zurück| Geschrieben von anke1523 am 16.02.2011, 13:52 Uhr |
hatte schon jemánd die aufgabe wie kommt die 9 zw. 1-1000
:(
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???
Antwort von liha am 16.02.2011, 13:54 Uhr
Verstehe ich nicht...
Oder meinst du "Wie OFT kommt die 9 zwischen 1-1000 vor?"
Re: ja wie oft
Antwort von anke1523 am 16.02.2011, 14:09 Uhr
ich habe 316 raus meine Tovhter mehr
Re: ja wie oft
Antwort von Petra28 am 16.02.2011, 14:21 Uhr
In jedem Hunderterblock habe ich 20, macht bis 1000 schon mal 200. Im letzten Hunderterblock kommen noch mal extra 100 hinzu. Welche habe ich vergessen?
Re: hatte schon jemánd die aufgabe wie kommt die 9 zw. 1-1000
Antwort von Timtom am 16.02.2011, 14:29 Uhr
Ich mag ja total verpeilt sein, aber 1 bis 1000 ist 999 und die 9 passt 111 mal in 999. Also wäre meine Lösung 111!!!
Klär uns doch mal nacher auf was gefragt war...ich krieg´ja schon Angst, wenn ich daran denke, dass meine kids auch noch in D Grundschulmathe machen müssen...*grusel*
Es könnte natürlich auch gemeint sein - die Zahl 9.... also 1 bis 1000 habe ich sie 1x gezählt.
Wenn die Ziffer 9 gemeint ist, dann : 19 x pro hunderter also 9(die ersten 9 hunderter) x 16 + 100 (das sind alle Zahlen 900 bis999)= 171 +100 = 271
Bin gespannt...
Gruss
Patty
Stimmt Petra!!!! hab mich verzählt...
Antwort von Timtom am 16.02.2011, 14:37 Uhr
...die 99 "besteht ja aus 2 , 9en
...also 20 x 9 +100 (die 900er) + 10 (die 990) + 1 (die 999)....
180+100+10+1=291
okay, meine Lösung (für den Fall dassdie Ziffer 9 gemeint ist lautet endgültig 291!
Danke Petra;o)))
schließe mich an...
Antwort von susafi am 16.02.2011, 14:39 Uhr
habe auch 111 raus... da die Aufgabe von 1-1000 heißt... gehe ich von 999 aus und 999:9=111 
Ich komm auf 291
Antwort von Hörbe am 16.02.2011, 14:39 Uhr
Ich komme auf 291, da die 9 ja in den Zahlen 990, 991 usw. 2x vorkommt. Genauso wie in den Zahlen 909,919 usw.
Mal sehen, was wirklich gemeint war.
LG
291
Antwort von Timtom am 16.02.2011, 14:43 Uhr
Nachdem ich nochmal revidiert habe, findeuich 291 auch plausibel...allerdings als "Grundschulaufgabe", denke ich ist eher die 111 gemeint als Faktor mit 9 für die 999 Differenz zwischen 1 und 1000.
Alles andere würde mir wie gesagt Angast machen ;o)))
Gruss Patty
wenn die Anzahl der 9 gemeint ist...
Antwort von susafi am 16.02.2011, 15:02 Uhr
meine Lösung 219
9, 19, 29, 39, 49, 59, 69, 79, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 = 20 x die Neun
dann 20 x 9 = 180
in der 900 Reihe hab ich die Neun 39 mal...
909
919
929
939
949
959
969
979
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
180+39=219
lg...
Re: wenn die Anzahl der 9 gemeint ist...
Antwort von susafi am 16.02.2011, 15:10 Uhr
ups... totaler Blödsinn...
in der 900 Reihe kommt die Neun 119 mal vor... also 180 + 120 = 300
die Lösung ist also 300
Re: hatte schon jemánd die aufgabe wie kommt die 9 zw. 1-1000
Antwort von liha am 16.02.2011, 15:11 Uhr
Zählt denn z.B. die 999 als 3 mal 9?
Oder sind wirklich nur die einer gemeint?
Re: hatte schon jemánd die aufgabe wie kommt die 9 zw. 1-1000
Antwort von Carmar am 16.02.2011, 15:21 Uhr
09
19
29
39
49
59
69
79
89
99
und 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, (99)
Oben genannte Zahlen jeweils mit einer 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 davor (109, 119, ... 191, …291, ….999)
09, 109, 209, 309, 409, 509, 609, 709, 809, 909
19, 119, 219, ..................usw.....................919
29 ..................................usw..........................
39 ..................................usw..........................
