zurück| Geschrieben von tonib am 24.05.2022, 17:57 Uhr |
Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Deutsche zahlen die zweithöchsten Abgaben, Entlastung nicht in Sicht. Weitere Erhöhungen der Sozialabgaben unausweichlich. Preiserhöhungen auf breiter Front auch.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/deutsche-zahlen-mehr-als-andere-18056322.html
Aber wir haben das 9 EURO-Ticket.
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Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von Hase67 am 24.05.2022, 18:18 Uhr
Deutschland ist seit Jahren im OECD-Vergleich quasi Weltspitze, was Steuern und Abgaben angeht. Das fände ich auch grundsätzlich okay, wenn dem ein entsprechender Gegenwert gegenüberstünde. Stattdessen kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass sehr viel Geld eben gerade nicht da landet, wo es hin sollte. Und all diese vielen, gut gemeinten, aber nicht gut gemeinten Gießkannen-Investitionen tragen sicherlich dazu bei. Das sieht auf dem Papier gut aus, in der Praxis scheitert es.
Das 9-Euro-Ticket ist ein gutes Beispiel dafür (obwohl ich es gekauft habe, aber ich fahre auch viel ÖPNV): Warum macht man so etwas über die Sommermonate, und warum gilt es deutschlandweit und nicht in regionalen Verkehrsverbänden, sodass alle in der Urlaubssaison in den billigen Zug steigen und die Bahn nach eigener Aussage "keine Ahnung" hat, wie viele das nutzen werden? Das Ticket haben inzwischen schon 200.000 Leute gekauft, die Bahn hat 60.000 zusätzliche Plätze bereitgestellt. Man darf sehr gespannt sein, wie das laufen soll. Man hätte das auch längerfristig vorbereiten können, eine Vorbestellungsphase machen (damit man sieht, wie viele Leute das Ticket wirklich kaufen) und dann auf die Nachfrage reagieren. Ab Oktober bis in den Dezember ist es vielleicht auch für den Bürger wichtiger, Geld zu sparen, weil da teurere Heizkosten anfallen und viele zusätzlich gern auf die Bahn umsteigen, weil es auf dem Fahrrad ungemütlich wird.
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von tonib am 24.05.2022, 18:35 Uhr
Ich hätte auch gar nichts gegen die hohen Steuern und Abgaben, wenn die Schulen ok, die Infrastruktur einigermaßen in Schuss, die Verwaltung/die Gerichte zuverlässig und schnell, unsere Notfallversorgung/Verteidigungsbereitschaft gesichert und die Renten ausreichend wären.
Aber so ist es eben leider nicht.
Dass die Bahn den Bedarf nicht abschätzen kann, verstehe ich schon - ich weiß auch noch nicht, wie oft ich das Ticket nutzen werde. Aber heute war ein Bericht über den Zustand der Bahn im Handelsblatt: so desaströs müsste es doch eigentlich nicht sein...
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von Hase67 am 24.05.2022, 18:43 Uhr
Was stand denn da drin über den desaströsen Zustand der Bahn?
Ich bin ja mit der Bahn nach Leipzig, mit dem Flixbus von da aus nach Prag und mit der Bahn wieder retour nach Freiburg gefahren. Ich will jetzt nicht die gesamte Odyssee schildern (vor allem auf der Rückreiese), aber, um es mal auf den Punkt zu bringen: Flixbus und tschechische Bahn waren nicht das Problem.
Auf der Hinfahrt hatte ich über eine Stunde Verspätung, auf der Rückfahrt über drei. Und hatte Glück, dass ich mit dem letzten Zug noch nach Freiburg kam, die Schweizer, die mitfuhren, hatten nicht so viel Glück, für die endete die Fahrt in Basel am badischen Bahnhof, von dem aus um die Zeit keine Züge mehr in die Schweiz fahren. Die mussten dann auf Bahnkosten eine Hotelübernachtung buchen.
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von luna8 am 24.05.2022, 21:17 Uhr
In den Monaten ab Oktober bis Dezember sollten vielleicht nicht so viele Leute im ÖVPN unterwegs sein?
Ich werde es genießen, jetzt viel Geld einzusparen bzw anderweitig auszugeben 
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von Hase67 am 24.05.2022, 22:45 Uhr
Meinst du wegen Corona? Wenn man FFP2-Masken trägt, ist das kein Problem! :-)
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von kevome* am 25.05.2022, 8:23 Uhr
ich finde den Vergleich schwierig, wenn nicht auch betrachtet wird, was wir in D für die Ausgaben bekommen.
Krankenversicherung hat oft nicht unseren Standard bzw. es braucht Zusatzversicherungen um Leistungen wie in D zu haben (Zahnarzt, insgesamt keine freie Arztwahl, Wartezeiten....)
