeit fällt aus), dem sozialen vater rechte zu verschaffen (sorgerecht zb).
mal weit gesponnen: wenn ich versterbe, was wird dann aus meinem kind, wenn der erzeuger eingetragen ist?
dann kommt es zu ihm. mutter tot, getrennt von geschwistern, getrennt von papa. bei einem fremden mann, der es nicht liebt. und das will ich nicht!
von
Ottilie2
am 28.02.2017, 12:40
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
das war bildlich gesprochen. bei uns verwendet man das wort "papa" für den, der sich kümmert und liebend ist. und "vater" für den auf dem papier. meine kinder sagen nie "vater und mutter", sondern immer "papa und mama".
von
Ottilie2
am 28.02.2017, 12:43
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Dafür fällt mit wirklich keine Erklärung ein wenn es so schwer wiegt dass sogar Betrug in Betracht gezogen wird ....
Die Angst ist zudem unbegründet, wenn Du verstirbst, dann kann der Ziehvater dafür sorgen, dass das Kind bei ihm und den Geschwistern bleibt.
Ist er da der leibliche Vater?
Das Kindeswohl ist entscheidend und dies wird in der Erhaltung der Kernfamie gesehen und der Bindung zueinander.
Abgesehen davon dass det leibliche Vater es ja gar nicht will.
Gerichte sprechen da auch Ziehvätern das Sorgerecht zu wenn die Mutter verstirbt.
von
Sternenschnuppe
am 28.02.2017, 14:26
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Ach so... ist es wirklich so, dass der Ziehvater im Falle meines Todes ein Sorgerecht bekommt bzw. dass das Kind bei ihm bleiben darf? Würde es in diesem Fall trotzdem vorerst in eine Pflegefamilie gegeben werden oder kann man vielleicht schriftlich (Notar?) festlegen, was dann passieren soll?
Ich dachte immer, das Kind muss automatisch zum biologischen Vater.
von
Ottilie2
am 28.02.2017, 15:29
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Hallo,
man kann beim Familiengericht ein sog. Sorgerechtstestament hinterlegen.
Darin bestimmst Du, wer nach Deinem Tod die "elterliche Sorge" für das Kind ausüben soll.
Du solltest es auch begründen (und ich würde es alle paar Jahre erneuern).
Das JA wird in aller Regel diesem Testament entsprechen, es sei denn es steht dem Kindewohl entgegen bzw. der "leibliche Vater" würde klagen und könnte begründen warum das Kind bei ihm besser aufgehoben ist.
Gruss
D
von
desireekk
am 28.02.2017, 15:39
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Ja. Sowas kann man festlegen lassen.
Da könntet ihr zusammen mit dem leiblichen Vater zum Notar gehen.
Und wenn Dir was passiert der Ziehvater damit sofort zum Jugendamt.
Bis ein Gericht entscheidet verbleibt das Kind dann eh wo es ist nach Rücksprache mit dem Jugendamt. Sofern da nix gravierendes ist wird keiner das Kind abholen kommen.
von
Sternenschnuppe
am 28.02.2017, 16:11
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Das war echt hilfreich, genau sowas brauche ich. Ich habe nun aber gelesen, dass das JA meinem Wunsch nicht entprechen muss. Wenn an diesem Testament aber aller mitwirken (ich, KV und Ziehvater)... wie sicher ist dann, dass darauf Rücksicht genommen wird? Können das mehrere unterschreiben?
von
Ottilie2
am 28.02.2017, 17:20
Antwort auf:
vaterschaftsanerkennung durch anderen mann?
Nein es ist DEIN Testament. DEINE Unterschrift
Du kannst nur versuchen alles so zu regeln wie Du es NACH Deiner Zeit auf Erden gerne hättest, alles andere wird nicht mehr in deiner Hand liegen...
Gruss
D
von
desireekk
am 28.02.2017, 17:51