49 ..................................usw..........................
59 ..................................usw..........................
69. .................................usw..........................
79 ..................................usw..........................
89 ..................................usw..........................
99, 199, 299, .................usw ....................999 = 100
91, 191, 291, ....................usw.....................991
92, 192, 292, .....................usw....................992
93, 193, 293, .....................usw....................993
94, 194, 294, .....................usw....................994
95, 195, 295, .....................usw....................995
96, 106, 296, .....................usw....................996
97, 197, 297, .....................usw....................997
98, 198, 298, .....................usw....................998 = 90
(99, 199, 299, ....................usw.............899, 999) = (siehe oben, schon aufgezählt)
Demnach komme ich auf 190 Zahlen mit (mindestens) einer Ziffer 9.
Zahlen, in denen zwei 9en und bei 999 sogar drei 9en vorkommen:
99, 199, 299, 399, 499, 599, 699, 799, 899, 999
919, 929, 939, 949, 959, 969, 979, 989
Wenn es nun um jede einzelne Ziffer „9“ gehen soll, komme ich auf
100 + 90 + 18 + 1(von 999) = 209
Re: hatte schon jemánd die aufgabe wie kommt die 9 zw. 1-1000
Antwort von susafi am 16.02.2011, 15:24 Uhr
da hast du bei deinen Aufzählungen die 90 igen vergessen... also 90,190,290 usw... außerdem die 900 
Re: hatte schon jemánd die aufgabe wie kommt die 9 zw. 1-1000
Antwort von Carmar am 16.02.2011, 15:27 Uhr
Jaaaaa, und bei der Doppelzählung die hintersten in der zweiten "Tabelle".
Jetzt hab ich 311 mal die Ziffer 9
Antwort von Carmar am 16.02.2011, 15:44 Uhr
09
19
29
39
49
59
69
79
89
99
und 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, (99)
Oben genannte Zahlen jeweils mit einer 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 davor (109, 119, ... 191, …291, ….999)
und die Reihe ab 900
09, 109, 209, 309, 409, 509, 609, 709, 809
19, 119, 219, ..................usw.....................819
29 ..................................usw......................829
39 ..................................usw..........................
49 ..................................usw..........................
59 ..................................usw..........................
69. .................................usw..........................
79 ..................................usw..........................
89 ..................................usw..........................
99, 199, 299, .................usw ....................899 = 90
90, 190, 290, .....................usw....................890
91, 191, 291, .....................usw....................891
92, 192, 292, .....................usw....................892
93, 193, 293, .....................usw....................893
94, 194, 294, .....................usw....................894
95, 195, 295, .....................usw....................895
96, 106, 296, .....................usw....................896
97, 197, 297, .....................usw....................897
98, 198, 298, .....................usw....................898 = 90
(99, 199, 299, ....................usw.............899) = (siehe oben, schon aufgezählt)
Dann die huntert Zahlen zwischen 900 und 999 = 100
Demnach komme ich auf 280 Zahlen mit (mindestens) einer Ziffer 9.
Zahlen, in denen zwei 9en und bei 999 sogar drei 9en vorkommen:
99, 199, 299, 399, 499, 599, 699, 799, 899,
909, 919, 929, 939, 949, 959, 969, 979, 989,
990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998 und die 999
Wenn es nun um jede einzelne Ziffer „9“ gehen soll, komme ich auf
90 + 90 + 100 + 30 + 1 (von 999) = 311
Re: Jetzt hab ich 311 mal die Ziffer 9
Antwort von susafi am 16.02.2011, 16:03 Uhr
darf ich dich nochmal korrigieren?
09, 109, 209, 309, 409, 509, 609, 709, 809
19, 119, 219, ..................usw.....................819
29 ..................................usw......................829
39 ..................................usw..........................
49 ..................................usw..........................
59 ..................................usw..........................
69. .................................usw..........................
79 ..................................usw..........................
89 ..................................usw.......................... = 81 (neun 9en je Reihe x 9 Reihen...)
(nimm die Reihe doch weg... du hast die unten bei den doppelzahlen eh noch dabei...99, 199, 299, .................usw ....................899 = 90)
90, 190, 290, .....................usw....................890
91, 191, 291, .....................usw....................891
92, 192, 292, .....................usw....................892
93, 193, 293, .....................usw....................893
94, 194, 294, .....................usw....................894
95, 195, 295, .....................usw....................895
96, 106, 296, .....................usw....................896
97, 197, 297, .....................usw....................897
98, 198, 298, .....................usw....................898 = 81
(99, 199, 299, ....................usw.............899) = (siehe oben, schon aufgezählt)
Dann die huntert Zahlen zwischen 900 und 999 = 100
Demnach komme ich auf 262 Zahlen mit (mindestens) einer Ziffer 9.
