Thema:
Unterschiedliche Lebensmodelle - schlechtes Gewissen gemacht bekommen:-(
Hallo Mädels,
hm, das Posting wird sicher lang und wirr - entschuldigt bitte schon mal im Vorraus.
Also, ich würde uns als normale mittelständische Familie ansehen.
Wir haben keinen reichen Familienbackground, leben aber auch nicht an der Armutsgrenze.
Nun sind wir noch sehr jung, haben uns aber schon vor 5 Jahren eine ETW gekauft.
Die haben wir nun verkauft und ein Haus gekauft.
Viel Eigenkapital war durch den ETW-Kauf nicht vorhanden.
Und da ich mit den 3 Kindern zuhause bin ist die Finanzierung auf den Verdienst meines Mannes ausgelegt.
So wie die monatliche Belastung durch das Haus ist passt es für uns.
Es bedeutet zwar teilweise verzicht, aber nicht im täglichen Leben.
Dafür wird nicht jedes Jahr ein Urlaub drin sein, ständige Konzert/Musical-Besuche, 1x wöchentlich Essen gehen o.ä.
Das ist aber für uns ok. Wir fahren dafür immer mal wieder weg, z.b. 2-3x im Jahr über das WE zu Verwandten. 1x im Jahr entweder als Tagesausflug oder mit 1-2 Übernachtungen in den Playmobilpark.
Auch hier machen wir Tagesausflüge in den Zoo, Freizeitpark, Sommerrodelbahn, Tierparks und gehen regelmässig ins Schwimmbad.
Und ab und zu gehen wir auch mal ins Restaurant essen:-)
Für uns Eltern gehen wir gelegentlich in die Therme oder mal alleine essen, selten Kino (sind nicht so der Typ) oder gönnen uns z.b. wie in 2 Wochen ein Konzert (David Garrett mit Orchester).
Nun ist halt bei uns gerade großer Umbruch durch die Haussanierung und unserem Umzug in 6 Wochen.
Wir werden auf eine teilweise Baustelle ziehen, d.h. das OG des Hauses (2 Zi, größere Abstellkammer, Bad und Flur) werden bewohnbar sein (auch mit Heizung *g), das EG wird nach dem Einzug fertig gestellt und ca. im März kommt der Anbau dran.
Geplant ist dass wir hinterher ca. 160qm Wohnfläche auf 2 Etagen + Keller + Dachboden + Garten haben.
Parallel werden wir in ca. 2 Wochen unser Auto tauschen. Bisher haben wir einen Van geleast denn wir nächstes Jahr hätten ablösen müssen oder ein anderes kaufen.
Nun kam uns der Zufall zu Hilfe (wir haben nicht danach gesucht, sondern haben es wirklich nur durch Zufall erfahren!) und es ist genau das Auto das wir gerne hätten aus einem Leasingvertrag zurück gekommen. Preislich wäre unser Van nächstes Jahr teurer und da wir das Geld dafür nicht haben (und er uns das auch gar nicht wert gewese wäre) war klar wir brauchen was anderes.
Der Kleinbus den wir nun kaufen werden liegt finanziell so das es ok ist, dafür hat er halt schon 180.000km (ist aber erst 3 J.).
Aber man kann sich halt nur leisten wofür man das Geld hat. Und da uns das Haus wichtiger ist, das Auto nur ein Gebrauchsgegenstand ist das ok so für uns.
Paralell wechselt mein Mann zum 1.12. sein Job. Das war nicht eingeplant und er wurde auch nicht gekündigt. Aber er war sehr unglücklich dort (wie sehr kann kein aussenstehender erahnen und man kann es ihnen auch nicht vermitteln, da das zu persönlich wäre) und da bot sich die neue Stelle an (1 Bewerbung, 1 Vorstellungsgespräch, Zusage).
Verstehen tut das keiner wie er JETZT wechseln kann.
Nun ist da ein Familienmitglied meines Mannes das mir/uns gestern - mh, wie soll ich sagen - sehr auf den Schlips getreten ist.
Mein Mann kann das eher abtun, ich nicht.
Diese Person befürchtet das wir uns finanziell übernehmen.
Ok, es ist die Familie, die darf sich Sorgen machen. Tun auch mein Vater und meine Mutter, aber liebevoll besorgt.
Diese Person dagegen hat mir gerade alles sehr madig gemacht. In ihren Augen machen wir wohl alles falsch.
Sie meint wir würden irgendwie gerade so ein tripp fahren "alles besser".
z.b. unser Fernseher ist kaputt gegangen. Eine gute Fee ermöglicht uns einen richtig tollen neuen LCD-TV der 3D-fähig ist und RIESIG.