Rentenversicherung gibt es ebenfalls in vielen Ländern nur eine Einheitsrente, die auf Sozialhilfe Niveau oder nur knapp darüber liegt
Arbeitslosengeld wird deutlich kürzer gezahlt und ist teilweise niedriger bzw. es gibt diese Pflichtversicherung erst gar nicht
Es ist doch eine Milchmädchenrechnung, wenn in anderen Ländern viel zusätzlich privat vorgesorgt und bezahlt werden muss, um auf das deutsche Level zu kommen.
Natürlich würde ich auch gern weniger bezahlen oder könnte aus meiner persönlichen Sicht auf das ein oder andere verzichten. Aber insgesamt bieten wir in D doch eine sehr umfangreiche soziale Absicherung, die eben auch bezahlt werden muss
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von kevome* am 25.05.2022, 8:23 Uhr
ich finde den Vergleich schwierig, wenn nicht auch betrachtet wird, was wir in D für die Ausgaben bekommen.
Krankenversicherung hat oft nicht unseren Standard bzw. es braucht Zusatzversicherungen um Leistungen wie in D zu haben (Zahnarzt, insgesamt keine freie Arztwahl, Wartezeiten....)
Rentenversicherung gibt es ebenfalls in vielen Ländern nur eine Einheitsrente, die auf Sozialhilfe Niveau oder nur knapp darüber liegt
Arbeitslosengeld wird deutlich kürzer gezahlt und ist teilweise niedriger bzw. es gibt diese Pflichtversicherung erst gar nicht
Es ist doch eine Milchmädchenrechnung, wenn in anderen Ländern viel zusätzlich privat vorgesorgt und bezahlt werden muss, um auf das deutsche Level zu kommen.
Natürlich würde ich auch gern weniger bezahlen oder könnte aus meiner persönlichen Sicht auf das ein oder andere verzichten. Aber insgesamt bieten wir in D doch eine sehr umfangreiche soziale Absicherung, die eben auch bezahlt werden muss
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von Berlin! am 25.05.2022, 8:52 Uhr
Mir ist nicht so ganz klar, was das 9-Euro-Ticket nun damit zu tun hat, aber nun gut.
Ich fühle mich gar nicht über Gebühr belastet von Abgaben und Steuern. Mich ärgert nur, dass oft kein adäquater Gegenwert erkennbar ist.
und das es eine grandiose Steuerungerechtigkeit gibt.
Übrigens: bei uns kostet eine Monatskarte für die Öffis in der günstigsten Variante im Einzelverkauf (außerhalb des Abos) 86 Euro, in der teuersten 107 Euro. Abopreise sind günstiger, ich meine, wir zahlen 66 Euro.
Das 9-Euro-Tickte st für sehr viele eine erhebliche Entlastung.
Re: Aktueller OECD Bericht zu Abgaben in Industrieländern
Antwort von DK-Ursel am 25.05.2022, 10:31 Uhr
Ich stimme Die hier völlig zu, solcher Vergleiche sind genauso fragwürdig wie die Meldung, daß man anderswo nur 3 Euro pro Tag verdient, wenn man nicht gleichzeitig erzählt, was davon bezahlt werden muß.
Meine damalige Brieffreundin in der DDR war erschüttertere, als ich ihr meinen bafög-Betrag berichtete, der ihrem Gehalt als ausgebildete Pädagogin mit einem 8-Stundentag entsprach. Nun ja, damit konnte sie bei sich gut leben, ich krebste unter dem Existenzminimum rum, denn mein Zimmerchen kostete ja schon mehr als sie sich je vorstellen konnte.
Wenn die Sozialabgaben hoch sind und man gleichzeitig gemessen an anderen Ländern auch was dafür bekommt, kann man weniger klagen. Und da empfehle ich Ausflüge in die mehrsprachen-/Auslandsforen. Das dt. Gesundheitswesen ist immer noch eins der besten,auch wenn gespart wird, so kam man eben von einem sehr hohen Niveau.anderswo wird auch gestrichen,aber Ausgangspunkt lag da schon deutlich unter dem des (jetzigen) deutschen.
Und man muß auch vergleichen, wofür das an Sozialabgaben eingesparte geld in anderen Ländern dann draufgeht. Hier in dk haben wir zb. Eine sehr Mehrwertsteuer auf ALLEN Dingen,also auch Lebensmitteln. Kein Wunder, daß dtld.immer noch ein einkaufsparadies für viele Dänen ist.
Die Abgaben für ein Auto sind sehr hoch.
Und so kann man dann weitermachen, genauso wie für andere Länder.
Also, Du hast absolut Recht: solche Vergleiche treffen selten ins Schwarze.
Was ich ich in Dtld wirklich schlecht finde, ist das doch recht komplizierte Steuersystem, das letzten Endes auch ungerechter ist.
Und immer alles mit der Gießkanne verteilen statt gezielt den Betroffenen zukommen lassen, nun ha, das kann man allerdings hier auch , wenn auch nicht ganz so krass, erleben.
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