Zahlen, in denen zwei 9en und bei 999 sogar drei 9en vorkommen:
99, 199, 299, 399, 499, 599, 699, 799, 899, = 18
909, 919, 929, 939, 949, 959, 969, 979, 989, = 9
990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998 = 9 und die 999 = 2
demnach 81+81+100+18+9+9+2 = 300 !!!
@susafi: nicht ganz richtig (oder mit Hilfe der kombinatorischer Überlegungen)
Antwort von Reinhardus am 16.02.2011, 18:22 Uhr
Da ich mich nicht damit auskenne, Fehler farblich hervorzuheben, habe ich einiges in eckige Klammern gesetzt:
Vorschlag von susafi:
darf ich dich nochmal korrigieren?
09, 109, 209, 309, 409, 509, 609, 709, 809
19, 119, 219, ..................usw.....................819
29 ..................................usw......................829
39 ..................................usw..........................
49 ..................................usw..........................
59 ..................................usw..........................
69. .................................usw..........................
79 ..................................usw..........................
89 ..................................usw.......................... = 81 (neun 9en je Reihe x 9 Reihen...)
(nimm die Reihe doch weg... du hast die unten bei den doppelzahlen eh noch dabei...99, 199, 299, .................usw ....................899 = 90)
90, 190, 290, .....................usw....................890
91, 191, 291, .....................usw....................891
92, 192, 292, .....................usw....................892
93, 193, 293, .....................usw....................893
94, 194, 294, .....................usw....................894
95, 195, 295, .....................usw....................895
96, 106, 296, .....................usw....................896
97, 197, 297, .....................usw....................897
98, 198, 298, .....................usw....................898 = 81
(99, 199, 299, ....................usw.............899) = (siehe oben, schon aufgezählt)
Dann die huntert Zahlen zwischen 900 und 999 = 100 [Enthält auch Zahlen von unten!]
Demnach komme ich auf 262 Zahlen mit (mindestens) einer Ziffer 9.
Zahlen, in denen zwei 9en und bei 999 sogar drei 9en vorkommen:
99, 199, 299, 399, 499, 599, 699, 799, 899, = 18
909, 919, 929, 939, 949, 959, 969, 979, 989, [= 9] [???]
990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998 [= 9] und die 999 [= 2] [???]
demnach 81+81+[100+18+9+9+2] = 300 !!! [???]
Gemeint war bei der Aufgabenstellung wohl, wie oft die Ziffer 9 bei den Zahlen zwischen 1 und 1000 vorkommt. Anderenfalls wäre nach der Häufigkeit der Zahl 9 zwischen 1 und 1000 gefragt. Hierbei ist die Überlegung kurz, da die Zahl 9 nur ein Mal vorkommt in der angegebenen Zahlenmenge. Im ersten Fall wird erwartet, dass ein Grundschüler alle Zahlen aufschreibt und anschließend die Ziffern addiert. Im gruppenteiligen Unterricht könnte das etwa so ablaufen, dass eine Gruppe alle vorkommenden Ziffern zwischen 1 und 300 zählt, eine zweite die zwischen 300 und 600, usw.. Später bestimmt man gemeinsam die Summe.
Für die Eltern, die prüfen wollen, vielleicht ein Tipp zu einer möglichen Lösungstrategie:
Zahlen, die die Ziffer 9 ein Mal enthalten: 243 Zahlen im o. Bereich
1. auf der Einerstelle: 1*9*9=81
2. auf der Zehnerstelle: 9*1*9=81
3. auf der Hunderterstelle: 9*9*1=81
Zahlen, die die Ziffer 9 zwei Mal enthalten: 27 Zahlen im o.B.
1. 9nen auf der E- und Zstelle: 1*1*9=9
2. 9nen auf der E- und Hstelle: 1*9*1=9
3. 9nen auf der Z- und Hstelle: 9*1*1=9
Zahlen, die die 9 drei Mal enthalten: 1 Zahl im genannten Bereich
Dies ergibt insgesamt: A(9 in 1-1000)=243+2*27+3*1=300
Wollte nur noch darauf aufmerksam machen, dass Susafi das richtige Endergebnis hatte, aber der Weg dorthin ein paar Ungenauigkeiten aufwies.