Ganz ehrlich, wir hatten noch nie so einen geilen Fernseher! Wir haben immer sehr aufs Geld geachtet, vor 4 Jahren als unser erster TV kaputt ging haben wir einen gebrauchten gekauft.
Und nun kriegen wir einen soooo tollen TV ohne was zu bezahlen (wir kriegen ihn von einem Lieferanten als Dankeschön für die Aufträge) und wollten uns gerne ein kleines Zubehör (einen Blu-ray-Player für 170€) als vorzeitiges Weihnachtsgeschenk dazu kaufen.
Und diese Person meint nun ob das "JETZT" sein müsse wo wir doch mit dem Haus finanziell so drin hängen.
Und wie konnten wir nur auf 10 Jahre finanzieren!!!! In 10 Jahren sind die Zinsen wieder bei 8-9%, ich MUSS dringend arbeiten, so schnell es geht sonst verlieren wir in 10 Jahren alles usw.
Dazu muss gesagt sein, diese Person und auch deren LG sind Bänker (aber nicht im Bereich finanzierung). Sie leben seit Jahren in einer Mini-Wohnung, haben doppeltes Gehalt und können entsprechend sparen. Nun wollen sie auch gerade kaufen, aber ganz anders als wir.
Wir haben ein altes Haus gekauft, sanieren es fast ganz alleine und haben zum Schluß ca. die Hälfte Schulden von dem was die beiden anvisieren. Noch dazu mit mehr Wohnfläche und mehr Grundstück.
Sie lassen bauen, weil sie handwerklich unbegabt sind. Selbst das tapezieren und die Gartengestalung (nichts besonderes) wird abgegeben.
Viele Dinge die sie ins Haus planen sind für uns unverständlich, da eben Fachwissen fehlt. So wird z.b. eine für uns völlig veraltete Heiztechnik eingebaut obwohl es so gute und sparsame Alternativen gäbe. (unser Haus wird als Niedrigenergiehaus umgebaut)
Sie werden auf 25 Jahre finanzieren, weil sie eben genug Eigenkapital mit einbringen damit der Zins trotzdem noch gut ist.
Und sie haben denoch mehrere 10tausend Euro zur Sicherheit.
Dafür werden sie erst mit Mitte 30/Mitte 40 Kinder bekommen.
Dafür reisen sie mehrmals im Jahr ins Ausland, haben teure Hobbys, teure Wohnungsaustattung usw.
Auch wenn das nun negativ oder eifersüchtig rüber kommen mag, das ist nicht so!
Ich sehe das so:
Sie haben ihr Lebensmodell gewählt das zu ihnen passt - wir unseres.
Ich urteile nicht über ihres. Und sie soll bitte nicht unseres schlecht machen.
Wir haben uns eben entschieden jung Kinder zu kriegen. Und wenn man mal ne Anzahl Kinder hat, dann braucht man eben Platz.
Für uns wäre Mieten genauso teuer gewesen wie kaufen, deswegen haben wir uns für`s kaufen entschieden.
Und natürlich hätte ich gerne auf 15 oder mehr Jahre finanziert. War aber nunmal nicht möglich da wir da noch den Autoleasingvertrag in der Schufa hatten (und zu dem Zeitpunkt auch kein Autotausch vorgesehen war) und somit eine höhere Finanzierungsbelastung durch einen höheren Zins aus Bankensicht nicht tragen konnten.
Was nun in 10 Jahren mit den Zinsen ist ist ungewiss. Natürlich können sie wahnsinnig hoch sein (was laut der Person auf jeden Fall sein wird), sie können aber genauso niedrig sein.
Vor 5 Jahren als wir die Wohnung kauften waren die Zinsen z.b. genauso wie jetzt. Zumindest in dem Bereich in dem die meisten Leute finanzieren (NK werden vom EK gedeckt, der Rest ist eine 100% Finanzierung).
Oder mein Mann ist arbeitslos, Berufsunfährig oder wir getrennt oder oder oder
Sicherheit auf die gesamte Laufzeit ist schön, aber nicht immer machbar.
Wir haben ca. die Hälfte über kfW finanziert, ein Restrisiko über das normale Bankendarlehen bleibt.
Nun weiß niemand was von unserem Wunsch nach einem 4. Kind.
Aber sie hat mir nun das Gefühl gegeben dass wenn ich nicht schnellstmöglich (meine Tochter ist gerade mal 1 1/2, bevor sie nicht min. 2 1/2 ist geht generell mal nichts) arbeite sind wir in 10 Jahren finanziell ruiniert....
Ein 4. Kind würde das Todesurteil nur noch besiegeln....
Mein Mann kann das gut abtun. Er sagt, sie leben ganz anders als wir - da sollten wir nichts drauf geben.
Aber mir hat sie nun ziemlich alles schlecht gemacht. Meine Freude über den neuen Fernseher, über den baldigen Umzug in unser Traumhaus (was uns nach ihrer meinung max. die 10 Jahre gehört), die Vorfreude auf unser 4. Kind das für Ende 2011/Anfang 2012 geplant ist....
Natürlich würde ich gerne später wieder arbeiten, aber bitte ohne diesen Zwang das ich MUSS weil wir sonst alles verlieren.
Denn wenn kann ich nur halbstags (vormittags) arbeiten und da etwas hier auf dem Land zu finden wird schwierig.
Und ich bin auch nicht jemand der das unbedingt braucht. Denn ich bin auch glücklich als Hausfrau/Mutter. Ich bin gerne für meine Kinder mittags nach der Schule da. Selbst hatte ich das nämlich nie.
Und mein Mann findet dieses Lebensmodell auch ok.
Natürlich wäre es schön jedes Jahr in Urlaub zu fahren/fliegen, aber es muss nicht sein.
Wir sind auch gegenüber Camping/Ferienhäuser absolut offen. Für diese Person gäbe es das im Lebtag nicht!
Sorry, es ist NOCH länger geworden, aber ich fühle mich gerade so klein und unfähig - so als wäre unser Ruin schon besiegelt....
Keine Ahnung wsa ich von euch will. Frust ablassen, denn ich merke das mir das den ganzen Tag schon im Magen liegt. Ich würd ihr so gerne meine Meinung dazu sagen, aber der Zug ist abgefahren.
Gestern klang das alles nicht so für mich, mir wurde erst bewußt was sie da eigtl. sagt als ich es heute nacht Revue pasieren lassen habe...
lg
Verena
Mitglied inaktiv - 07.11.2010, 17:16
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noch etwas:
unseren Kindern geht es sehr gut, sie müssen auf nichts verzichten.
Der große lernt ein Instrument, der mittlere geht zur Musik. Früherziehung
Der große ins schwimmen, der mittlere ab nächstes Jahr ins Fußball
Die kleine in die Krabbelgruppe
Sie haben viel zu viel Playmobil, Autos, Fahrzeuge, Lego/Duplo usw.
Und bekommen auch zu Weihnachten/Geburtstag immer sehr viel.
Es ist also wirklich nicht so als wenn wir uns nichts leisten können....
lg
Verena
Mitglied inaktiv - 07.11.2010, 17:23
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Ja, das machen wir auch gerade durch, wie du schon sagst, jeder hat das für sich passende Lebensmodell gewählt, absolute Sicherheit gibt es nicht. Es sind schon Leute auf die Nase gefallen, wo alles super aussah, dann wurde ein Partner krank und alles brach zusammen, in einem anderen Fall ging die Ehe auseinander und das Haus war weg, im Gegensatz dazu konnte eine "einfache" Familie ihr Haus abzahlen, was ihnen nicht zugetraut wurde.
Ich denke, ihr entsprecht eher dem "Durchschnitt" und wenn ich sehe, wer wie sein Haus finanziert, dann schüttele ich auch manchmal mit dem Kopf und denke, das kann nicht funktionieren. Eine Freundin ist plötzlich alleinerziehend und hält das Geld so gut zusammen, dass sie das Haus finanzieren kann, als ihr Mann noch im Haus war, ging es nicht so gut, weil das Geld immer weg war.
Ich denke, so, wie ihr es macht, ist es schon okay, ihr kommt über die Runden und bei mir selber ist es auch ähnlich, bin Alleinverdiener, 3 Kinder, kommen über die Runden, viel bleibt nicht übrig, aber ich vermisse die fehlenden Konzertbesuche und seltenen Urlaube nicht wirklich.
Es ist leichter gesagt als getan, macht so weiter und überhöre die Kommentare einfach, vielleicht kommt in dem Leben des Verwandten nochmal etwas Unvorhergesehenes und er wird euch noch beneide (was ich ihm natürlich auf keinem Fall wünsche). Halt die Ohren steif!
von
efuma
am 07.11.2010, 18:52
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Ich glaube, wichtig ist, so zu leben, dass man sich morgens mit ruhigem Gewissen in den Spiegel schauen kann.
Ob dazu nun kein Kind oder 4 Kinder gehören, kaum Schulden oder Schulden, die gerade noch zu bewältigen sind, ob mit 3 Autos oder ohne, Kinder früh oder spät - das alles ist nicht wichtig, sondern muss für das jeweilige Paar passen.