Für die Kinder kann ausschließlich der lange Weg über die Aufzählung und Abzählung als grundschulgerecht angesehen werden. Als Hausarbeit aber wäre dass schon etwas zu zeitaufwändig. In der Schule (s.o.bzgl. Gruppenarbeit) könnte das zügiger und sachgerechter behandelt werden.
Viel Spaß beim kombinieren oder abzählen.
R
Ja, habe meine Fehler entdeckt
Antwort von Carmar am 16.02.2011, 19:01 Uhr
9 nur auf der Einerstelle:
09, 109, 209, 309, 409, 509, 609, 709, 809
19, 119, 219, ..........usw......................819
29 ..........................usw......................829
39 ..........................usw..........................
49 ..........................usw..........................
59 ..........................usw..........................
69. .........................usw..........................
79 ..........................usw..........................
89 ..........................usw......................889.... = 81
9 nur auf der Zehnerstelle:
90, 190, 290, .....................usw....................890
91, 191, 291, .....................usw....................891
92, 192, 292, .....................usw....................892
93, 193, 293, .....................usw....................893
94, 194, 294, .....................usw....................894
95, 195, 295, .....................usw....................895
96, 106, 296, .....................usw....................896
97, 197, 297, .....................usw....................897
98, 198, 298, .....................usw....................898 = 81
9 auf der Einerstelle UND der Zehnerstelle (und nicht auf der Hunderterstelle):
99, 199, 299, ..................usw....................899 = 9
Dann alle Zahlen mit einer 9 auf der Hunderterstelle, also alle Zahlen zwischen 900 und 999 = 100
Demnach komme ich auf 81 + 81 + 9 +100 Zahlen mit (mindestens) einer Ziffer 9 = 271
Zahlen, in denen zwei 9en und bei 999 sogar drei 9en vorkommen:
99, 199, 299, 399, 499, 599, 699, 799, 899,
909, 919, 929, 939, 949, 959, 969, 979, 989,
990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998 und die 999
Wenn es nun um jede einzelne Ziffer „9“ gehen soll, komme ich auf
81 + 81 + 9 + 100 + 27 (von den Zahlen mit 2 9en) + 2 (von der 999) = 300
Re: @susafi: doch richtig---
Antwort von susafi am 16.02.2011, 20:10 Uhr
ich schaue jetzt nur in deine Klammern... dein Teil unten würde mich verwirren...
"Dann die huntert Zahlen zwischen 900 und 999 = 100 [Enthält auch Zahlen von unten!]"
nein... ich meine nur die 9 vorne... 900-999 = 100 x die 9 vorne...
"909, 919, 929, 939, 949, 959, 969, 979, 989, [= 9] [???]"
da die 9 vorne schon oben gezählt wurden... nur die 9 Neunen hinten
"990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998 [= 9] und die 999 [= 2] [???]"
nur die Neunen in der Mitte, da die vorne ja schon oben gezählt wurden
"999 [= 2] [???]"
nur die zwei Neunen hinten, weil vorne ja schon gezählt wurde...
und dann alles hinterm = zusammenzählen... 81+81+100+18+9+9+2=300
Das ist übrigens nicht mein System... hab ja oben anders gerechnet... und hatte die 300 schon vorher raus... habe nur versucht Carmar ihrs zu verstehen
das macht es leicht überschaubar
Antwort von Reinhardus am 16.02.2011, 21:00 Uhr
Durch Deine neue, kommentierte Darstellung ist Dein Endergebnis schlüssig. Das war vorher nicht ersichtlich.
Für einen Grundschüler, dem die Ausgangsposterin Deine Lösungsgedanken gezeigt hätte, wäre das so nicht nachvollziehbar gewesen, auch wenn man etwas hineindenken könnte. Hinzu kommt, dass man 999=2, usw., einfach nicht schreiben sollte. Daran habe ich mich vor allen Dingen dann aufgehängt. Wollte aber auch mal zeigen, was vom Grundschüler erwartet wird und wie man das auch mittels Kombinorik angehen kann.
Nichts für ungut.
Gruß R
Bitte Anke, magst Du uns aufklären????? oT
Antwort von Timtom am 17.02.2011, 20:37 Uhr
...
Wie sind eure zur Zeit allgemein drauf?
Karneval, Frage an kreative Mamis....
Kleidung?
Kann mich mal "büdde" jemand aufklären....
Nun doch Gym...mag`s ja kaum schreiben
EPddWnb - Verhunzungen der deutschen Sprache
@golfer nochmal zum lesen
Die kinder lernen nix anstädiges mehr hab ichs gefühl....
Schreiblernfüller / "normaler" Füller