Ich kann mir die Einwände von außen dennoch gut vorstellen - ob berechtigt oder nicht - wenn sie gut gemeint sind, dann regen sie zum Nachdenken an und das ist nie schlecht ;-)
von
Schnecke71
am 07.11.2010, 18:55
Bei uns ist es ähnlich!
Für meine Schw.eltern scheint auch alles falsch zu sein, wie wir unser Leben gestalten.
Da stehen an erster Stelle unsere 3 KInder und das 4. im Anmarsch.
Wir haben uns auch eine Altimmobilie gekauft und ein halbes Jahr zuvor hatten wir uns einen Multivan zugelegt.
Als wir unsere Hündin im Mai geholt haben, hat meine Schw.mutter richtig gemein zu mir gesagt, wann denn endlich mal Schluss ist mit all unseren Anschaffungen.
Miete muss ich woanders auch zahlen und es ist NIE meins.
Unseren Van haben wir im Sommer abbezahlt.
Klar, am Haus ist noch bissel was zu tun, aber es ist unser Traum!!!
Und ich bin überzeugt wir schaffen das.
Auch ich bin zuhause, gehe nur stundenweise.
Vor geraumer Zeit hab ich mich auch immer aufgeregt, mittlerweile rechtfertige ich mich nicht mehr für unseren Lebensstil.
Wir nagen nicht am Hungertuch, sind aber auch nicht die Überflieger.
Unser Kinder sind auch in Sportvereinen und bekommen auch so Wünsche erfüllt.
Dennoch denke ich, dass wir im absoluten Luxus leben und die Kinder eh von Hacke bis Nacke verwöhnt werden.
LG Steffi
von
Jordis
am 07.11.2010, 19:12
ja, jeder der bisschen zählen kann kann sich die frage selbst beantworten.
um nach 10 jahren weiterhin gut da zu stehen, ich denke Ziel ist noch vor der rente fertig sein) bzw. genau so viel wie bisher montl. Belastet zu sein, muß jetzt getiligt werden./
je mehr desto besser.
umso mehr freiheiteten sprich kleinere raten später oder schuldenfrei
seit ihr später
Könnt ihr die nächsten Jahren Tilgen habt ihr ein Bausparvertrag??
Mitglied inaktiv - 07.11.2010, 19:14
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Hallo,
wir tilgen nach dem Finanzplan. Und alles was wir zudem ersparen (abzgl. natürlich einer Reserve die man ja immer mal für Reperaturen braucht) werden wir sondertilgen.
Einen extra Bausparvertrag dafür haben wir nicht mehr, der geht zulasten des Autos. Dafür haben wir dann die Leasingrate nicht mehr und können das wieder sparen.
Also es ist schon geplant sondertilgungen zu machen.
@ alle
Ich danke euch für eure Worte:-)
Morgen gehe ich wieder ins Haus, da kommt die Vorfreude sicher wieder zurück. Denn nun kommen wir in die Phase wo man deutlich Fortschritte sieht. Und das ist einfach nur toll:-)
lg
Verena
Mitglied inaktiv - 07.11.2010, 19:57
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Huhu,
ok das war viel zu lesen, aber da bin ich durch.
Generell würde ich sagen sehe ich deine logik und euer lebensmodell wie du. Wir haben es ähnlich gemacht, nach meiner schul und berufsausbildung mit der familienplanung begonnen und in der zeit auf manches verzichtet. Ok wir haben zur miete gewohnt und kleine teile angespart statt direkt zu kaufen aber für uns hat das mehr sinn gemacht aus anderen gründen. So würde ich wirklich alles unterschreiben, einzig was ich anders machen würde (aber das liegt eben daran dass ich etwas mehr auf sicherheit aus bin, wurde mir so in die wiege gelegt) wäre den großen kauf erst zu legen wenn ein zweites einkommen steht. Bitte nicht falsch auffassen aber ich würde das haus gern mehr genießen wollen. Ich habe nicht 5-10 jahre verzichtet um dann einen beinbruch zu erleiden und mein eigentum zu verlieren wenn beispielsweise die firma meines mannes pleite geht. Ok das sieht aktuell nicht danach aus aber es wäre mir zu heikel. Ich sehe meinen plan vom leben so dass nach verzicht und maloche belohnung steht. Mein mann hat sich einige jahre für seine familie den hintern sprichwörtlich aus der hose gekeult um uns das zu sichern und sollten wir dann eigentum haben möchte ich das lockerer genießen können. Die kids sind dann einen ticken größer, ich verdiene etwas dazu was uns etwas luxus beschert und die sicherheit im notfall (dem verdienstausfall meines mannes) vollwertig ein einkommen stemmen zu können. Denn von arbeitslosengeld/harz 4 wird so ein haus kaum gehalten und wenn nur sehr schwer. AUf die paar wenigen jährchen werde ich daher noch warten.
Madig machen lassen würde ich mir euren plan trotzdem nicht. Wieso auch, es kommt eh oft anders. Mal schauen ob die mit 40 überhaupt noch kinder bekommen wenn ihr eure würmer schon aus dem gröbsten raus habt und faul in der sonne auf der terasse liegt.
von
lany
am 07.11.2010, 19:58
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ihr habt die finanzierung mit der bank geplant und dabei mit EINEM gehalt gerechnet - also reicht auch dieses eine Gehalt und ihr werdet euch nicht ruinieren (sofern dein mann seinen job behält)! lass dich doch nicht so runterziehen von ner womöglichen neidischen kuh! neidisch vielleicht auf euer familienglück?;) neid macht gehässig.
alles gut, ihr habt das alles ja sicherlich nicht leichtfertig entschieden. also steht dazu und geht optimistisch in die zukunft.
mlg
n.
von
jojoja-zauberzwerge
am 07.11.2010, 20:36
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Hallo,
lass Dir Deine Träume/Ziele nicht madig machen. Für mich klingt das gar nicht nach Ruin, sondern nach Leben und Perspektive.
Uns ging es ganz ähnlich. Wir haben zwar schon vor 9 Jahren unser Haus gekauft, aber 2 Jahre danach ging der Arbeitgeber meines Mannes in die Insolvenz. Da hatten wir zwei kleine Kindergartenkinder. So was kann man nicht unbedingt voraussehen, aber diese Zeit danach, in der ich vermehrt wieder mitgearbeitet habe (wenn man wirklich will und muss, dann findet sich was), hat mich gelehrt, dass es absolut IMMER einen Weg gibt.
Und wir haben sogar mit dem knapperen Gehalt unsere dritte Maus geplant und bekommen. Wenn es hätte sein müssen, wäre ich nach 1,5 Jahren dann wieder arbeiten gegangen, solange hätten wir halt den Gürtel enger schnallen müssen. Aber deshalb meine Lebensträume aufgeben? Never!
Das Glück hat meinem Mann dann aber urplötzlich über einen Headhunter einen supertollen Job beschert. Auch er fühlte sich vorher unheimlich unwohl in seiner neuen Firma. Der neue Job brachte dann das doppelte (!) Gehalt, einen Firmenwagen und noch einige weitere Annehmlichkeiten mit sich. Nach der Probezeit war das erste, was wir uns geleistet haben, ein 52Zoll-LCD-TV von Sony Bravia, daher musste ich bei Deinem Posting ziemlich grinsen. Und was ist das ein GEILER Fernseher, Du hast Recht. Und einen Neuwagen haben wir uns letztes Jahr, als dann unsere vierte (!) Maus kam, auch noch gekauft. Und dabei haben auch wir keine großen Rücklagen für schlechte Zeiten oder können gar in Urlaub fliegen zu sechst. Wir fahren halt 2-3 mal im Jahr nach Centerparcs und finden das toll. Und wir wollen uns unser Leben im Alltag mit den Kindern schön machen. Und wenn wir etwas haben möchten, dann leisten wir uns das auch (wenn es finanziell möglich ist, natürlich).
Denn keiner weiß, was in 5, 10 oder 20 Jahren ist - sind die Zinsen bei 5 % oder bei 9 %? Wer arbeitet dann gerade was und wo? Und was hält das Leben sonst noch in der Zwischenzeit für uns bereit? Vielleicht hat man dann gar nichts mehr vom dicken Ersparten?
Schau auf das, was Du hast und dieser Person vielleicht fehlt? Und erkläre ihr bei nächster Gelegenheit, dass Du das, was ihr tut, schon mit Bedacht tust und weißt, dass es das Richtige ist für Euch und ihr so sehr glücklich seid. Das ganze verpackt mit einem süffisanten Grinsen und der Frage, wo sie sich denn sieht in 10 Jahren, mal schauen, was ihr dann einfällt. :-)
Generell würde ich über finanzielle Belange aber gar nicht mehr so offen sprechen mit anderen, das geht niemanden etwas an.
Ich wünsche Euch alles Gute und geht mit Bedacht vor, aber gebt Eure Träume nicht auf!
LG, Sonja
von
Sonja
am 07.11.2010, 21:01
